Nocebo

#5 Sí, más que tufillo, peste. Pero en la página oficial del movimiento está el texto clavado, lo citan directamente. He dejado esta fuente porque parece que actualizan muy a menudo.

Nocebo

#3 Por eso he incluido esta parte en la entradilla. He confirmado que en la pagina oficial de Occupy Wall Street que se menciona esto: https://occupywallst.org/article/Officer-Bologna/

Pero no he encontrado nada más. A ver si van saliendo más informaciones, sería un hecho importante.

Nocebo

El hombre, Youseef U., de 28 años, estaba en el balcón del primer piso del hotel y cuando vio a los agentes se metió en la habitación y la empezó a revolver en busca de un botín, aunque finalmente no se llevó nada aunque sí se dejó una chaqueta.

Pero si no era Spiderman, era Papa Noel

Nocebo

#35 Los afectados lo llevan haciendo hace 7 años sin resultados. Se ha publicado cuando Anonymous ha hecho lo que ha hecho. Alguna otra opción?

D

#37 "Alguna otra opción?" Sí.

Lo mismo, pero sin datos personales, y mucho menos la publicación de los datos de los familiares.

¿O volvemos a la sentencia bíblica de?: "los pecados de los padres recaeran sobre sus hijos, los hijos de sus hijos, y así hasta siete generaciones".

Nocebo

#32 Está siendo investigado, o se supone porque nunca llega a nada, por cargos de hace 7 años.

Los posteriores ni se investigan, se han retirado todos los cargos...y sigue destinado a controlar multitudes, justo en las circunstancias exactas donde se le ha denunciado previamente.

No justifico lo de anonymous, sobre todo la parte de familiares, que no tienen ninguna culpa. Eso me parece inaceptable.

Que vayan a por él y sólo él ya no lo veo tan claro, ni en un sentido ni en el otro. Creer que va a ser investigado en condiciones o al menos apartado de trabajar controlando manifestaciones mientras tiene casos abiertos como los que tiene ya está claro que no va a pasar, ahí está la prueba de los últimos 7 años.

Entonces pregunto (sinceramente, sin ironía), qué queda? no hacer nada?

D

#33 No, no hacer nada no. ¿Qué tal denunciar el hecho y publicar la inacción de las autoridades a las que corresponde investigar?

Nocebo

#35 Los afectados lo llevan haciendo hace 7 años sin resultados. Se ha publicado cuando Anonymous ha hecho lo que ha hecho. Alguna otra opción?

D

#37 "Alguna otra opción?" Sí.

Lo mismo, pero sin datos personales, y mucho menos la publicación de los datos de los familiares.

¿O volvemos a la sentencia bíblica de?: "los pecados de los padres recaeran sobre sus hijos, los hijos de sus hijos, y así hasta siete generaciones".

Nocebo

#27 En The Guardian se habla bastante justo sobre este tema:

Este policía está acusado de violar los derechos civiles y arrestos falsos desde el 2004. El juicio se supone que será el año que viene, aún no hay fecha oficial.

También se le acusó de alteración del orden público y de acoso en segundo grado. Todos desestimados. Ni se abrió investigación.

The Guardian ha intentado hablar con la oficina de NYPD sobre el caso. No comment

http://www.guardian.co.uk/world/2011/sep/27/occupy-wall-street-anthony-bologna

D

#29 Ok. Está siendo investigado por quien corresponde. Luego... ¿qué pinta Anonymous en todo esto? ¿Se han erigido en garantes de la justicia? Si tienen pruebas que las presenten.

Nocebo

#32 Está siendo investigado, o se supone porque nunca llega a nada, por cargos de hace 7 años.

Los posteriores ni se investigan, se han retirado todos los cargos...y sigue destinado a controlar multitudes, justo en las circunstancias exactas donde se le ha denunciado previamente.

No justifico lo de anonymous, sobre todo la parte de familiares, que no tienen ninguna culpa. Eso me parece inaceptable.

Que vayan a por él y sólo él ya no lo veo tan claro, ni en un sentido ni en el otro. Creer que va a ser investigado en condiciones o al menos apartado de trabajar controlando manifestaciones mientras tiene casos abiertos como los que tiene ya está claro que no va a pasar, ahí está la prueba de los últimos 7 años.

Entonces pregunto (sinceramente, sin ironía), qué queda? no hacer nada?

D

#33 No, no hacer nada no. ¿Qué tal denunciar el hecho y publicar la inacción de las autoridades a las que corresponde investigar?

Nocebo

#35 Los afectados lo llevan haciendo hace 7 años sin resultados. Se ha publicado cuando Anonymous ha hecho lo que ha hecho. Alguna otra opción?

D

#37 "Alguna otra opción?" Sí.

Lo mismo, pero sin datos personales, y mucho menos la publicación de los datos de los familiares.

¿O volvemos a la sentencia bíblica de?: "los pecados de los padres recaeran sobre sus hijos, los hijos de sus hijos, y así hasta siete generaciones".

l

#30
perdona enderteruel, pero no te entiendo.

los garantes de justicia son a los que tu les des credibilidad como tales, ni mas ni menos, y cada uno se cree el cuento que quiere, ni mas ni menos.

el TC, p.e., podrá se muy bonito y tener mucha palabrería, pero hay muchos que no lo consideran garante de la justicia en España, sino lo contrario.

Que tu lo hagas, o un % elevado lo haga no es suficiente para mi.PARA MI.

Al igual que la ONU u otros entes nacionales o transnacionales que se erigen a si mismos y por la fuerza como los garantes del orden mundial, nacional, regional, etc... y a mi me obligan a asumirlo, no quiere decir que yo esté de acuerdo ni que en realidad sean justos.

Me parece muy bien criticarlos y elegir a quien considere cada uno que le da más fiabilidad.

#29 buena aportación, gracias.

chao!

D

#36 "perdona enderteruel, pero no te entiendo".

A ver si lo consigo decir más claro: Hay que mejorar la justicia (y a los que la imparten) y mucho.

Pero no me vale que salga cualquiera, con datos parciales, reales o no, y se ponga a juzgar y condenar.

l

#38
pues haber empezado por ahí, no diciéndome si quiero ser no ser no se quién, que es muy distinto!

ahora, volvamos a leer 29 y 37 y su espléndida aclaración sobre la situación del poli ese, que probablemente sea la causa que haya originado la publicación de sus datos, no una mera actuación anecdótica.

que hacemos?? es imposible combinar la posibilidad de autodefensa o ataque con la idea de mejorar la justicia por otros medios?

yo creo que no y que se pueden jugar las dos cartas, o todas las que tengas. Es mas, gracias a la info de los anónimos estos se ha sabido qué calse de personaje protege la justicia y permite andar por las calles con un arma

eso si, lo de los familiares no tiene excusa, pero no es el tema principal, según mi opinión.

chao!

Nocebo

#14 Si se estuviera limitando a hacer eso no se estaría hablando de esto aquí...ni en muchos otros sitios.

Propaganda sí, pero es que hace mucha falta. Los boicots comerciales tienen mucha fuerza en USA. Lo de sus libros es anecdótico, está llamando al boicot económico al estado. Otra cosa es lo que consiga, pero con un mínimo de éxito tendrá muchísima más fuerza que donando el 100% de las ventas de su libro en ese estado.

Nocebo

#1 No eres el único

Nocebo

#1 ¿Un quedabien barato para el Santander?.

Imagino. La relación coste/efectividad como campaña de marketing es excelente. En todo caso tampoco creo que haya que buscarle 3 pies al gato o pasarse de cinismo, lo importante, sobre todo para la familia, es que les han condonado buena parte de la deuda.

Nocebo
Nocebo

#2 Pues tienes toda la razón, se me había escapado. Consiguió muy poquitos meneos por eso, a ver si está tiene más suerte.

Nocebo

#70 Ok, entonces estamos de acuerdo. Pero no me digas que Putin no tiene cerebro, capacidad organizativa o sabiduría (sobre todo comparándolo con ZP). El problema precisamente es que, como comentas tú mismo en el último mensaje, anda bien sobradito de todo eso. Otra cosa es cómo lo usa y en beneficio de quien, claro.

fresquete

#71 Pues la cosa "cómo lo usa y en beneficio de quien" es la más importante en mi opinión. Y de ahí mi propia clasificación de un buen político y mal político. Si comparamos a ZP con Putin, para mi ZP es un buen político y Putin es dictador en toda regla. A lo mejor a alguien le guste que le humille y ningunee un listo dictador. A mi no, gracias.

Nocebo

#67 No quiero estar de abogado del diablo de Putin, sólo me faltaba eso

A ver, coincido contigo en que es un mafioso hijo de la grandísima XXX y no me cabe duda de que es uno de los hombres más peligrosos del mundo (y no por sus habilidades físicas precisamente), pero tiene tanto de tonto o incompetente como de buena persona. No conozco a Stoltenberg o Reinfeldt lo suficiente como políticos para opinar, pero que me digas que ZP le gana en cerebro, sabiduría o capacidad organizativa lo siento, pero no cuela. En honradez por supuesto mejor no entrar.

fresquete

#69 No, no, desde luego de tonto Putin no tiene ni un pelo. Es listo. Muy listo. Tan listo que ha hundido el país en miseria y miedo, mientras él y sus amiguetes se enriquecen de modo absolutamente astronómico.
Prefiero mil veces al "tonto" ZP que al "listo" Putin. Y por eso precisamente estoy aquí y no ahí. Y por eso precisamente me parecen asquerosas todas esas fotitos con Putin haciendo PR de su todopoderosa persona. Con ellas él nos dice que hace lo que quiere. Y en efecto hace lo que le de la gana.

Nocebo

#70 Ok, entonces estamos de acuerdo. Pero no me digas que Putin no tiene cerebro, capacidad organizativa o sabiduría (sobre todo comparándolo con ZP). El problema precisamente es que, como comentas tú mismo en el último mensaje, anda bien sobradito de todo eso. Otra cosa es cómo lo usa y en beneficio de quien, claro.

fresquete

#71 Pues la cosa "cómo lo usa y en beneficio de quien" es la más importante en mi opinión. Y de ahí mi propia clasificación de un buen político y mal político. Si comparamos a ZP con Putin, para mi ZP es un buen político y Putin es dictador en toda regla. A lo mejor a alguien le guste que le humille y ningunee un listo dictador. A mi no, gracias.

Nocebo

#64 Prefiero tener de presidente a un flojeras pero con gran cerebro, sabiduría, capacidad organizativa y honradez - cosas que Putin no posee en absoluto.

¿Y eso en qué países de Europa dices que pasa?

fresquete

#66 Primer ministro de Noruega Stoltenberg, por ejemplo. O sueco Reinfeldt. O británico Cameron.
Y si comparamos los porcentajes de dichas cualidades en ZP y en Putin pues incluso ZP le gana a ese impresentable mafioso Putin.

Nocebo

#67 No quiero estar de abogado del diablo de Putin, sólo me faltaba eso

A ver, coincido contigo en que es un mafioso hijo de la grandísima XXX y no me cabe duda de que es uno de los hombres más peligrosos del mundo (y no por sus habilidades físicas precisamente), pero tiene tanto de tonto o incompetente como de buena persona. No conozco a Stoltenberg o Reinfeldt lo suficiente como políticos para opinar, pero que me digas que ZP le gana en cerebro, sabiduría o capacidad organizativa lo siento, pero no cuela. En honradez por supuesto mejor no entrar.

fresquete

#69 No, no, desde luego de tonto Putin no tiene ni un pelo. Es listo. Muy listo. Tan listo que ha hundido el país en miseria y miedo, mientras él y sus amiguetes se enriquecen de modo absolutamente astronómico.
Prefiero mil veces al "tonto" ZP que al "listo" Putin. Y por eso precisamente estoy aquí y no ahí. Y por eso precisamente me parecen asquerosas todas esas fotitos con Putin haciendo PR de su todopoderosa persona. Con ellas él nos dice que hace lo que quiere. Y en efecto hace lo que le de la gana.

Nocebo

#70 Ok, entonces estamos de acuerdo. Pero no me digas que Putin no tiene cerebro, capacidad organizativa o sabiduría (sobre todo comparándolo con ZP). El problema precisamente es que, como comentas tú mismo en el último mensaje, anda bien sobradito de todo eso. Otra cosa es cómo lo usa y en beneficio de quien, claro.

fresquete

#71 Pues la cosa "cómo lo usa y en beneficio de quien" es la más importante en mi opinión. Y de ahí mi propia clasificación de un buen político y mal político. Si comparamos a ZP con Putin, para mi ZP es un buen político y Putin es dictador en toda regla. A lo mejor a alguien le guste que le humille y ningunee un listo dictador. A mi no, gracias.