P

#48 Pero tu igual te creías que soy imbécil o que??? El negativo a ido por el insulto gratuito, y la campaña de desinformación que realizas. En vez de reproducir lo que algún fascista te ha dicho, para que odies a los Vascos, podrías, informarte un poquito.
Aquí va la página del tu gobierno que explica quien tiene esa competencia transferida (quien paga, y por lo tanto quien puede recibir en caso de resultar desfavorecido).
http://www.dgfc.sgpg.meh.es/sitios/dgfc/es-ES/ipr/oipr/fci/Paginas/MapaTransferencias.aspx
Como tu decías, el País Vasco no paga, pero, ni Madrid, ni Cataluña, ni otros muchos.

En cuanto a lo del IRPF, igual es que los patanes sois vosotros, que os hacen creer que necesitáis un IRPF 7 puntos por encima, para tener peor sanidad, peor sistema educativo, peores infraestructuras etcetcetc. eso si, muchos muchísimos mas ladrones, mas diferencia de salarios entre ricos y pobres, aeropuertos que no se usan....

Tu igual te crees que se nos regala algo, pero no es así, no se nos regala NADA, y todo lo que recibimos de España lo pagamos, y lo que no, es por que nos autogestionamos. Y los datos están ahí. Pero tienes que leerlos, por favor antes de hacer el siguiente comentario. Que no has dicho mas que subnormaladas (aunque viendo el sistema educativo en el que te has educado, tengo que felicitarte, por lo menos sabes escribir)

La independencia económicamente no nos conviene, eso ya te lo digo yo. lo que la hace no inviable, pero si poco rentable por dos cosas principalmente:
1.- Los gastos fijos en embajadas, consulados.... serian mucho más altos que los de ahora (solo por que se repartirían entre menos personas) pero quien sabe, igual pasamos de tenerlos y punto.
2.- España y Francia vetarían al País Vasco, para que no entrase en Europa (Pero visto como esta el asunto, mejor nos lo saltamos).
Estas dos razones, eso si, serian si siguieramos con el sistema actual, siempre podiamos bajar los impuestos al mínimo y montarnos un paraíso fiscal, pero seguramente se nos llenaría de españoles, y precisamente de eso es de lo que estamos intentado huir. De lo que vosotros orgullosamente llamáis picarda española, pero que en resto del mundo se llama ineptitud.

Aun así, yo estoy a favor de la independencia, sobre todo sobre todo, para no aguantar a gentuza como tu, y no tener que leer noticias vergonzosisimas en Meneame, (corrupción, bancos/cajas, amiguismos, enchufes a familiares de políticos...) pensando, hostia si están hablando de mi país. Y ojo, como siempre digo, no estoy diciendo que esto no ocurra en el País Vasco, estoy diciendo que ocurre, pero bastante menos.

Ala, a mamarla, y a leerse un libro.

D

#72 Bueno, mi sistema educativo será regular, pero al menos me enseñaron a poner el verbo haber con h "a ido", que me escuecen los ojos cada vez que lo leo!

Que bárbaro, cómo te picas!! Y que pocos prejuicios tienes contra los españoles!!

Lo de que los españoles somos corruptos, chanchulleros, mangantes, etc, se lo cuentas a tu paisano Urdangarin, para que por lo menos veas que no es cuestión de genes!

Pero el día que pienses porque sois tan industriales, civilizados, guapos, europeos, buena gente, educados, etc, etc, y vuestros vecinos del sur no, piensa que puede tener que ver con pagar menos impuestos y no poner y porto duro para el resto!

Y, si quieres huir de que aquello se os llene de españoles, infórmate de cuales son los apellidos más comunes en tu provincia. Ya te lo digo yo: no es que haya españoles, es que estáis infestados!!! Qué asquito, no???

Y a lo mejor esos españoles han tenido algo o mucho que ver en qué aquello se desarrollara y no os terminarías dando por culo entre primos!

P

#73 Pues si se me han escapado jejeje, so sorry. Pero al menos no afirmo cosas que se refutan en la primera página que aparece en una búsqueda de google.

A tu comentario, quiero añadir, que en cada comentario mio pone, que no estoy diciendo que hay corrupción en el país vasco, que se que la hay, pero es menos escandalosa y menos generalizada.

Y por lo que estas diciendo, puedo parecer hasta racista, pero no es así, de verdad, creo que es un tema cultural. Es más fácil no ser corrupto en una sociedad donde se es menos, y notese el menos, corrupto.

Es más fácil tener unas políticas más coherentes con el futuro, en un sitio donde la cultura esta más por esa labor y no en un sitio, donde todos los días ves nuevos ricos, que lo son a base de pelotazos (que repito que aquí también los hay, pero no los hay tanto. Y tampoco estoy diciendo que todo el mundo sea así, pero la mayoría de los que han podido hacerlo, lo han hecho)

No somos ni mas listos, ni mas guapos, ni mas altos ni mas europeos, ni mas nada, simplemente tenemos otra cultura. NO SE NOS HA REGALADO NADA, si pagamos menos impuestos es porque gastamos menos, y al parecer, con el gasto que tenemos vale para tener unos resultados decentes, y mejores que los vuestros.

Menores impuestos igual a menor recaudación (Hasta ahí de acuerdo no??), y si (EN GENERAL) los resultados son mejores, para que vamos a pagar mas? Tu piensa que aun pagando menos impuestos, invertimos bastante más que vosotros de nuestro PIB en I+D. Y eso, otra vez, es una señal de que estamos haciendo las cosas mejor.

Y mira, por otra parte, eso que has dicho si que dice algo bueno de los españoles. Que sean capaces de venir, de integrarse, y de hacer las cosas como se hacen allí donde van, eso es de aplaudir. Pero si la cultura general de toda esa gente, hubiera sido la de hacer las mismas cosas que en España, ahora mismo estaríamos bastante igual que vosotros. Nosotros tenemos la necesidad de montar una casa Vasca, allí donde haya un mínimo de vascos para montarla, ejjeje.

Si es verdad que me pico, pero hay comentarios que me enervan. Ahora parece que se nos regalan las cosas, cuando no es cierto. La realidad es que le pese a quien le pese, hemos hecho las cosas mejor.

En resumen, no somos mas listos ni mas nada, pero si tenemos esa cultura que premia más el trabajo, pero es que además hay como otro medio millón de circunstancias que posibilita esto, y entre ellas, como tu dices, la buena labor de los españoles que han venido (en los últimos años, porque de fascistas haciendo un mal trabajo tenemos, como se suele decir, el culo pelado), el clima, que nuestros ladrones no están en política, o que la industria lleva desarrollandose desde la minería Vizcaína de hace tantos años.

D

#74 Eres un xenófobo, que lo sepas.
Yo soy castellano y no tengo nada que envidiar, ni a la industria ni a la cultura vasca, durante décadas, sobre todo Andalucía y Extremadura han tenido que soportar a vuestra puta nobleza vasca terrateniente, industriales buenos en Euskadi, explotadores y caciques fuera de Euskadi.

P

#75 Nada que envidiar, clarooo, ¡QUE VIVA LA CORRUPCIÓN Y EL FRACASO ESCOLAR!¡QUE VIVA EL PARO Y LA INEPTITUD! ¡QUE VIVA LA ECONOMÍA SUMERGIDA Y LA PICARDIA ESPAÑOLA!¿HAY ALGUIEN MÁS QUE ME QUIERA ROBAR EL DINERO?? TOMEN, TOTAL, LUEGO DECIMOS QUE LOS VASCOS NO EXPLOTAN Y A TOMAR POR CULO!!!
La principal diferencia entre tu y yo, es que yo me doy cuenta de las cosas vergonzosisimas que hacemos en mi país, (véase ETA, véase Urdangarin...)y tu no eres capaz de aceptar las vuestras, así que, si, ,si, hombre(o mujer), que gracias por tu aportación.
¿Alguien con un poco de criterio por ahí?? A trabajar ya, hombre!!!

D

#77 Nada que envidiar de xenófobos como tú.
Con nuestros problemas, sí, con nuestros mangantes, sí, pero sin gente como tú y sin gente que pegó tiros en la nuca sentados de concejales.

Y a mí no me grites, paleto neandertal.

P

#78 Primero que no hay ni un insulto, segundo, sabes porque se ponen los negativos??? Para expresar que te gusta si te gusta el comentario o no, no se usa desde luego. Y tercero, gritar se hace en una comunicación verbal, que no escrita.
Sin más yo si me avergüenzo e ETA, y vuelvo a repetir, que el hecho de que a ti te la sople el panorama en el que estáis metidos, solo dice que el único paleto y neardental eres tu.
Con@lendermain se podía discutir, una conversación bastante razonable, respetuosa, pero a ti no te voy a contestar a más comentarios.
Mira, ya que nos ponemos tontos intentando picar a la gente a base de insulto fácil... lo que más te hace un paleto neardental es que no tengas trabajo, ni tu ni tu familia ni tus amigos, Yo si tengooooo, y mi madre y mi padre!!! Vais a volver a ser nomadas??? ajajaj seguro que os lo estáis pensando. Ya has pagado la primera receta??? A ver si no te toca algo gordo de aquí a que la sanidad vuelva a ser gratuita, jajajaja Qeu si no te mueres. Que venir al Pais Vasco a robar las medicinas os va a durar poco, ajajaj
Ves cualquiera puede ser una verdulera. Este comentario si se merece un negativo tuyo, el resto no.

P

#76 Que no me creo mejor que nadie, no os empeñéis en llevar la conversación por ahí, por que no es así.

Mira, te voy a explicar una cosa, que no se si es verdad, pero es bastante lógica. Que ademas se puede aplicar bastante bien despues a nuestro caso.

Históricamente, cuando no había ni maquinas ni nada, y la actividad económica principal era el campo, En España (en general) se tenia la posibilidad de cultivar cosas durante todo el año. Por lo que las jornadas de trabajo eran mucho mas blandas, que en países como por ejemplo Alemania, donde se podía cultivar cosas algo así como en los 6 meses de verano, porque el resto hacia tanto frió que no crecía nada.

Es por esto porque España tenia que trabajar menos a lo largo del año, porque podía cultivar cosas a lo largo de todo el año, mientras en Alemania, tenían que trabajar eso que el español trabajaba en todo el año en 6 meses.

Eso ha creado dos clases de cultura muy distintas:

La primera, Alemania, que es una sociedad con mucha capacidad para el trabajo, que aprendieron muy bien a ser eficientes por que si no se morían de hambre. Pero todo lo que trajo esto no son cosas buenas. Son una sociedad con muchísimos mas problemas entre ellos, donde es muy difícil tener relaciones, porque antiguamente, todo era, ser eficientisimo cuando podías cultivar, y el resto de tiempo se quedaban en casa, para no morir congelado.

Si te fijas, si te vas al norte de alemania, la gente todavía es mas fría, las relaciones entre personas mas difíciles, y los países tienen los records de suicidios.

La segunda, sociedades como la Española, la Italiana, La griega. En esas zonas, se podía cultivar durante todo el año, por lo que el trabajo no exigía los niveles de eficiencia que exige en los países del norte, para que el personal sobreviviera. Esto ha echo una sociedad mucho menos eficiente en cuanto al trabajo, pero mucho mas rica en cultura artística, relaciones humanas...

Esto se puede extrapolar a el norte de España en general con el sur, lo que pasa, que obviamente a menor escala. Ademas, pasa en todos los países del hemisferio norte en los que que he estado: México, Italia, Francia, Portugal, Alemania, EEUU, Irlanda, Inglaterra, Finlandia, Belgica, Polonia....

Que sociedad es mejor??? Ninguna. Que gente es mejor? ninguna. Que yo opino que es mejor una que otra, solo lo decís vosotros.

Lo que pasa es que en cuanto a economía (hoy en día, porque antiguamente tampoco a sido así)es mejor el modelo norte, y los perfiles de las personas, se adecuan mas la modelo económico en el que vivimos. Y en cuanto a las relaciones sociales, pues se llevan mucho mejor en el sur, y en general, se es más feliz (de aquí los famosos chistes de que en euskadi, no se folla jejeje)

Me diréis, son todo tópicos, yo tengo un amigo alemán que es un vago, y yo uno andaluz que es autista. Pues si haberlos haylos, pero esto es lo que se percibe de las sociedades o no??

Y vuelvo a repetir, y esto para #75 también, no hay una mejor. Hay una que monetariamente viene mejor, y otra que socialmente viene mejor. PUNTO

D

#79 Socialmente Euskadi no es ejemplo para nadie, prefiero vivir en la subdesarrollada Castilla a ser un chivato de ETA.
Económicamente es evidente que sí, por todos los privilegios fiscales e industriales.

P

#80 bueno, algún día que lo visites ya me contaras que te parece, si no tienes ni puta idea no hables y punto. Chivato de ETA dice... cuantos te crees que habrá de esos o pertenecientes a ETA, o su mundillo de alredor en el país vasco? menos que fascistas en españa.

Y puestos a preferir, y aunque para el caso sean bastante parecidos, antes ETArra, que un puto fascista pro España, unidad familiar, y demás soplapollezes

D

#79 con todos mis respetos, lo que has dicho es una majadería.

El norte es siempre mas húmedo, el agua es fuente de riqueza: agricultura más productiva, y ganadería, también. No es lo mismo tener un rebaño de cabras que de vacas.

Alemania es un país plano, húmedo, con grandes recursos carboníferos y entre el nacimiento delas dos cuencas fluviales más importantes de Europa: el Rihn y el Danubio, en el centro de Europa. Lo tiene todo para ser un país rico.

España es un país seco, de orografía complicadisima, todo montañas, sin recursos naturales de importancia y en un extremo de europa. LO tenemos todo para no ser ricos. Al menos, tiene mucha costa, que por si no te habías dado cuenta, concentra el 80% de la población del país.

El país vasco es muy húmedo, tiene mucha costa y recursos minerales que hace un siglo tenían gran importancia.

Pero por favor, no vayas por ahí diciendo que a los españoles nos gusta la fiesta y poco trabajar y por eso nos va tan mal que es una estupidez.

P

#89 si claro, alemania es un pais plano, y españa montañoso.. en fin. La meseta te suena?? España lo único que tiene de orografía complicada es el norte, la mitad de los pirineos, y Sierra Nevada, jejeje.
Pero no, no te centres en eso, no, yo hablo de hace mas tiempo todavía, de la época del dicho de la ardilla, que va de árbol en árbol del sur al norte de España sin pisar el suelo. Y vale, no pongas Alemania, pon países más nórdicos todavía.

Por que las cunas de la civilización eran zonas del sur??? pues básicamente porque allí se podía vivir mejor, o mas fácil.

Y si, sinceramente, creo que va por esos tiros, no me parece tanta la majadería.

D

#74 tu principal fallo es pensar que vascos y españoles son dos comunidades distintas y separadas, porque, por mucho que algunos os empeñéis, existe una cultura, una historia común y una población que a menudo está tan entremezclada que ni se distingue.

A partir de ahí puedes pensar lo que quieras, como que sois menos corrupto, más europedos o más educados, pero sinceramente, no me lo creo. Simplemente os ha tocado ser los primos ricos y se os ha subido el pavo, algunos hasta os creéis mejores.

P

Que puta manía tiene la gente de meneame, que cada vez que lee fútbol siempre,hay algún intelectual hablando el opio del pueblo, el circo, y otras 17 subnormaladas más. #29 tu eres uno de estos. Si no te gusta el fútbol, te saltas la noticia y listo. O te vas a jugar con la puta rueda al parque. Que coño tiene que ver eso que has escrito con lo que habla en la noticia? acaso emites la más leve opinión sobre el articulo?
Comprate un amigo.

D

#56 con todo respeto, hay que ser muy corto para que a uno le chifle el fútbol, un juego que puede estar bien para una tarde aburrida, pero que a las 2 horas ya ha dado todo lo que podía dar de sí. Darle patadas a un objeto,con unas estúpidas normas como no tocarlo con las manos, etc, cansa enseguida. Si al menos las normas se cambiaran en cada partido, serías mas entretenido.

la gente con tendencias obsesivas se engancha a ciertas manías, por ejm el nacionalismo separatista, el futbol...

P

#57
Eso es discutible. Ahora mismo yo soy capaz de disfrutar del circo en el que (mejor o peor) se gasta más dinero para hacer de el un mejor espectáculo. Tu no. Y es perfectamente respetable no digo que no. Pero yo soy capaz de disfrutar de eso, y seguramente de todo lo que tu disfrutas (leer, comer...lo que sea). Así que para mi es más fácil disfrutar de la vida, me siento realizado con más cosas. ¿Quién tiene el problema?
Tu estas aquí para dar tu opinión sobre algo de lo que no habla la noticia, para dejar claro que no te gusta el fútbol y lo que te parece ese deporte, cuando creo que a nadie le importa. Yo si veo una noticia sobre un deporte que no me gusta, no me meto y se acaba todo mi problema. ¿Quién tiene la tendencia obsesiva?
Ademas si trasladamos tu opinión a otras aficiones, la natación es dar vueltas en linea recta en un charco, el esquí es bajar una cuesta con unas tablas deslizantes, leer es mirar en orden unos símbolos plasmados en papel, la música es escuchar unos ruidos superpuestos, el sexo es meter el pito en un agujero, o si eres mujer prestar el agujero para que te metan algo duro, ir al monte, subir una cuesta para luego bajarla etcetcetc.
A mi me parece muy bien que no te guste. Pero no se lo que pretendes con el comentario. Esta noticia la están meneando y gente que le gusta el fútbol o la física. Están de acuerdo o no con el contenido de la noticia. Y tu no haces ni una ni otra.
No quiero hablar contigo sobre el nacionalismo separatista.... porque seguramente seas de ese sector de gente por el que los separatistas queremos separarnos. Tu atribuyes mi opinión a una tendencia obsesiva, y esa actitud es bastante fascista (como yo no lo comparto, tiene que haber algún problema). Y ser de mente tan cerrada, amigo, eso si que es tener un problema.
Solo espero que en realidad no seas profesor....

P

#43 La penitencia es mayor, porque la gestión ha sido peor. Nosotros con nuestros recursos nos bastamos, para hacerlo, más o menos bien, o al menos mejor que en España.
La penitencia tiene que ser peor, porque nuestros políticos dentro de lo que cabe (y por lo que parece de momento) no han quebrado nuestras cajas, y ahora no tenemos que pagar por eso, porque a pesar de que la lista de precios de pisos, es de lo mas alto en España, esto se debe a una demanda bastante mas real que la española, y no a la especulación, por lo que no caerán tantísimo los precios. La penitencia en otros sitios es y será mas dura porque no hemos querido forrarnos dando pelotazos, y ademas hemos intentado que el reparto de riqueza sea más equitativo, sobre todo en el caso de Guipuzcoa. Porque nos hemos preocupado por nuestro futuro, sin intentarlos forrar lo máximo posible hoy.
Por lo que la penitencia es justa. Lo que no es justo, es que ahora queráis repartir la penitencia entre todos por igual.

joivir

#46 Perdona, se me ha escapado el negativo y quería votarte positivo. Estoy completamente de acuerdo contigo que el problema viene de lejos y que en su momento la clase política no estuvo a la altura.

P

#41 Iba a segur dando una chapa de la hostia, pero mirad, paso. leeros otra vez el articulo, y leed un poco mas sobre la inversión vasca en industria desde la democracia y os enteráis. Eso si leed por favor, que no he hecho más que leer subnormaladas, del nivel intelectual de Intereconomia, no de Meneame.

P

Y respecto a el resto de estupideces que estoy leyendo... en fin. Esto es Meneame??, Entendéis Ingles?

Obvio que no hay Industria gracias a ETA y el mal tiempo. Lo que han hecho ETA y el mal tiempo es hacer inviable la inversión en Turismo.
Si, los pisos mas caros de España estaban principalmente en el País Vasco, tambien son los q

P

#41 Iba a segur dando una chapa de la hostia, pero mirad, paso. leeros otra vez el articulo, y leed un poco mas sobre la inversión vasca en industria desde la democracia y os enteráis. Eso si leed por favor, que no he hecho más que leer subnormaladas, del nivel intelectual de Intereconomia, no de Meneame.

P

#26 Igual te crees que el concierto económico beneficia tanto al sistema vasco no??? Si te lees como va el concierto económico (no es un festival de música) primero nos otorga unas competencias, (como sanidad, policía, educación...) COSTES, y luego te da las herramientas para financiarlos BENEFICIOS y luego te gastas y recaudas el dinero como quieres.

Tenemos algunos impuestos más bajos, por lo que recaudamos menos, y tenemos mejores resultados tanto en educación, como en sanidad (por lo que parece no vamos a necesitar el copago) como en policía, un tiro, un muerto (esta ultima parte es un chistecillo, no os lo toméis mal). Yo esto lo llamo de dos maneras distintas: Gestión más eficiente de recursos o/y Que no hay tanto chorizo (y notese el tanto, porque haberlos haylos)

Así que yo ahí no veo ventaja ninguna, tienes unos gastos, los mismos que en España, y tienes unas herramientas para financiarlos. Por los gastos que España hace por nosotros se paga, y además a parte, se paga otra cosa que se llama cupo, pero podría llamarse ayudita al tercer mundo.

joivir

#39 Estamos de acuerdo, sigue siendo injusto, pero no me negaras que la penitencia en otros lares es mayor...

P

#43 La penitencia es mayor, porque la gestión ha sido peor. Nosotros con nuestros recursos nos bastamos, para hacerlo, más o menos bien, o al menos mejor que en España.
La penitencia tiene que ser peor, porque nuestros políticos dentro de lo que cabe (y por lo que parece de momento) no han quebrado nuestras cajas, y ahora no tenemos que pagar por eso, porque a pesar de que la lista de precios de pisos, es de lo mas alto en España, esto se debe a una demanda bastante mas real que la española, y no a la especulación, por lo que no caerán tantísimo los precios. La penitencia en otros sitios es y será mas dura porque no hemos querido forrarnos dando pelotazos, y ademas hemos intentado que el reparto de riqueza sea más equitativo, sobre todo en el caso de Guipuzcoa. Porque nos hemos preocupado por nuestro futuro, sin intentarlos forrar lo máximo posible hoy.
Por lo que la penitencia es justa. Lo que no es justo, es que ahora queráis repartir la penitencia entre todos por igual.

joivir

#46 Perdona, se me ha escapado el negativo y quería votarte positivo. Estoy completamente de acuerdo contigo que el problema viene de lejos y que en su momento la clase política no estuvo a la altura.

joivir

#39 #44 Creo que me habéis malentendido o yo me he explicado mal es evidente que a pesar de todo, tener el dinero no garantiza el éxito pero es un buen comienzo. En todo caso coincido que el mérito reside en la gente.

D

#39 #44 la ventaja, básicamente, es que compartís unidad de mercado con eso que llamas tercer mundo, o sea, el resto de España, pudiendo "exportar" a otras regiones desde mucho antes del euro, sin poner un duro para el fondo de compensación interterritorial.

Para eso ya están los pringaos, esto es, catalanes, o sobre todo, madrileños.

Añadimos la pimienta de un impuesto de sociedades 7 puntos inferior al del resto de españa (sí, el RESTO!!), un puñado de victimismo nacionalista, y unas gotas de independentismo violento.

El resultado, se lo tenemos que escuchar a patanes como tú: que sois más ricos, civilizados y menos corruptos. Pues no te jode!!!

Lo peor es que luego queréis la independencia, para no juntaros con la chusma, pero si no os conviene!!!

Por suerte, el Ahtletic hace lustros que no gana la liga, que si no, sería para darosla, directamente.

P

#48 Pero tu igual te creías que soy imbécil o que??? El negativo a ido por el insulto gratuito, y la campaña de desinformación que realizas. En vez de reproducir lo que algún fascista te ha dicho, para que odies a los Vascos, podrías, informarte un poquito.
Aquí va la página del tu gobierno que explica quien tiene esa competencia transferida (quien paga, y por lo tanto quien puede recibir en caso de resultar desfavorecido).
http://www.dgfc.sgpg.meh.es/sitios/dgfc/es-ES/ipr/oipr/fci/Paginas/MapaTransferencias.aspx
Como tu decías, el País Vasco no paga, pero, ni Madrid, ni Cataluña, ni otros muchos.

En cuanto a lo del IRPF, igual es que los patanes sois vosotros, que os hacen creer que necesitáis un IRPF 7 puntos por encima, para tener peor sanidad, peor sistema educativo, peores infraestructuras etcetcetc. eso si, muchos muchísimos mas ladrones, mas diferencia de salarios entre ricos y pobres, aeropuertos que no se usan....

Tu igual te crees que se nos regala algo, pero no es así, no se nos regala NADA, y todo lo que recibimos de España lo pagamos, y lo que no, es por que nos autogestionamos. Y los datos están ahí. Pero tienes que leerlos, por favor antes de hacer el siguiente comentario. Que no has dicho mas que subnormaladas (aunque viendo el sistema educativo en el que te has educado, tengo que felicitarte, por lo menos sabes escribir)

La independencia económicamente no nos conviene, eso ya te lo digo yo. lo que la hace no inviable, pero si poco rentable por dos cosas principalmente:
1.- Los gastos fijos en embajadas, consulados.... serian mucho más altos que los de ahora (solo por que se repartirían entre menos personas) pero quien sabe, igual pasamos de tenerlos y punto.
2.- España y Francia vetarían al País Vasco, para que no entrase en Europa (Pero visto como esta el asunto, mejor nos lo saltamos).
Estas dos razones, eso si, serian si siguieramos con el sistema actual, siempre podiamos bajar los impuestos al mínimo y montarnos un paraíso fiscal, pero seguramente se nos llenaría de españoles, y precisamente de eso es de lo que estamos intentado huir. De lo que vosotros orgullosamente llamáis picarda española, pero que en resto del mundo se llama ineptitud.

Aun así, yo estoy a favor de la independencia, sobre todo sobre todo, para no aguantar a gentuza como tu, y no tener que leer noticias vergonzosisimas en Meneame, (corrupción, bancos/cajas, amiguismos, enchufes a familiares de políticos...) pensando, hostia si están hablando de mi país. Y ojo, como siempre digo, no estoy diciendo que esto no ocurra en el País Vasco, estoy diciendo que ocurre, pero bastante menos.

Ala, a mamarla, y a leerse un libro.

D

#72 Bueno, mi sistema educativo será regular, pero al menos me enseñaron a poner el verbo haber con h "a ido", que me escuecen los ojos cada vez que lo leo!

Que bárbaro, cómo te picas!! Y que pocos prejuicios tienes contra los españoles!!

Lo de que los españoles somos corruptos, chanchulleros, mangantes, etc, se lo cuentas a tu paisano Urdangarin, para que por lo menos veas que no es cuestión de genes!

Pero el día que pienses porque sois tan industriales, civilizados, guapos, europeos, buena gente, educados, etc, etc, y vuestros vecinos del sur no, piensa que puede tener que ver con pagar menos impuestos y no poner y porto duro para el resto!

Y, si quieres huir de que aquello se os llene de españoles, infórmate de cuales son los apellidos más comunes en tu provincia. Ya te lo digo yo: no es que haya españoles, es que estáis infestados!!! Qué asquito, no???

Y a lo mejor esos españoles han tenido algo o mucho que ver en qué aquello se desarrollara y no os terminarías dando por culo entre primos!

P

#73 Pues si se me han escapado jejeje, so sorry. Pero al menos no afirmo cosas que se refutan en la primera página que aparece en una búsqueda de google.

A tu comentario, quiero añadir, que en cada comentario mio pone, que no estoy diciendo que hay corrupción en el país vasco, que se que la hay, pero es menos escandalosa y menos generalizada.

Y por lo que estas diciendo, puedo parecer hasta racista, pero no es así, de verdad, creo que es un tema cultural. Es más fácil no ser corrupto en una sociedad donde se es menos, y notese el menos, corrupto.

Es más fácil tener unas políticas más coherentes con el futuro, en un sitio donde la cultura esta más por esa labor y no en un sitio, donde todos los días ves nuevos ricos, que lo son a base de pelotazos (que repito que aquí también los hay, pero no los hay tanto. Y tampoco estoy diciendo que todo el mundo sea así, pero la mayoría de los que han podido hacerlo, lo han hecho)

No somos ni mas listos, ni mas guapos, ni mas altos ni mas europeos, ni mas nada, simplemente tenemos otra cultura. NO SE NOS HA REGALADO NADA, si pagamos menos impuestos es porque gastamos menos, y al parecer, con el gasto que tenemos vale para tener unos resultados decentes, y mejores que los vuestros.

Menores impuestos igual a menor recaudación (Hasta ahí de acuerdo no??), y si (EN GENERAL) los resultados son mejores, para que vamos a pagar mas? Tu piensa que aun pagando menos impuestos, invertimos bastante más que vosotros de nuestro PIB en I+D. Y eso, otra vez, es una señal de que estamos haciendo las cosas mejor.

Y mira, por otra parte, eso que has dicho si que dice algo bueno de los españoles. Que sean capaces de venir, de integrarse, y de hacer las cosas como se hacen allí donde van, eso es de aplaudir. Pero si la cultura general de toda esa gente, hubiera sido la de hacer las mismas cosas que en España, ahora mismo estaríamos bastante igual que vosotros. Nosotros tenemos la necesidad de montar una casa Vasca, allí donde haya un mínimo de vascos para montarla, ejjeje.

Si es verdad que me pico, pero hay comentarios que me enervan. Ahora parece que se nos regalan las cosas, cuando no es cierto. La realidad es que le pese a quien le pese, hemos hecho las cosas mejor.

En resumen, no somos mas listos ni mas nada, pero si tenemos esa cultura que premia más el trabajo, pero es que además hay como otro medio millón de circunstancias que posibilita esto, y entre ellas, como tu dices, la buena labor de los españoles que han venido (en los últimos años, porque de fascistas haciendo un mal trabajo tenemos, como se suele decir, el culo pelado), el clima, que nuestros ladrones no están en política, o que la industria lleva desarrollandose desde la minería Vizcaína de hace tantos años.

D

#74 Eres un xenófobo, que lo sepas.
Yo soy castellano y no tengo nada que envidiar, ni a la industria ni a la cultura vasca, durante décadas, sobre todo Andalucía y Extremadura han tenido que soportar a vuestra puta nobleza vasca terrateniente, industriales buenos en Euskadi, explotadores y caciques fuera de Euskadi.

P

#75 Nada que envidiar, clarooo, ¡QUE VIVA LA CORRUPCIÓN Y EL FRACASO ESCOLAR!¡QUE VIVA EL PARO Y LA INEPTITUD! ¡QUE VIVA LA ECONOMÍA SUMERGIDA Y LA PICARDIA ESPAÑOLA!¿HAY ALGUIEN MÁS QUE ME QUIERA ROBAR EL DINERO?? TOMEN, TOTAL, LUEGO DECIMOS QUE LOS VASCOS NO EXPLOTAN Y A TOMAR POR CULO!!!
La principal diferencia entre tu y yo, es que yo me doy cuenta de las cosas vergonzosisimas que hacemos en mi país, (véase ETA, véase Urdangarin...)y tu no eres capaz de aceptar las vuestras, así que, si, ,si, hombre(o mujer), que gracias por tu aportación.
¿Alguien con un poco de criterio por ahí?? A trabajar ya, hombre!!!

P

#76 Que no me creo mejor que nadie, no os empeñéis en llevar la conversación por ahí, por que no es así.

Mira, te voy a explicar una cosa, que no se si es verdad, pero es bastante lógica. Que ademas se puede aplicar bastante bien despues a nuestro caso.

Históricamente, cuando no había ni maquinas ni nada, y la actividad económica principal era el campo, En España (en general) se tenia la posibilidad de cultivar cosas durante todo el año. Por lo que las jornadas de trabajo eran mucho mas blandas, que en países como por ejemplo Alemania, donde se podía cultivar cosas algo así como en los 6 meses de verano, porque el resto hacia tanto frió que no crecía nada.

Es por esto porque España tenia que trabajar menos a lo largo del año, porque podía cultivar cosas a lo largo de todo el año, mientras en Alemania, tenían que trabajar eso que el español trabajaba en todo el año en 6 meses.

Eso ha creado dos clases de cultura muy distintas:

La primera, Alemania, que es una sociedad con mucha capacidad para el trabajo, que aprendieron muy bien a ser eficientes por que si no se morían de hambre. Pero todo lo que trajo esto no son cosas buenas. Son una sociedad con muchísimos mas problemas entre ellos, donde es muy difícil tener relaciones, porque antiguamente, todo era, ser eficientisimo cuando podías cultivar, y el resto de tiempo se quedaban en casa, para no morir congelado.

Si te fijas, si te vas al norte de alemania, la gente todavía es mas fría, las relaciones entre personas mas difíciles, y los países tienen los records de suicidios.

La segunda, sociedades como la Española, la Italiana, La griega. En esas zonas, se podía cultivar durante todo el año, por lo que el trabajo no exigía los niveles de eficiencia que exige en los países del norte, para que el personal sobreviviera. Esto ha echo una sociedad mucho menos eficiente en cuanto al trabajo, pero mucho mas rica en cultura artística, relaciones humanas...

Esto se puede extrapolar a el norte de España en general con el sur, lo que pasa, que obviamente a menor escala. Ademas, pasa en todos los países del hemisferio norte en los que que he estado: México, Italia, Francia, Portugal, Alemania, EEUU, Irlanda, Inglaterra, Finlandia, Belgica, Polonia....

Que sociedad es mejor??? Ninguna. Que gente es mejor? ninguna. Que yo opino que es mejor una que otra, solo lo decís vosotros.

Lo que pasa es que en cuanto a economía (hoy en día, porque antiguamente tampoco a sido así)es mejor el modelo norte, y los perfiles de las personas, se adecuan mas la modelo económico en el que vivimos. Y en cuanto a las relaciones sociales, pues se llevan mucho mejor en el sur, y en general, se es más feliz (de aquí los famosos chistes de que en euskadi, no se folla jejeje)

Me diréis, son todo tópicos, yo tengo un amigo alemán que es un vago, y yo uno andaluz que es autista. Pues si haberlos haylos, pero esto es lo que se percibe de las sociedades o no??

Y vuelvo a repetir, y esto para #75 también, no hay una mejor. Hay una que monetariamente viene mejor, y otra que socialmente viene mejor. PUNTO

D

#74 tu principal fallo es pensar que vascos y españoles son dos comunidades distintas y separadas, porque, por mucho que algunos os empeñéis, existe una cultura, una historia común y una población que a menudo está tan entremezclada que ni se distingue.

A partir de ahí puedes pensar lo que quieras, como que sois menos corrupto, más europedos o más educados, pero sinceramente, no me lo creo. Simplemente os ha tocado ser los primos ricos y se os ha subido el pavo, algunos hasta os creéis mejores.

P

Me parece justo, pero seria una tontería, acabarían tributandolo fuera, y punto. Como ya hicieron en la anterior Eurocopa. Mejor pillar lo que se pueda, aunque sea algo menos de lo justo.

P

#9 Espera, que te acompaño: QUE SE JODAAAAAAAAAAAA!!!

Ha esta clase de gente deberían de cobrarle de cada receta 10 euros. Por lo menos, si no cobrarle el 100% de las medicinas. Que esperaba el individuo este???

La verdad que pensándolo así, fría y pragmáticamente, la parte buena que tiene esto del medicamentazo es toda la gente inútil, corta de miras, estúpida, etcetcetc que se va a morir. La parte mala, claro, toda la gente que no se lo merecía esto y que pensó antes de hacer las cosas, pero claro, vista la representación que tienen entre PP y Psoe en el parlamento, y el número de abstenciones, esta parte mala, es claramente un mal MUY MUY menor.

Cada vez estoy mas convencido que la gente debería de demostrar un CI mínimo y pasar un examen para poder votar.

dreierfahrer

#107 No hombre, que se jodan con todas las letras:

Han votado esto y han ganado: tienen lo que han votado. Ahora que se hagan responsables y q apechuguen

P

No me lo creo, la verdad, pero da gusto oler, aunque sea un poco de optimismo

P

#47 lo lamentable es que si no fuiste a votar en las pasadas elecciones, eres tan cómplice de que ganara el PP como los viejetes esos. El día que una abstención brutal ilegitime unas elecciones me callare, pero mientras tanto, lo dicho, los PPeros te dan las gracias. Disfruta lo no votado.

En cuanto a la noticia, si yo fuera el gobierno, en cuanto llegara la fecha limite de la amnistía fiscal, mandaba un comunicado diciendo: Hemos cambiado de opinión. Ahora todos los que habéis defraudado o devolvéis el 100% más intereses de demora, o os vais al talego. Y una carita sonriente.
Pasarse de listo es muy fácil, y es lo que hace esta gentuza, así que demosles de su propia medicina.