PabloCB

#71 Interesante punto de vista. Entonces habría que inventar una máquina de viaje en el tiempo y otra de teletransporte para poder movernos en el tiempo-espacio.

D

#97 Pensándolo mejor tengo que retractarme de la última frase. Que el viajero se encuentre con la Tierra viniendo a atropellarle implicaría que ha perdido su inercia de golpe. Supongo que seguiría moviéndose por el Espacio con la misma velocidad y trayectoria que llevaba al "saltar".
cc: #90

D

#97 ¿Y si resulta que la gravedad y atmósfera de la tierra te retiene en él? Un tío que active una máquina del tiempo que se encuentre en la superfície de la Tierra, no tiene por qué verse de repente en mitad del espacio. Todos los que vivimos en la tierra estamos viajando en el espacio (nos lleva la tierra) y en el tiempo (hacia el futuro a un segundo por segundo, como ya han dicho más arriba). Pero si de repente saltamos en el aire, la tierra no se desplaza sola sino que nos empuja con ella debido a la gravedad y a la atmósfera.

Quizá mientras dicha máquina del tiempo va viajando hacia el pasado o el futuro le ocurre lo mismo, y la propia gravedad y atmósfera del planeta le mantiene en él. Entonces se desvanece el problema de aparecer en medio de la nada. No sé si me explico bien.

PabloCB

#104 Partiendo de la base de que la tierra no ha tenido la misma gravedad ni atmósfera a lo largo de su historia no sé si es factible lo que dices. Ahora bien, aquí estamos todos imaginando cosas por lo que tu escenario es perfectamente válido. Saludos

PabloCB

#12 Te digo que yo no he sido el de los negativos. Pero tampoco es que sea quisquilloso el autor. Pone bien claro que se habla de un satélite artificial puesto por el hombre dentro del contexto de la carrera espacial. El autor no ha cometido error alguno en lo que respecta a eso.

Saludos

PabloCB

#10 En ningún momento dice que sea un satélite natural. Deja bien claro que hace referencia a un satélite artificial y puesto por el hombre. La luna hasta donde yo sé es natural y anterior a nuestra existencia. En el texto al principio y en negrita pone lo siguiente: "1- El Sputnik fue el primer satélite artificial de la humanidad"

Saludos.

Anikuni

#11 Solo digo que son cosas cogidas un poquito con pinzas, no creo que me merezca negativos por dar mi opinion

PabloCB

#12 Te digo que yo no he sido el de los negativos. Pero tampoco es que sea quisquilloso el autor. Pone bien claro que se habla de un satélite artificial puesto por el hombre dentro del contexto de la carrera espacial. El autor no ha cometido error alguno en lo que respecta a eso.

Saludos

PabloCB

#17 Tanto ellos como nosotros tenemos mioglobina en el músculo. Es una proteina encargada del trasporte de oxigeno como es la hemoglobina. La diferencia radica en que las moléculas de mioglobina de estos animales está cargada positivamente y pueden tener más cantidad que nosotros sin que se "peguen" (cargas iguales se repelen)y dejen de cumplir su función. Saludos

P

#33 y #34 Vale, entonces más o menos lo entiendo, guardan el óxigeno para usarlo luego. Y teneís razón, "respirar" es todo el proceso no simplemente inhalar aire. También es verdad que he dicho lo mismo dos veces, tonto de mí lol.

PabloCB

#55 Te he puesto ejemplos de Fuerteventura y Gran Canaria, dos de las siete islas. También se presenta el mismo problema en la Tenerife con la cabra y el muflón. Recientemente han llevado a cabo actividades de caza de este animal en el PN del Teide por el mismo motivo. En resumidas cuentas, dejar al ganado a su "bola" en Canarias es una temeridad medioambiental mire por donde se mire. Y relacionándolo con la noticia, se propone el empleo de ganado para controlar los incendios. Es una propuesta que he escuchado yo por Canarias en varias ocasiones siempre de mano de los pastores que se quejan de no poder llevar a sus cabras al monte a pastar.

Cierto es que cada isla es un mundo, vivo en Canarias y he estado en todas y cada una de ellas, pero si hay algo en común que afecte a todos los ecosistemas canarios es la ausencia de grandes herbívoros (cabra, ciervo, vaca, cerdo, oveja, dromedario...)

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=300251. Muflón en el Teide.
http://www.lifeinagua.org/fauna Cabras asilvestradas en Inagua (Gran Canaria)

verdeynegro

#54 el mismo artículo indica que es el mal uso de la ganadería, el dejarlas sin control, de todas formas gracias por el enlace, interesante, aunque repito que las canarias son mas que Fuerteventura y el tema por tanto es muy diferente de unas a otras

PabloCB

#55 Te he puesto ejemplos de Fuerteventura y Gran Canaria, dos de las siete islas. También se presenta el mismo problema en la Tenerife con la cabra y el muflón. Recientemente han llevado a cabo actividades de caza de este animal en el PN del Teide por el mismo motivo. En resumidas cuentas, dejar al ganado a su "bola" en Canarias es una temeridad medioambiental mire por donde se mire. Y relacionándolo con la noticia, se propone el empleo de ganado para controlar los incendios. Es una propuesta que he escuchado yo por Canarias en varias ocasiones siempre de mano de los pastores que se quejan de no poder llevar a sus cabras al monte a pastar.

Cierto es que cada isla es un mundo, vivo en Canarias y he estado en todas y cada una de ellas, pero si hay algo en común que afecte a todos los ecosistemas canarios es la ausencia de grandes herbívoros (cabra, ciervo, vaca, cerdo, oveja, dromedario...)

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=300251. Muflón en el Teide.
http://www.lifeinagua.org/fauna Cabras asilvestradas en Inagua (Gran Canaria)

PabloCB

#44 Claro está que el mayor estropicio lo hizo el hombre pero la noticia habla de la ganaderia en los bosques. Ha sido el pastoreo de siglos atrás lo que ha marginado a las especies endémicas que no soportan la presión de los herbívoros a lugar inaccesible. Las grandes talas y masacres medioambientales en Canarias se llevaron a cabo hace ya un par de siglos, cuando el boom de la caña de azúcar y posteriormente con los barcos de vapor. Cierto es también que desde la llegada del hombre a las islas solo se ha producido la extinción de especies una tras otra y todo por la introducción de animales que se alimentan de las de aqui (gato como cazador de lagartos y aves), por especies vegetales invasoras (tuneras, pitas, eucalipto, rabo de gato) y TODO absolutamente todo por culpa del hombre. Luego en la zona que te puse de Inagua no se llevan realizando activiaddaes para el aprovechamiento humano desde hace décadas al ser la zona con máxima protección medioambiental que cuenta la isla. De hecho está prohibido acceder a la Reserva si no es con fines científicos. Y por ulitmo. Si, la solución utópica pasa por despoblar las islas de los humanos.

verdeynegro

#46 ¿y había bosques en fuerteventura antes de la introducción de la cabra? lo dudo, por la misma razón que tu argumentas sobre la temática del meneo, la noticia habla de los bosques de la sierra del guadarrama con lo que tu intervención es desde el principio errónea ¿no?
El mundo, hay que despoblar el mundo de humanos, no tratar de hacer las cosas con cuidado y razón, no tratar de atenuar y reparar los daños hechos por muestros ancestros, no aprender de ellos y realizar nuestro contacto con el medio de otra manera, no, es mejor el suicidio colectivo

verdeynegro

#54 el mismo artículo indica que es el mal uso de la ganadería, el dejarlas sin control, de todas formas gracias por el enlace, interesante, aunque repito que las canarias son mas que Fuerteventura y el tema por tanto es muy diferente de unas a otras

PabloCB

#55 Te he puesto ejemplos de Fuerteventura y Gran Canaria, dos de las siete islas. También se presenta el mismo problema en la Tenerife con la cabra y el muflón. Recientemente han llevado a cabo actividades de caza de este animal en el PN del Teide por el mismo motivo. En resumidas cuentas, dejar al ganado a su "bola" en Canarias es una temeridad medioambiental mire por donde se mire. Y relacionándolo con la noticia, se propone el empleo de ganado para controlar los incendios. Es una propuesta que he escuchado yo por Canarias en varias ocasiones siempre de mano de los pastores que se quejan de no poder llevar a sus cabras al monte a pastar.

Cierto es que cada isla es un mundo, vivo en Canarias y he estado en todas y cada una de ellas, pero si hay algo en común que afecte a todos los ecosistemas canarios es la ausencia de grandes herbívoros (cabra, ciervo, vaca, cerdo, oveja, dromedario...)

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=300251. Muflón en el Teide.
http://www.lifeinagua.org/fauna Cabras asilvestradas en Inagua (Gran Canaria)

PabloCB

#36 Supongo que en la península ibérica ha habido grandes herbívoros que estaban incluidos en el complicado mecanismo del ecosistema. Aquí en Canarias no ha habido grandes herbivoros hasta la llegada del hombre. Cierto es que la mayoría del ganado está controlado pero siempre hay cabras que se escapan y se quedan asilvestradas. En la isla de Gran Canaria, en la Reserva Natural Integral de Inagua (lugar con muchísimos endemismos en peligro de extinción) han llegado a hacer repoblaciones de especies en peligro y las han vallado. No digo de ponerles la típica rejilla negra pseudomosquitera que se pone normalmente, sino una valla de un metro de altura de hierro.

http://www.lifeinagua.org/fauna Ver parte de fauna introducida.

FrCeb

#42 eso es lo complicado de hablar de algo tan amplio como la biodiversidad. En el caso del Peñon de Ifach, un tipo de collejilla (Silene ifacensis) de alli se extinguio por culpa del ganado. Pero en su lugar, asociado al mismo, aparecieron otras especies que no estan en peligro ni mucho menos. Aumentó la biodiversidad allí, pero por culpa del ganado se extinguieron especies. Solo años despues se encontraron algunas de estas collejillas en las Baleares y tambien en otros puntos dispersos de la costa levantina (creo que por Murcia, si no recuerdo mal)

PabloCB

#13 Si, en todas las islas en las que ha habido una gran actividad ganadera han hecho estragos. La isla de Fuerteventura antaño tuvo zonas con bosque y por culpa del humano (tala) y el ganado pues se han quedado con dos o tres arboles de algunas especies. Algunas especies se dan incluso por perdidas al no quedar ejemplares adultos que produzcan semillas. Esto afecta a TODAS las islas, puesto que los únicos herbívoros que habitaban las islas hasta la llegada de los aborígenes eran lagartos, aves y pequños roedores. El conejo también hace estragos en las repoblaciones de arboles y es introducido por el hombre. Saludos.

verdeynegro

#41 luego has olvidado en tu primer cometario que el principal impacto lo hizo el hombre, y posiblemente en el último siglo y pico, no cuando llegaron los primeros pobladores, no únicamente por algún mal uso ganadero.
Por supuesto que las carreteras, las ciudades, las urbanizaciones, los aeropuertos, desaladoras, basureros, piscinas, centros recreativos, especies trídas como plantas decorativas y los inquilinos no deseados que las acompañan, etc etc no han tenido nada que ver, solo 4 cabras que se escapan o el abuso de pastoreo en alguna zona.
Supongo que la solución entonces es despoblar de humanos las islas canarias aunque se queden las cabras y no habrá más problemas ambientales.

PabloCB

#44 Claro está que el mayor estropicio lo hizo el hombre pero la noticia habla de la ganaderia en los bosques. Ha sido el pastoreo de siglos atrás lo que ha marginado a las especies endémicas que no soportan la presión de los herbívoros a lugar inaccesible. Las grandes talas y masacres medioambientales en Canarias se llevaron a cabo hace ya un par de siglos, cuando el boom de la caña de azúcar y posteriormente con los barcos de vapor. Cierto es también que desde la llegada del hombre a las islas solo se ha producido la extinción de especies una tras otra y todo por la introducción de animales que se alimentan de las de aqui (gato como cazador de lagartos y aves), por especies vegetales invasoras (tuneras, pitas, eucalipto, rabo de gato) y TODO absolutamente todo por culpa del hombre. Luego en la zona que te puse de Inagua no se llevan realizando activiaddaes para el aprovechamiento humano desde hace décadas al ser la zona con máxima protección medioambiental que cuenta la isla. De hecho está prohibido acceder a la Reserva si no es con fines científicos. Y por ulitmo. Si, la solución utópica pasa por despoblar las islas de los humanos.

verdeynegro

#46 ¿y había bosques en fuerteventura antes de la introducción de la cabra? lo dudo, por la misma razón que tu argumentas sobre la temática del meneo, la noticia habla de los bosques de la sierra del guadarrama con lo que tu intervención es desde el principio errónea ¿no?
El mundo, hay que despoblar el mundo de humanos, no tratar de hacer las cosas con cuidado y razón, no tratar de atenuar y reparar los daños hechos por muestros ancestros, no aprender de ellos y realizar nuestro contacto con el medio de otra manera, no, es mejor el suicidio colectivo

verdeynegro

#54 el mismo artículo indica que es el mal uso de la ganadería, el dejarlas sin control, de todas formas gracias por el enlace, interesante, aunque repito que las canarias son mas que Fuerteventura y el tema por tanto es muy diferente de unas a otras

PabloCB

#55 Te he puesto ejemplos de Fuerteventura y Gran Canaria, dos de las siete islas. También se presenta el mismo problema en la Tenerife con la cabra y el muflón. Recientemente han llevado a cabo actividades de caza de este animal en el PN del Teide por el mismo motivo. En resumidas cuentas, dejar al ganado a su "bola" en Canarias es una temeridad medioambiental mire por donde se mire. Y relacionándolo con la noticia, se propone el empleo de ganado para controlar los incendios. Es una propuesta que he escuchado yo por Canarias en varias ocasiones siempre de mano de los pastores que se quejan de no poder llevar a sus cabras al monte a pastar.

Cierto es que cada isla es un mundo, vivo en Canarias y he estado en todas y cada una de ellas, pero si hay algo en común que afecte a todos los ecosistemas canarios es la ausencia de grandes herbívoros (cabra, ciervo, vaca, cerdo, oveja, dromedario...)

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=300251. Muflón en el Teide.
http://www.lifeinagua.org/fauna Cabras asilvestradas en Inagua (Gran Canaria)

PabloCB

Pues en las Islas Canarias el pastoreo lo único que ha hecho ha sido poner al borde de la extincion a numerosas plantas. Son ecosistemas que se han desarrollado sin la presión de un gran herbívoro que con la llegada del hombre y las cabras se han reducido muchisimo.

verdeynegro

#11 ¿en todas las Islas canarias? por que mira que son bien diferentes cada una en ecosistemas ye n tipo de ganadería que se pued realizar, la obra del hombre por supuesto no tiene nada que ver, son las cabras , seguro

PabloCB

#13 Si, en todas las islas en las que ha habido una gran actividad ganadera han hecho estragos. La isla de Fuerteventura antaño tuvo zonas con bosque y por culpa del humano (tala) y el ganado pues se han quedado con dos o tres arboles de algunas especies. Algunas especies se dan incluso por perdidas al no quedar ejemplares adultos que produzcan semillas. Esto afecta a TODAS las islas, puesto que los únicos herbívoros que habitaban las islas hasta la llegada de los aborígenes eran lagartos, aves y pequños roedores. El conejo también hace estragos en las repoblaciones de arboles y es introducido por el hombre. Saludos.

verdeynegro

#41 luego has olvidado en tu primer cometario que el principal impacto lo hizo el hombre, y posiblemente en el último siglo y pico, no cuando llegaron los primeros pobladores, no únicamente por algún mal uso ganadero.
Por supuesto que las carreteras, las ciudades, las urbanizaciones, los aeropuertos, desaladoras, basureros, piscinas, centros recreativos, especies trídas como plantas decorativas y los inquilinos no deseados que las acompañan, etc etc no han tenido nada que ver, solo 4 cabras que se escapan o el abuso de pastoreo en alguna zona.
Supongo que la solución entonces es despoblar de humanos las islas canarias aunque se queden las cabras y no habrá más problemas ambientales.

PabloCB

#44 Claro está que el mayor estropicio lo hizo el hombre pero la noticia habla de la ganaderia en los bosques. Ha sido el pastoreo de siglos atrás lo que ha marginado a las especies endémicas que no soportan la presión de los herbívoros a lugar inaccesible. Las grandes talas y masacres medioambientales en Canarias se llevaron a cabo hace ya un par de siglos, cuando el boom de la caña de azúcar y posteriormente con los barcos de vapor. Cierto es también que desde la llegada del hombre a las islas solo se ha producido la extinción de especies una tras otra y todo por la introducción de animales que se alimentan de las de aqui (gato como cazador de lagartos y aves), por especies vegetales invasoras (tuneras, pitas, eucalipto, rabo de gato) y TODO absolutamente todo por culpa del hombre. Luego en la zona que te puse de Inagua no se llevan realizando activiaddaes para el aprovechamiento humano desde hace décadas al ser la zona con máxima protección medioambiental que cuenta la isla. De hecho está prohibido acceder a la Reserva si no es con fines científicos. Y por ulitmo. Si, la solución utópica pasa por despoblar las islas de los humanos.

verdeynegro

#46 ¿y había bosques en fuerteventura antes de la introducción de la cabra? lo dudo, por la misma razón que tu argumentas sobre la temática del meneo, la noticia habla de los bosques de la sierra del guadarrama con lo que tu intervención es desde el principio errónea ¿no?
El mundo, hay que despoblar el mundo de humanos, no tratar de hacer las cosas con cuidado y razón, no tratar de atenuar y reparar los daños hechos por muestros ancestros, no aprender de ellos y realizar nuestro contacto con el medio de otra manera, no, es mejor el suicidio colectivo

andresrguez

#6 No puedes poner la coletilla de ecológico a una actividad que de por si, no es ecológica, al igual que la agricultura. Todo ello por no mencionar lo que comenta #11 que la presión de la herbivoría no siempre es ecológica, tal y como ocurrió en Canarias con los endemismos insulares.

Y como pone #18 lo de "ecológico" no es más que una marca para vender el producto dos o tres veces más caro, cuando es lo que se ha hecho siempre entre las rotaciones de cultivos o en pastos de alta montaña.

FrCeb

#11 en el caso del Montgó, como experiencia personal, la regeneración del bosque climax de lentiscos con palmito ha sido tan buena desde el incendio que se dio en los años 90 que, ahora, tienen que meter precisamente ganado para en algunas zonas conservar diversidad vegetal. En concreto hay un tipo de orquideas, que muchas estan asociadas a lugares nitrificados (es decir, suelos removidos, antropizados, con presencia de ganado...) que se extinguieron completamente por haber prohibido la ganadería en el Montgó.

PabloCB

#36 Supongo que en la península ibérica ha habido grandes herbívoros que estaban incluidos en el complicado mecanismo del ecosistema. Aquí en Canarias no ha habido grandes herbivoros hasta la llegada del hombre. Cierto es que la mayoría del ganado está controlado pero siempre hay cabras que se escapan y se quedan asilvestradas. En la isla de Gran Canaria, en la Reserva Natural Integral de Inagua (lugar con muchísimos endemismos en peligro de extinción) han llegado a hacer repoblaciones de especies en peligro y las han vallado. No digo de ponerles la típica rejilla negra pseudomosquitera que se pone normalmente, sino una valla de un metro de altura de hierro.

http://www.lifeinagua.org/fauna Ver parte de fauna introducida.

FrCeb

#42 eso es lo complicado de hablar de algo tan amplio como la biodiversidad. En el caso del Peñon de Ifach, un tipo de collejilla (Silene ifacensis) de alli se extinguio por culpa del ganado. Pero en su lugar, asociado al mismo, aparecieron otras especies que no estan en peligro ni mucho menos. Aumentó la biodiversidad allí, pero por culpa del ganado se extinguieron especies. Solo años despues se encontraron algunas de estas collejillas en las Baleares y tambien en otros puntos dispersos de la costa levantina (creo que por Murcia, si no recuerdo mal)