Papalote

#104 "si alguien me ofrece", nos ha jodido, si me los ofrecen tambien los cojo, pero resulta que el dinero hay que ganarselo, no te lo regalan. Los unicos que deberian aplicarse eso de "si alguien me ofrece" son los politicos corruptos.

Fernando_x

#177 Hay que ver, hay que explicarlo todo con detalles. "si alguien me ofrece un trabajo con unos ingresos... etc." ¿de verdad pensabas que mi comentario se refería a que me lo regalaban? en fin, votad negativo, votad...

Papalote

#203 claro, un curro millonario... lo dicho, no se te ofrece, o estas entre los mejores del mundo o ni de coña llegas a eso. Y eso te lo ganas, no te lo ofrecen.

Fernando_x

#225 sig... hay que ver... ¿queda claro que el comentario original, que decía que "Me apostaría un huevo que más del 90% de los que opináis a favor, mañana os tocase el euromillones, cambiaríais radicalmente de opinión." es erróneo? ¿o no?

A ver un ejemplo para dejarlo más clarito. Imagina que un dia tu jefe te llama a su despacho y te dice: "Mira jccelaya, hemos decidido ascenderte de categoría por tu alta valía y porque consideramos que eres capaz de hacerte con mayor responsabilidad. Por supuesto, esto conlleva que a partir de ahora ganarás el doble, es decir un 100% de aumento salarial".

Te imaginas a ti contestando: "verá jefe, es que debido al aumento desproporcionado de impuesto, no doblo el sueldo, sino que el aumento se queda en un 35%, así que no lo quiero". ¿a que no? ni tu ni nadie. Ni el empresario que se plantea aumentar los beneficios en un millón extra. ¿por qué? porque si no lo quieres tu, inmediatamente aparecerá otro a acupar ese puesto, o quedarse con el mercado de ese empresario. Y tu jefe te pondrá en la lista negra de gente sin capacidad de progresar.

¿va quedando más claro?

Papalote

#229 Hablas de jefes, pero es que un tio que gana millones de euros es precisamente porque no hay mucho donde elegir o porque es su propio jefe. Si piensas que el prota de tu peli debe ser will smith, si no lo coges a el entre cuantos actores con su popularidad y rasgos fisicos puedes elegir que no esten rodando ya? no muchos, con una mano sobre seguramente. Y eso entre los "asalariados", porque obviamente si eres tu propio jefe y te has hecho millonario a base de currar, que los hay, cual es el incentivo de romperte la cabeza, arriesgar dinero y tiempo, etc si el 75% se lo lleva el estado? te pagas una campaña electoral, te metes a politico y a chupar del bote sin pegar ni golpe.

Papalote

#46 einstein por debajo de ella en inteligencia dice... dios, que buenos momentos me hace pasar meneame :-))

Papalote

#55 Donde esta el limite de cumplir ordenes? Es cuestion de tiempo que se lo tengan que plantear muy seriamente, si tanto les disgusta obedecer ordenes.

Papalote

#663 Se te juzga en la medida de que has hecho cosas que aumentan la probabilidad de que haya un incidente que podrias haber evitado actuando de otra manera. Obviamente esto no es, ni deberia ser, un atenuante en un juicio legal, pero de ahi a potenciarlo como lo hacen en la pagina web... Dejarias salir a tus hijos por la noche en una barriada conflictiva? Al fin y al cabo estan en su derecho de jugar en la calle y los otros son los malos...

Que es mejor, evitar el incidente o sufrirlo pero tener la autoridad moral? que un violador, o un ladron, por mucho que le pongas en una web o en los 10 mandamientos y el codigo penal que no viole y no robe, seguira haciendolo.

auroraboreal

#670
¿que impedirías a tus hijos salir a la calle? pues siento decirte que no tendrías éxito, porque tus hijos se escaparían para salir y saldrían a horas mucho más peligrosas de las que lo harían si les dejaras salir a horas normales.
No creo que nadie quiera ser violado o que ese momento sea el adecuado para pensar si tengo la autoridad moral de mi lado o no; pero la tenga o no, quien no la tiene es el violador. Nunca.
Y se merece un castigo. No se merece que la sociedad diga: "es que ella estaba borracha", "es que ella es ligera de cascos", "es que ella le abrió la puerta de su casa", "es que siempre se lía siempre con el mismo tipo de gente", "es que ella se lo estaba buscando", "es que ella no aprende"... Porque eso es alentar y justificar ese tipo de actuaciones.

Hay que tomar precauciones en todos los actos de la vida, claro, pero si cometo una imprudencia --como todos hemos hecho en la vida-- no me merezco una violación por haberla cometido.

¿Quién no ha cometido una imprudencia?
¿Quién ha violado a alguien?
NO ES COMPARABLE.

Y desgraciadamente muchas mujeres no denuncian estas violaciones por el miedo y la vergüenza a verse sometidas a ese tipo de juicios. (Por eso y por algo que se olvida frecuentemente: la mayoría de las violaciones no se producen por extraños, sino por "amigos", conocidos o familiares )

(Y por cierto, en el artículo la violación se lleva a cabo por alguien no del todo desconocido para la agredida: el amigo de uno de los camareros de tu discoteca favorita. Todos mis amigos le conocen. )

f

#671 si es que no se trata de si es comparable o no.

Se trata de que cada uno es responsable de sus actos y debe asumir sus consecuencias.

Del violador no hay mucho más que hablar: ya está muy claro en el código penal.

Pero eso no quita que la otra tenga también su responsabilidad, y justo parece que eso es lo que se quiere obviar en el artículo, fomentando la irresponsabilidad.

La historia podría ser más larga, también podría haber habido en aquel piso un amigo del fulano y otra chica conocida de la borracha...
- Si el amigo ayudó al otro, tiene su culpa: colaboración.
- Si la chica no hizo nada viendo lo que allí sucedía, tiene su culpa: omisión.

Y así ad infinitum, porque "la culpa" es personal: no hay una sino muchas, una por cada sujeto que ha participado por acción, negligencia u omisión en ese suceso.

auroraboreal

#672 no te inventes la historia. No había nadie más en el piso . La chica es responsable de haber bebido mucho, le dolerá la cabeza al día siguiente y se arrepentirá toda la vida de haberse mezclado con el cafre ese.
No es responsable de que la violaran. Eso es lo grave: el responsable es quien la violó. No ella.

f

#673 fale, en tu historia hecha a medida la chica está limpia de todo pecado, amén.

Y si la historia es así, chica casta y pura violada salvajemente por chico más malo que satanás, entonces el artículo no tiene ni el más mínimo interés.

Pero si existe un atisbo de querer decir que la chica imprudente, irresponsable, y por qué no decirlo, gilipollas como ella sola, no ha hecho nada malo, lamento decirte que en mi humilde opinión no es un ejemplo a seguir por ninguna otra chica del mundo.

Y si alguna quiere seguir ese ejemplo, tendrá que asumir las consecuencias, porque al final la violada es ella por muy malo malísimo que sea el fulano en cuestión.

auroraboreal

#674 el artículo no habla de ninguna chica ejemplar (y por cierto, los delitos no los sufren los que "han hecho algo para merecerlo), habla de una situación lamentablemente frecuente e intenta dar consejos a quien se vea en la misma situación.

f

#675 pues menudos consejos...

Papalote

#656 si, y como son ladrones y tu eres la buena te servira de mucho consuelo cuando te quedes sin coche... y si son chavales que ven las llaves y deciden correrse una juerga a tu costa? no ladrones profesionales, sino sinverguenzas ocasionales... eso se evita no dejando las llaves puestas. La moral esta muy bien, pero mejor prevenir. Que robar coches tambien esta muy mal visto, y no deja de hacerse por eso.

auroraboreal

#659 solo estoy diciendo que son ellos los que se saltan las leyes y que son ellos los que se merecen el juicio, no yo, que creo que ya tengo bastante con haberme quedado sin coche.

Papalote

#663 Se te juzga en la medida de que has hecho cosas que aumentan la probabilidad de que haya un incidente que podrias haber evitado actuando de otra manera. Obviamente esto no es, ni deberia ser, un atenuante en un juicio legal, pero de ahi a potenciarlo como lo hacen en la pagina web... Dejarias salir a tus hijos por la noche en una barriada conflictiva? Al fin y al cabo estan en su derecho de jugar en la calle y los otros son los malos...

Que es mejor, evitar el incidente o sufrirlo pero tener la autoridad moral? que un violador, o un ladron, por mucho que le pongas en una web o en los 10 mandamientos y el codigo penal que no viole y no robe, seguira haciendolo.

auroraboreal

#670
¿que impedirías a tus hijos salir a la calle? pues siento decirte que no tendrías éxito, porque tus hijos se escaparían para salir y saldrían a horas mucho más peligrosas de las que lo harían si les dejaras salir a horas normales.
No creo que nadie quiera ser violado o que ese momento sea el adecuado para pensar si tengo la autoridad moral de mi lado o no; pero la tenga o no, quien no la tiene es el violador. Nunca.
Y se merece un castigo. No se merece que la sociedad diga: "es que ella estaba borracha", "es que ella es ligera de cascos", "es que ella le abrió la puerta de su casa", "es que siempre se lía siempre con el mismo tipo de gente", "es que ella se lo estaba buscando", "es que ella no aprende"... Porque eso es alentar y justificar ese tipo de actuaciones.

Hay que tomar precauciones en todos los actos de la vida, claro, pero si cometo una imprudencia --como todos hemos hecho en la vida-- no me merezco una violación por haberla cometido.

¿Quién no ha cometido una imprudencia?
¿Quién ha violado a alguien?
NO ES COMPARABLE.

Y desgraciadamente muchas mujeres no denuncian estas violaciones por el miedo y la vergüenza a verse sometidas a ese tipo de juicios. (Por eso y por algo que se olvida frecuentemente: la mayoría de las violaciones no se producen por extraños, sino por "amigos", conocidos o familiares )

(Y por cierto, en el artículo la violación se lleva a cabo por alguien no del todo desconocido para la agredida: el amigo de uno de los camareros de tu discoteca favorita. Todos mis amigos le conocen. )

f

#671 si es que no se trata de si es comparable o no.

Se trata de que cada uno es responsable de sus actos y debe asumir sus consecuencias.

Del violador no hay mucho más que hablar: ya está muy claro en el código penal.

Pero eso no quita que la otra tenga también su responsabilidad, y justo parece que eso es lo que se quiere obviar en el artículo, fomentando la irresponsabilidad.

La historia podría ser más larga, también podría haber habido en aquel piso un amigo del fulano y otra chica conocida de la borracha...
- Si el amigo ayudó al otro, tiene su culpa: colaboración.
- Si la chica no hizo nada viendo lo que allí sucedía, tiene su culpa: omisión.

Y así ad infinitum, porque "la culpa" es personal: no hay una sino muchas, una por cada sujeto que ha participado por acción, negligencia u omisión en ese suceso.

auroraboreal

#672 no te inventes la historia. No había nadie más en el piso . La chica es responsable de haber bebido mucho, le dolerá la cabeza al día siguiente y se arrepentirá toda la vida de haberse mezclado con el cafre ese.
No es responsable de que la violaran. Eso es lo grave: el responsable es quien la violó. No ella.

f

#673 fale, en tu historia hecha a medida la chica está limpia de todo pecado, amén.

Y si la historia es así, chica casta y pura violada salvajemente por chico más malo que satanás, entonces el artículo no tiene ni el más mínimo interés.

Pero si existe un atisbo de querer decir que la chica imprudente, irresponsable, y por qué no decirlo, gilipollas como ella sola, no ha hecho nada malo, lamento decirte que en mi humilde opinión no es un ejemplo a seguir por ninguna otra chica del mundo.

Y si alguna quiere seguir ese ejemplo, tendrá que asumir las consecuencias, porque al final la violada es ella por muy malo malísimo que sea el fulano en cuestión.

Papalote

#80 Repito, que porcentaje es esto? 30 millones de euros anuales a ti te parecen una burrada, ponle 300 porque dicen que movia el 10% y lo vendia para toda europa. El compañero de #16 nos pone datos sobre los impuestos que recauda el tabaco, ojo, no es el precio total, y es solo en españa, y salen 7.500 millones de euros en 2010, insisto, es el impuesto, no la venta total.

3.440 Millones de cajetillas de tabaco vendidas en españa legalmente. 20 contenedores al año con la mayor red de contrabando de europa. 1 millon de cajetillas intervenidas en la redada.

d

#89 http://www.que.es/madrid/201203012108-vuelve-tabaco-contrabando-cont.html

Te dejo la noticia se habla de un 20% de tabaco de conrabando en ciertas ciudades españolas y" En 2011 se vendieron 3.015 millones de cajetillas en el mercado negro, lo que supuso 11.339 millones"

Date cuenta que el contrabando de tabaco no es lo mas rentable, te va a caer una hostia prácticamente igual de grande que si traficas con otras sustancias y su precio comparado con otras es menor.

A lo que voy es que legalices la sustancia que sea, las mafias que llevan décadas viviendo de su trafico no van a dejarlo por las buenas, seguirán trayendo las sustancias de manera ilegal, pues conservaran un alto margen de beneficio en su venta de forma ilegal.

D

#97

En 2011 se vendieron 3.015 millones de cajetillas en el mercado negro, lo que supuso 11.339 millones

Vaya, tambien es casualidad, porque en 2011 se vendieron 3.015 millones de cajetillas de tabaco en el mercado legal, por un total de 11.339,72 millones de euros.

http://www.rtve.es/noticias/20120126/ventas-cigarrillos-cayeron-17-2011-hasta-minimos-historicos/492930.shtml
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/26/economia/1327603566.html

Que jodios estos del mercado negro negro, que se las arreglan para vender exactamente el mismo numero de cajetillas que el mercado legal, y ademas exactamente por el mismo importe... lol

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#94 Algunos me dirán del tabaco... el tabaco también lo quitaba, el alcohol en pequeñas cantidades no es nocivo pero para el que abusa... lo mismo. Yo no necesito drogas para evadirme ni para cambiar mi estado emocional, soy lo que soy y no necesito que otros me alaven o cambiar mi estado emocional para caerles a otro mejor.

Yo tampoco las necesito. Pero me gusta. Tampoco necesito una cañita un día que voy a tomar algo a una terraza, pero no veas como la disfruto. Ah, tampoco intento caerle bien a nadie, ya no tengo 14 años.

A lo que vamos es: sustituye la palabra "alcohol" por "marihuana" y entenderás lo que estamos diciendo. Que no es "o cincuenta porros al día o cero"... En exceso, hasta beber agua es malo.

Ah, y por cierto:

alaven alaben

#103 Es estrategia, para no llamar la atención

Papalote

#56 Tabaco de contrabando por doquier si, todo el mundo lo compra... tienes alguna cifra concreta del porcentaje que se compra de contrabando? llega al 10%? y con contrabando no me refiero a tu amigo que se trae 2 o 5 cartones de tabaco cuando va a andorra o canarias. El tabaco de contrabando es algo marginal, la excepcion que confirma la regla.

d

#59 Pues mira una noticia de hace relativamente poco.
http://elpais.com/diario/2012/01/20/espana/1327014012_850215.html.

Que no salga todos los días en los telediarios no se significa que no exista.
Con todos las bandas mafiosas que hay en el mundo viviendo del trafico de drogas y de mujeres de verdad creéis que el día que se legalicen las drogas se iran a casa.

Si una sustancia, sea la que sea cuesta 10, porque 5 son de impuestos del estado, las bandas traerán la misma sustancia ilegalmente y la venderán directamente por 5 sin bajar su beneficio y continuando el mismo negocio que tienen ahora

Papalote

#80 Repito, que porcentaje es esto? 30 millones de euros anuales a ti te parecen una burrada, ponle 300 porque dicen que movia el 10% y lo vendia para toda europa. El compañero de #16 nos pone datos sobre los impuestos que recauda el tabaco, ojo, no es el precio total, y es solo en españa, y salen 7.500 millones de euros en 2010, insisto, es el impuesto, no la venta total.

3.440 Millones de cajetillas de tabaco vendidas en españa legalmente. 20 contenedores al año con la mayor red de contrabando de europa. 1 millon de cajetillas intervenidas en la redada.

d

#89 http://www.que.es/madrid/201203012108-vuelve-tabaco-contrabando-cont.html

Te dejo la noticia se habla de un 20% de tabaco de conrabando en ciertas ciudades españolas y" En 2011 se vendieron 3.015 millones de cajetillas en el mercado negro, lo que supuso 11.339 millones"

Date cuenta que el contrabando de tabaco no es lo mas rentable, te va a caer una hostia prácticamente igual de grande que si traficas con otras sustancias y su precio comparado con otras es menor.

A lo que voy es que legalices la sustancia que sea, las mafias que llevan décadas viviendo de su trafico no van a dejarlo por las buenas, seguirán trayendo las sustancias de manera ilegal, pues conservaran un alto margen de beneficio en su venta de forma ilegal.

D

#97

En 2011 se vendieron 3.015 millones de cajetillas en el mercado negro, lo que supuso 11.339 millones

Vaya, tambien es casualidad, porque en 2011 se vendieron 3.015 millones de cajetillas de tabaco en el mercado legal, por un total de 11.339,72 millones de euros.

http://www.rtve.es/noticias/20120126/ventas-cigarrillos-cayeron-17-2011-hasta-minimos-historicos/492930.shtml
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/26/economia/1327603566.html

Que jodios estos del mercado negro negro, que se las arreglan para vender exactamente el mismo numero de cajetillas que el mercado legal, y ademas exactamente por el mismo importe... lol

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#94 Algunos me dirán del tabaco... el tabaco también lo quitaba, el alcohol en pequeñas cantidades no es nocivo pero para el que abusa... lo mismo. Yo no necesito drogas para evadirme ni para cambiar mi estado emocional, soy lo que soy y no necesito que otros me alaven o cambiar mi estado emocional para caerles a otro mejor.

Yo tampoco las necesito. Pero me gusta. Tampoco necesito una cañita un día que voy a tomar algo a una terraza, pero no veas como la disfruto. Ah, tampoco intento caerle bien a nadie, ya no tengo 14 años.

A lo que vamos es: sustituye la palabra "alcohol" por "marihuana" y entenderás lo que estamos diciendo. Que no es "o cincuenta porros al día o cero"... En exceso, hasta beber agua es malo.

Ah, y por cierto:

alaven alaben

#103 Es estrategia, para no llamar la atención

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#80 Al contrario. El único sitio donde yo vi que se vendiera tabaco de contrabando es en las ferias, en las verbenas, en las fiestas multitudinarias. En sitios donde el tabaco no es un bien accesible (no hay máquinas de tabaco, estancos abiertos, etc). Las cajetillas cuestan tanto, o más, que por cauce legal.

Luego aparte está el tema de los números. La mayor red de tabaco de Europa mueve 30 M€ al año de mercancía. En 2011, el sector facturó 11340 M€. El mercado negro es solo un 0.26% del total. Ahora mismo, el mercado negro de la marihuana está cerca del 100% del total (exceptuando los clubes de fumadores que hay por ahí).

Papalote

#72 Madre mia, me extraña que no te ofrecieram trabajo, con graficos y todo :-))

Las cifras de trafico de donde las sacas, de alexa? Gracias por la informacion.

f

#73 Si, habia recurrido a alguna de estas paginas, pero habia metido los datos en Excel para que quedase mas bonito

Creo que a mi tardaron menos de 1 semana en llamarme. Te pasaria todas las cuentas de correo, pero no he podido acceder a ellas puesto que habia creado una cuenta de correo electronico para la ocasion, y ahora no puedo acceder

Papalote

#44 El chaval tiene razon en parte, consumo sancionara a carrefour como mucho pero no me devolvera nada, por eso reclamo confacuafacua tambien.

Papalote

#48 Y porque uno devuelve la consola usada carrefour se la tiene que colocar a otro? y cuando le pregunto al dependiente si es nueva y me dice que si, tambien es culpa mia por creermelo?