#4 Un scalextric a escala 1:1

#8 Muy buena aclaración y tienes mucha razón en la fuerte relación entre esas tendencias. En realidad es una manifestación del espíritu de una época. Y por eso en política no nos extraña ese Mussolini dirigente socialista dirigente también del fascismo.

#3 lo de futurista un punto? Si supieras lo que dices, como admirador de
Marinetti me imagino que lo serás de Mussolini

#6 Buf, no te líes tanto. El texto me ha hecho jracia.

#8 Muy buena aclaración y tienes mucha razón en la fuerte relación entre esas tendencias. En realidad es una manifestación del espíritu de una época. Y por eso en política no nos extraña ese Mussolini dirigente socialista dirigente también del fascismo.

#10 de hecho, la diferencia de precios entre amazon y aliexpress es la hostia

#12 Xiaomi note 4 Amazon 249€ tienda china internet 129

#22 IVA, aduana y garantía...

#50 129 con todo

#73 con todo Amazon

yo he pedido un Xiaomi por Aliexpress y arancel e IVA no van e. el precio (lo declaran en aduana como tablet Android de valor 20$ para evitar pagarlos, sin que yo les dijese nada, y como no se pueden inspeccionar todos los paquetes, pues cuela).

la garantía Aliexpress la cobra aparte del precio.

tengo una teoría y es que los chinos te meten regalitos en el paquete para que los pesos no sean exactamente los mismos y sigan pasando por aduanas sin revisar. en mi caso venía una funda y un protector de pantalla, y un colgante.

#10: Exacto, si vamos a cobrar una miseria, al menos que las cosas cuesten una miseria.

Pero cobrar una miseria (o quedarte sin trabajo porque te lo han "deslocalizado") para que algún rico se llene los bolsillos de dinero... como que no.

#13 Los ricos se llenan los bolsillos cobres lo que cobres. No entiendo la segunda parte de tu comentario

#13 Pero algunos de los intermediarios que se eliminan son españoles. Es decir, menos ingresos para españoles.

Al final todo es una mierda. Una economía más local (menos globalizada), produciendo aquí lo que compran los de aquí, dejaría más salarios aquí.

cc: #10

#30 Una economía así ya no es posible. Para que todo (o casi todo) se produjera aquí, y esos que lo producen cobren salarios similares a los del comprador último, para dicho comprador el precio del producto sería facilmente el doble de lo que estamos acostumbrados en muchos casos. Te aseguro que acabarías echando de menos poder comprar productos hechos en China. Estoy de acuerdo en que habría que ir cambiando el modelo hacia algo intermedio, a medio camino entre la globalización total y el proteccionismo, pero es algo que tendría que llevarse a cabo progresivamente, una economía normal del primer mundo ahora mismo no podría soportar un shock así.

#45 También es cierto que muchas de las empresas que perdieron facturación (calzado es el caso que conozco de cerca) es porque ahora se compra de fuera lo que ellas producían.
Las empresas que han crecido a lo bestia son multinacionales que producen en China y venden por todo el mundo, pero ese crecimiento no implica una mejora de la economía de la gente, sólo de los dueños de esas multinacionales. Que el de Inditex sea uno de los más ricos del mundo a mí no me ha reportado nada bueno (de hecho, al revés, ahora me cuesta más encontrar ropa de calidad).
#47 Desde luego que no se me ocurre recomendar a nadie meterse a producir ordenadores en España con vistas a exportar, porque ni abundamos en las materias primas ni podemos competir con los salarios chinos, ¿quién lo compraría de fuera?. Pero un poco menos de consumismo basurero y algo de proteccionismo podría venirnos bien.
#53 No podemos esperar que a todos los países nos vaya bien a base de exportar a medio mundo, eso sólo le puede funcionar a unos pocos, mientras a los demás se los traga la tierra. Y por ahora España no es de las que van a ir bien a nivel global, salvo exportando cosas en los que seamos productores líderes (jamones, oliva, esas cosas; el caso de Hawkers no me vale, eso es dinero para China y para cuatro tipos de Elche). La única forma de competir con China y similares es teniendo esclavos aquí, ¿alguien quiere ser esclavo? Yo no. Y encima con tanto trajín de materias primas y productos de aquí para allá por medio mundo contaminamos un montón y gastamos combustible y energía a marchas forzadas.
#43 Al menos así habría menos paro. En fin, mientras con los impuestos se pueda mantener a los que no tienen trabajo supongo que esto es una situación aceptable, pero como se vaya eso a la mierda la justicia social irá detrás y después la paz en las calles. A los más ricos les dará igual, la clase media desaparecerá y los pobres viviremos con una enorme inseguridad.

Ciertamente es una situación muy compleja, pero yo tengo claro que una economía basada en crecimiento ya no es posible salvo para unos pocos países, y no por mucho tiempo. Economía estacionaria será lo que mande en el futuro.

#65 siempre a competir con China, nunca a competir con Alemania. Que esto es España!

PD: también se exporta software, patentes, servicios financieros. Incluso el turismo es una forma de exportación.

La idea es que los países alcancen un equilibrio entre exportación e importación. De hecho un superàvit comercial excesivo también tiene pegas.

#68 Es a China a quien más le compramos, me fijo en la parte más grande de la tarta.

Turismo = camareros. ¿Bien pagados? Vaserquenó.

#43 Tu cuentaselo a los treinta mil tíos que pondrá en la calle la W

#70 Tu cuentaselo a los 30 millones que compran lo más barato aunque venga de China o Bangladesh, porque no se pueden permitir algo más caro.

#90 Poco a poco

#30 Una economía más local (menos globalizada), produciendo aquí lo que compran los de aquí, dejaría más salarios
Eso es lo que mucha gente se cree, pero la realidad es al revez. Las unicas empresas que han crecido son la que su facturacion es principalmente para exportacion. Porque el mercado español es bien pequeño comparado con el mercado mundial, que si a una zona le va mal te compenza otra.

Eso que dices vale para vender pan, pero no para lo que mas aporta valor en la economia que es la industria: coches , ordenadores, bioquimica, etc

#30 Para eso necesitas tener los servicios si te cuento que ahora mismo es imposible conseguir un chip SMD a un precio normal sin demora que me dices que encima el stock y catalogo es de pena al estilo años 80.
Somos un país de pandereta no tecnológico si tenemos buenos programadores es por que para picar código no necesitas herramientas.
El otro día tuve dejar un pcb alimentado con trasformador de consola por tener que esperar una semana en que me llegue un chip PWM genérico para la fuente.

#47 Igual te sorprende, pero te informo de que España exporta bienes de un alto valor tecnológico.

No se lo que entiendes tú por precio normal, pero la lista de distribuidores que te mandan infinito número de referencias de componentes electrónicos de un dia para otro o dos dias, es amplia.

#59 por el momento solo TME el resto son unos putos ladrones que te roban hasta en el envió y no es española si no polaca.

#64 Sea de donde sea, con TME te llega el material al día siguiente.

Y en dos días tienes a los americanos.

#30 El proteccionismo otra vez. Sería la risa cuando todos los clientes de nuestro país pensasen lo mismo y acabasemos con el mismo paro y la mitad de renta.

#30 mmm... parte si y parte no. Si yo tengo que pagar a intermediarios porque sí estás encareciendo el coste de mi vida. Lo cierto es que me parece muy cruel. Y sobre la economía más local es culpa nuestra. En nuestras manos está cambiarlo.

#30

Cierto, la economía panameña está notando la falta de ingresos del intermediario español.

#10 E IVA y aranceles,...

#10 Sí sí. Americanos y europeos ahora vivimos de puta madre en nuestras casas de mármol y maderas nobles, con nuestro garaje y el monovolumen bien aparcadito, gracias a que los esclavos ahora lo fabrican todo.

#27 Perdón por el negativo. Estaba leyendo desde el móvil y mis dedacos le dieron al botón naranja por error.

#10 Querrás decir: "todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que las empresas generen más beneficio"

A los que contratan los esclavos les importamos una mierda, y lo seríamos nosotros si fuésemos más baratos.

#63 Querrás decir: "todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que las empresas generen más beneficio" Cierto, de acuerdo contigo, pero al final nosotros somos los que decidimos dónde compramos.Es nuestra responsabilidad si las cosas están como están.

Y de lo otro ya nos vamos bajando el precio poco a poco. No tengo ninguna duda de que en Europa hay esclavos.

#10 Esto de europeos y americanos viviendo de puta madre me chirría, sólo en España uno de cada tres niños tiene serios problemas para entrar en tu definición

#69 No te digo que no. Pero Europa es más que eso.

#3 Pagando cifras irrisorias a chinos con ingresos aún más paupérrimos que los nuestros.

#4 En realidad Aliexpress lo que hace es eliminar intermediarios entre Europa y China. Da igual que compres en El corte Inglés, en Barrabes o en Aliexpress, todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que los europeos y norteamericanos vivamos de puta madre.

#10 de hecho, la diferencia de precios entre amazon y aliexpress es la hostia

#12 Xiaomi note 4 Amazon 249€ tienda china internet 129

#22 IVA, aduana y garantía...

#50 129 con todo

#10: Exacto, si vamos a cobrar una miseria, al menos que las cosas cuesten una miseria.

Pero cobrar una miseria (o quedarte sin trabajo porque te lo han "deslocalizado") para que algún rico se llene los bolsillos de dinero... como que no.

#13 Los ricos se llenan los bolsillos cobres lo que cobres. No entiendo la segunda parte de tu comentario

#13 Pero algunos de los intermediarios que se eliminan son españoles. Es decir, menos ingresos para españoles.

Al final todo es una mierda. Una economía más local (menos globalizada), produciendo aquí lo que compran los de aquí, dejaría más salarios aquí.

cc: #10

#30 Una economía así ya no es posible. Para que todo (o casi todo) se produjera aquí, y esos que lo producen cobren salarios similares a los del comprador último, para dicho comprador el precio del producto sería facilmente el doble de lo que estamos acostumbrados en muchos casos. Te aseguro que acabarías echando de menos poder comprar productos hechos en China. Estoy de acuerdo en que habría que ir cambiando el modelo hacia algo intermedio, a medio camino entre la globalización total y el proteccionismo, pero es algo que tendría que llevarse a cabo progresivamente, una economía normal del primer mundo ahora mismo no podría soportar un shock así.

#45 También es cierto que muchas de las empresas que perdieron facturación (calzado es el caso que conozco de cerca) es porque ahora se compra de fuera lo que ellas producían.
Las empresas que han crecido a lo bestia son multinacionales que producen en China y venden por todo el mundo, pero ese crecimiento no implica una mejora de la economía de la gente, sólo de los dueños de esas multinacionales. Que el de Inditex sea uno de los más ricos del mundo a mí no me ha reportado nada bueno (de hecho, al revés, ahora me cuesta más encontrar ropa de calidad).
#47 Desde luego que no se me ocurre recomendar a nadie meterse a producir ordenadores en España con vistas a exportar, porque ni abundamos en las materias primas ni podemos competir con los salarios chinos, ¿quién lo compraría de fuera?. Pero un poco menos de consumismo basurero y algo de proteccionismo podría venirnos bien.
#53 No podemos esperar que a todos los países nos vaya bien a base de exportar a medio mundo, eso sólo le puede funcionar a unos pocos, mientras a los demás se los traga la tierra. Y por ahora España no es de las que van a ir bien a nivel global, salvo exportando cosas en los que seamos productores líderes (jamones, oliva, esas cosas; el caso de Hawkers no me vale, eso es dinero para China y para cuatro tipos de Elche). La única forma de competir con China y similares es teniendo esclavos aquí, ¿alguien quiere ser esclavo? Yo no. Y encima con tanto trajín de materias primas y productos de aquí para allá por medio mundo contaminamos un montón y gastamos combustible y energía a marchas forzadas.
#43 Al menos así habría menos paro. En fin, mientras con los impuestos se pueda mantener a los que no tienen trabajo supongo que esto es una situación aceptable, pero como se vaya eso a la mierda la justicia social irá detrás y después la paz en las calles. A los más ricos les dará igual, la clase media desaparecerá y los pobres viviremos con una enorme inseguridad.

Ciertamente es una situación muy compleja, pero yo tengo claro que una economía basada en crecimiento ya no es posible salvo para unos pocos países, y no por mucho tiempo. Economía estacionaria será lo que mande en el futuro.

#65 siempre a competir con China, nunca a competir con Alemania. Que esto es España!

PD: también se exporta software, patentes, servicios financieros. Incluso el turismo es una forma de exportación.

La idea es que los países alcancen un equilibrio entre exportación e importación. De hecho un superàvit comercial excesivo también tiene pegas.

#43 Tu cuentaselo a los treinta mil tíos que pondrá en la calle la W

#70 Tu cuentaselo a los 30 millones que compran lo más barato aunque venga de China o Bangladesh, porque no se pueden permitir algo más caro.

#30 Una economía más local (menos globalizada), produciendo aquí lo que compran los de aquí, dejaría más salarios
Eso es lo que mucha gente se cree, pero la realidad es al revez. Las unicas empresas que han crecido son la que su facturacion es principalmente para exportacion. Porque el mercado español es bien pequeño comparado con el mercado mundial, que si a una zona le va mal te compenza otra.

Eso que dices vale para vender pan, pero no para lo que mas aporta valor en la economia que es la industria: coches , ordenadores, bioquimica, etc

#30 Para eso necesitas tener los servicios si te cuento que ahora mismo es imposible conseguir un chip SMD a un precio normal sin demora que me dices que encima el stock y catalogo es de pena al estilo años 80.
Somos un país de pandereta no tecnológico si tenemos buenos programadores es por que para picar código no necesitas herramientas.
El otro día tuve dejar un pcb alimentado con trasformador de consola por tener que esperar una semana en que me llegue un chip PWM genérico para la fuente.

#47 Igual te sorprende, pero te informo de que España exporta bienes de un alto valor tecnológico.

No se lo que entiendes tú por precio normal, pero la lista de distribuidores que te mandan infinito número de referencias de componentes electrónicos de un dia para otro o dos dias, es amplia.

#59 por el momento solo TME el resto son unos putos ladrones que te roban hasta en el envió y no es española si no polaca.

#30 El proteccionismo otra vez. Sería la risa cuando todos los clientes de nuestro país pensasen lo mismo y acabasemos con el mismo paro y la mitad de renta.

#30 mmm... parte si y parte no. Si yo tengo que pagar a intermediarios porque sí estás encareciendo el coste de mi vida. Lo cierto es que me parece muy cruel. Y sobre la economía más local es culpa nuestra. En nuestras manos está cambiarlo.

#30

Cierto, la economía panameña está notando la falta de ingresos del intermediario español.

#10 E IVA y aranceles,...

#10 Sí sí. Americanos y europeos ahora vivimos de puta madre en nuestras casas de mármol y maderas nobles, con nuestro garaje y el monovolumen bien aparcadito, gracias a que los esclavos ahora lo fabrican todo.

#27 Perdón por el negativo. Estaba leyendo desde el móvil y mis dedacos le dieron al botón naranja por error.

#10 Querrás decir: "todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que las empresas generen más beneficio"

A los que contratan los esclavos les importamos una mierda, y lo seríamos nosotros si fuésemos más baratos.

#63 Querrás decir: "todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que las empresas generen más beneficio" Cierto, de acuerdo contigo, pero al final nosotros somos los que decidimos dónde compramos.Es nuestra responsabilidad si las cosas están como están.

Y de lo otro ya nos vamos bajando el precio poco a poco. No tengo ninguna duda de que en Europa hay esclavos.

#10 Esto de europeos y americanos viviendo de puta madre me chirría, sólo en España uno de cada tres niños tiene serios problemas para entrar en tu definición

#69 No te digo que no. Pero Europa es más que eso.