#6 Buf, no te líes tanto. El texto me ha hecho jracia.
#6 #7 "Los manuales de arte y literatura al uso siempre nos sitúan al Movimiento Futurista en Italia en los años previos a la Gran Guerra. También nos dicen que ideológicamente estaba ligado al fascismo. Pero esto no es más que una verdad a medias. Pocas veces nos hablan de la importante proyección del futurismo en países como Reino Unido (vorticismo), Latinoamérica (estridentismo) o Rusia, donde al igual que en la América Latina el futurismo fue de raíz izquierdista. Muchas menos veces aún nos hablan de las conexiones entre el anarquismo y futurismo. Como movimientos que aborrecían el tradicionalismo y exaltaban la novedad y la audacia es normal que se encontraran en algún punto de la historia. Así en Italia, cuna del movimiento, a pesar de los derroteros filofascistas posteriores por los que deambularon Marinetti y otros padres fundadores de esta vanguardia artística, los primeros futuristas veían con buenos ojos las luchas obreras. De hecho, algunas de las primeras exposiciones futuristas se llevaron a cabo en sedes de sindicatos. Incluso, hay un cuadro de Carlo Carrà que se titula El funeral del anarquista Galli, que evidencia que el futurismo italiano primigenio sentía admiración por lo libertario. Pero en Rusia los contactos fueron aún más profundos, llegándose a formar grupos anarcofuturistas de artistas de vanguardia que escribían o ilustraban la revista libertaria Anarjiya. Entre los creadores que participaron en dicha publicación hay que destacar a Kazimir Malevich, Alexandr Rodchenko, Alexei Gan, Olga Rozanova, Natan Altman, Arthur Lourié y Nikolai Punin"
#4 En realidad Aliexpress lo que hace es eliminar intermediarios entre Europa y China. Da igual que compres en El corte Inglés, en Barrabes o en Aliexpress, todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que los europeos y norteamericanos vivamos de puta madre.
#12 Xiaomi note 4 Amazon 249€ tienda china internet 129
#50 129 con todo
#73 con todo Amazon
yo he pedido un Xiaomi por Aliexpress y arancel e IVA no van e. el precio (lo declaran en aduana como tablet Android de valor 20$ para evitar pagarlos, sin que yo les dijese nada, y como no se pueden inspeccionar todos los paquetes, pues cuela).
la garantía Aliexpress la cobra aparte del precio.
tengo una teoría y es que los chinos te meten regalitos en el paquete para que los pesos no sean exactamente los mismos y sigan pasando por aduanas sin revisar. en mi caso venía una funda y un protector de pantalla, y un colgante.
#13 Los ricos se llenan los bolsillos cobres lo que cobres. No entiendo la segunda parte de tu comentario
#30 Una economía así ya no es posible. Para que todo (o casi todo) se produjera aquí, y esos que lo producen cobren salarios similares a los del comprador último, para dicho comprador el precio del producto sería facilmente el doble de lo que estamos acostumbrados en muchos casos. Te aseguro que acabarías echando de menos poder comprar productos hechos en China. Estoy de acuerdo en que habría que ir cambiando el modelo hacia algo intermedio, a medio camino entre la globalización total y el proteccionismo, pero es algo que tendría que llevarse a cabo progresivamente, una economía normal del primer mundo ahora mismo no podría soportar un shock así.
#45 También es cierto que muchas de las empresas que perdieron facturación (calzado es el caso que conozco de cerca) es porque ahora se compra de fuera lo que ellas producían.
Las empresas que han crecido a lo bestia son multinacionales que producen en China y venden por todo el mundo, pero ese crecimiento no implica una mejora de la economía de la gente, sólo de los dueños de esas multinacionales. Que el de Inditex sea uno de los más ricos del mundo a mí no me ha reportado nada bueno (de hecho, al revés, ahora me cuesta más encontrar ropa de calidad).
#47 Desde luego que no se me ocurre recomendar a nadie meterse a producir ordenadores en España con vistas a exportar, porque ni abundamos en las materias primas ni podemos competir con los salarios chinos, ¿quién lo compraría de fuera?. Pero un poco menos de consumismo basurero y algo de proteccionismo podría venirnos bien.
#53 No podemos esperar que a todos los países nos vaya bien a base de exportar a medio mundo, eso sólo le puede funcionar a unos pocos, mientras a los demás se los traga la tierra. Y por ahora España no es de las que van a ir bien a nivel global, salvo exportando cosas en los que seamos productores líderes (jamones, oliva, esas cosas; el caso de Hawkers no me vale, eso es dinero para China y para cuatro tipos de Elche). La única forma de competir con China y similares es teniendo esclavos aquí, ¿alguien quiere ser esclavo? Yo no. Y encima con tanto trajín de materias primas y productos de aquí para allá por medio mundo contaminamos un montón y gastamos combustible y energía a marchas forzadas.
#43 Al menos así habría menos paro. En fin, mientras con los impuestos se pueda mantener a los que no tienen trabajo supongo que esto es una situación aceptable, pero como se vaya eso a la mierda la justicia social irá detrás y después la paz en las calles. A los más ricos les dará igual, la clase media desaparecerá y los pobres viviremos con una enorme inseguridad.
Ciertamente es una situación muy compleja, pero yo tengo claro que una economía basada en crecimiento ya no es posible salvo para unos pocos países, y no por mucho tiempo. Economía estacionaria será lo que mande en el futuro.
#65 siempre a competir con China, nunca a competir con Alemania. Que esto es España! 
PD: también se exporta software, patentes, servicios financieros. Incluso el turismo es una forma de exportación.
La idea es que los países alcancen un equilibrio entre exportación e importación. De hecho un superàvit comercial excesivo también tiene pegas.
#43 Tu cuentaselo a los treinta mil tíos que pondrá en la calle la W
#70 Tu cuentaselo a los 30 millones que compran lo más barato aunque venga de China o Bangladesh, porque no se pueden permitir algo más caro.
#90 Poco a poco
#30 Una economía más local (menos globalizada), produciendo aquí lo que compran los de aquí, dejaría más salarios
Eso es lo que mucha gente se cree, pero la realidad es al revez. Las unicas empresas que han crecido son la que su facturacion es principalmente para exportacion. Porque el mercado español es bien pequeño comparado con el mercado mundial, que si a una zona le va mal te compenza otra.
Eso que dices vale para vender pan, pero no para lo que mas aporta valor en la economia que es la industria: coches , ordenadores, bioquimica, etc
#30 Para eso necesitas tener los servicios si te cuento que ahora mismo es imposible conseguir un chip SMD a un precio normal sin demora que me dices que encima el stock y catalogo es de pena al estilo años 80.
Somos un país de pandereta no tecnológico si tenemos buenos programadores es por que para picar código no necesitas herramientas.
El otro día tuve dejar un pcb alimentado con trasformador de consola por tener que esperar una semana en que me llegue un chip PWM genérico para la fuente.
#30 mmm... parte si y parte no. Si yo tengo que pagar a intermediarios porque sí estás encareciendo el coste de mi vida. Lo cierto es que me parece muy cruel. Y sobre la economía más local es culpa nuestra. En nuestras manos está cambiarlo.
#10 E IVA y aranceles,...
#27 Perdón por el negativo. Estaba leyendo desde el móvil y mis dedacos le dieron al botón naranja por error.
#63 Querrás decir: "todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que las empresas generen más beneficio" Cierto, de acuerdo contigo, pero al final nosotros somos los que decidimos dónde compramos.Es nuestra responsabilidad si las cosas están como están.
Y de lo otro ya nos vamos bajando el precio poco a poco. No tengo ninguna duda de que en Europa hay esclavos.
#10 Esto de europeos y americanos viviendo de puta madre me chirría, sólo en España uno de cada tres niños tiene serios problemas para entrar en tu definición
#69 No te digo que no. Pero Europa es más que eso.
Para eso ha venido Aliexpress. Para que los precarios podamos comprar cosas acordes a nuestros paupérrimos ingresos.
#3 Pagando cifras irrisorias a chinos con ingresos aún más paupérrimos que los nuestros.
#4 En realidad Aliexpress lo que hace es eliminar intermediarios entre Europa y China. Da igual que compres en El corte Inglés, en Barrabes o en Aliexpress, todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que los europeos y norteamericanos vivamos de puta madre.
#12 Xiaomi note 4 Amazon 249€ tienda china internet 129
#50 129 con todo
#13 Los ricos se llenan los bolsillos cobres lo que cobres. No entiendo la segunda parte de tu comentario
#30 Una economía así ya no es posible. Para que todo (o casi todo) se produjera aquí, y esos que lo producen cobren salarios similares a los del comprador último, para dicho comprador el precio del producto sería facilmente el doble de lo que estamos acostumbrados en muchos casos. Te aseguro que acabarías echando de menos poder comprar productos hechos en China. Estoy de acuerdo en que habría que ir cambiando el modelo hacia algo intermedio, a medio camino entre la globalización total y el proteccionismo, pero es algo que tendría que llevarse a cabo progresivamente, una economía normal del primer mundo ahora mismo no podría soportar un shock así.
#45 También es cierto que muchas de las empresas que perdieron facturación (calzado es el caso que conozco de cerca) es porque ahora se compra de fuera lo que ellas producían.
Las empresas que han crecido a lo bestia son multinacionales que producen en China y venden por todo el mundo, pero ese crecimiento no implica una mejora de la economía de la gente, sólo de los dueños de esas multinacionales. Que el de Inditex sea uno de los más ricos del mundo a mí no me ha reportado nada bueno (de hecho, al revés, ahora me cuesta más encontrar ropa de calidad).
#47 Desde luego que no se me ocurre recomendar a nadie meterse a producir ordenadores en España con vistas a exportar, porque ni abundamos en las materias primas ni podemos competir con los salarios chinos, ¿quién lo compraría de fuera?. Pero un poco menos de consumismo basurero y algo de proteccionismo podría venirnos bien.
#53 No podemos esperar que a todos los países nos vaya bien a base de exportar a medio mundo, eso sólo le puede funcionar a unos pocos, mientras a los demás se los traga la tierra. Y por ahora España no es de las que van a ir bien a nivel global, salvo exportando cosas en los que seamos productores líderes (jamones, oliva, esas cosas; el caso de Hawkers no me vale, eso es dinero para China y para cuatro tipos de Elche). La única forma de competir con China y similares es teniendo esclavos aquí, ¿alguien quiere ser esclavo? Yo no. Y encima con tanto trajín de materias primas y productos de aquí para allá por medio mundo contaminamos un montón y gastamos combustible y energía a marchas forzadas.
#43 Al menos así habría menos paro. En fin, mientras con los impuestos se pueda mantener a los que no tienen trabajo supongo que esto es una situación aceptable, pero como se vaya eso a la mierda la justicia social irá detrás y después la paz en las calles. A los más ricos les dará igual, la clase media desaparecerá y los pobres viviremos con una enorme inseguridad.
Ciertamente es una situación muy compleja, pero yo tengo claro que una economía basada en crecimiento ya no es posible salvo para unos pocos países, y no por mucho tiempo. Economía estacionaria será lo que mande en el futuro.
#65 siempre a competir con China, nunca a competir con Alemania. Que esto es España!
PD: también se exporta software, patentes, servicios financieros. Incluso el turismo es una forma de exportación.
La idea es que los países alcancen un equilibrio entre exportación e importación. De hecho un superàvit comercial excesivo también tiene pegas.
#43 Tu cuentaselo a los treinta mil tíos que pondrá en la calle la W
#70 Tu cuentaselo a los 30 millones que compran lo más barato aunque venga de China o Bangladesh, porque no se pueden permitir algo más caro.
#30 Una economía más local (menos globalizada), produciendo aquí lo que compran los de aquí, dejaría más salarios
Eso es lo que mucha gente se cree, pero la realidad es al revez. Las unicas empresas que han crecido son la que su facturacion es principalmente para exportacion. Porque el mercado español es bien pequeño comparado con el mercado mundial, que si a una zona le va mal te compenza otra.
Eso que dices vale para vender pan, pero no para lo que mas aporta valor en la economia que es la industria: coches , ordenadores, bioquimica, etc
#30 Para eso necesitas tener los servicios si te cuento que ahora mismo es imposible conseguir un chip SMD a un precio normal sin demora que me dices que encima el stock y catalogo es de pena al estilo años 80.
Somos un país de pandereta no tecnológico si tenemos buenos programadores es por que para picar código no necesitas herramientas.
El otro día tuve dejar un pcb alimentado con trasformador de consola por tener que esperar una semana en que me llegue un chip PWM genérico para la fuente.
#30 mmm... parte si y parte no. Si yo tengo que pagar a intermediarios porque sí estás encareciendo el coste de mi vida. Lo cierto es que me parece muy cruel. Y sobre la economía más local es culpa nuestra. En nuestras manos está cambiarlo.
#10 E IVA y aranceles,...
#27 Perdón por el negativo. Estaba leyendo desde el móvil y mis dedacos le dieron al botón naranja por error.
#63 Querrás decir: "todo ha sido fabricado por esclavos asiáticos para que las empresas generen más beneficio" Cierto, de acuerdo contigo, pero al final nosotros somos los que decidimos dónde compramos.Es nuestra responsabilidad si las cosas están como están.
Y de lo otro ya nos vamos bajando el precio poco a poco. No tengo ninguna duda de que en Europa hay esclavos.
#10 Esto de europeos y americanos viviendo de puta madre me chirría, sólo en España uno de cada tres niños tiene serios problemas para entrar en tu definición
#69 No te digo que no. Pero Europa es más que eso.
#118 El partido Popular y su presidente Mariano Rajoy te agradecen enormemente que no votes.
#117 Lo que es fallido es tu razonamiento.
#60 Y luego te puedes manifestar todo lo que quieras.
Así conseguirás hacer lo que se espera de ti: Abstención más Manifestación.
Yo prefiero defraudar. Por eso no hago lo que se espera de mi.
#60 Sigue así. El partido Popular tiene 7 millones de personas que le votan pase lo que pase. Si el resto de gente nos abstenemos les brindamos la mayoría absoluta que necesitan para seguir manteniendo sus privilegios.
#64 Si le votan 7 millones y el resto no participamos no está legitimado. El Estado sería fallido. Tendrían que abrirse como en el 78. Estamos hablando de 40 millones de personas no lo olvides.
#117 Lo que es fallido es tu razonamiento.
#117 tu novoto no deslegitima a nadie.
#117 Pero que solo voten 7 millones y el resto no participe no pasará (la gente tiene su ideología y vota acorde a esta). Y si pasase, conociendo a los governantes, estos no dejarían el poder ni que solo les votasen 10.000 personas. Saldrían con el discursito del que calla otorga y de la mayoría silenciosa, y que los manifestantes y protestas son una minúscula minoría ruidosa "y ya tal".
#153 TODO EL SISTEMA TE DICE QUE TIENES QUE VOTAR, TODOS LOS PARTIDOS Y LOS MEDIOS. PARA MÍ ESA ES SUFICIENTE DEMOSTRACIÓN DE QUÉ ES LO QUE EL SISTEMA QUIERE.
#175 Todo lo contrario. Nadie te dice que votes. No hay pedagogía de la democracia. Mucha publicidad ,si, pero es publicidad para sus acólitos. No se pretende convencer a nadie. No les interesa que 10 millones de personas que no han votado nunca voten. El resultado no seria predecible.
#176 Te puedo poner aquí 2000 noticias de cada elección con los candidatos diciendo que su principal enemigo es la abstención. Búsca abstención y partidos y te salen miles de resultados. Me da hasta pereza ponértelo porqu sé que tienes una idea preconcebida que no se puede quitar.
#177 Lo que dices es cierto, los politicos "hablan" contra la abstencion. ¿Pero de verdad crees que les importa? Que les implica una abstencion muy alta. ¿Menos sueldo? ¿Menos contrato? ¿Menos regalos de empresarios? No. No les implica nada negativo. Lo contrario. Alta abstencion suele implicar desinteres, y desinteres implicar impunidad. (Vease el PP, que por mas que roban o bien les votan o gran parte del pueblo se abstiene y el que calla otorga). Por otro lado, como dices, en google hay miles de entradas sobre abstencion. Eso no quiere decir nada. Hay millones de entradas y noticias de practicamente cualquier tema.
#64 Mejor votar a Podemos u otros partidos más pequeños para que después pacten con el PP o el PSOE no?
#179 Si tienen que pactar es porque no tienen votos suficientes. Bueno, a priori prefiero que nadie tenga mayoría absoluta para que tenga pactar y no haga lo que le salga de los huevos. Por otro lado, Podemos no me mola mucho, pero reconozco la necesidad de que el poder actual tenga un contra poder que le frene un poco. Podemos por lo menos defiende intereses distintos al actual gobierno.
La democracia es el sistema que te permite elegir a tus enemigos, bien, prefiero luchar contra Podemos antes que contra el PPSOE.
#41 Abstenerse solo sirve para que el PPSOE siga en el poder.
#57 No. Abstención más movilización sirve para acabar con la partidocracia. Si para tí lo importante es el PPSOE ok vota. Para mí el cáncer es la partidocracia.
#60 Sigue así. El partido Popular tiene 7 millones de personas que le votan pase lo que pase. Si el resto de gente nos abstenemos les brindamos la mayoría absoluta que necesitan para seguir manteniendo sus privilegios.
#64 Si le votan 7 millones y el resto no participamos no está legitimado. El Estado sería fallido. Tendrían que abrirse como en el 78. Estamos hablando de 40 millones de personas no lo olvides.
#117 Lo que es fallido es tu razonamiento.
#117 tu novoto no deslegitima a nadie.
#117 Pero que solo voten 7 millones y el resto no participe no pasará (la gente tiene su ideología y vota acorde a esta). Y si pasase, conociendo a los governantes, estos no dejarían el poder ni que solo les votasen 10.000 personas. Saldrían con el discursito del que calla otorga y de la mayoría silenciosa, y que los manifestantes y protestas son una minúscula minoría ruidosa "y ya tal".
#153 TODO EL SISTEMA TE DICE QUE TIENES QUE VOTAR, TODOS LOS PARTIDOS Y LOS MEDIOS. PARA MÍ ESA ES SUFICIENTE DEMOSTRACIÓN DE QUÉ ES LO QUE EL SISTEMA QUIERE.
#175 Todo lo contrario. Nadie te dice que votes. No hay pedagogía de la democracia. Mucha publicidad ,si, pero es publicidad para sus acólitos. No se pretende convencer a nadie. No les interesa que 10 millones de personas que no han votado nunca voten. El resultado no seria predecible.
#64 Mejor votar a Podemos u otros partidos más pequeños para que después pacten con el PP o el PSOE no?
#179 Si tienen que pactar es porque no tienen votos suficientes. Bueno, a priori prefiero que nadie tenga mayoría absoluta para que tenga pactar y no haga lo que le salga de los huevos. Por otro lado, Podemos no me mola mucho, pero reconozco la necesidad de que el poder actual tenga un contra poder que le frene un poco. Podemos por lo menos defiende intereses distintos al actual gobierno.
La democracia es el sistema que te permite elegir a tus enemigos, bien, prefiero luchar contra Podemos antes que contra el PPSOE.
#60 Y luego te puedes manifestar todo lo que quieras.
Así conseguirás hacer lo que se espera de ti: Abstención más Manifestación.
Yo prefiero defraudar. Por eso no hago lo que se espera de mi.
#65 Lo que se espera de tí es votar. O si no mira los medios de masas. MIRA LO QUE DEFIENDEN LOS MEDIOS. Pon temor abstencion en google y te salen lo que de verdad quieren los medios. Quieren que votes.
#118 El partido Popular y su presidente Mariano Rajoy te agradecen enormemente que no votes.
#60 La única diferencia en lo que pones con Franco es que tu hablas de movilización y él del Movimiento (con mayúsculas). Pero en lo de que lo rojos no votemos y en acabar con partidocracia Franco y tú totalmente de acuerdo.
#60 La abstención ya ha sido la fuerza "más votada" en varias elecciones. No solo no ha servido para nada, sino que los que mandan ni siquiera se molestan en atacarla. Tal y como está montado el sistema, votando a Escaños en Blanco se podría conseguir más que absteniéndose.
Votar no te impide movilizarte. Pero de verdad me gustaría oír cual es el plan para la vía de la abstención, y como aporta lo más mínimo a cambiar o mejorar las cosas.
#104 La abstención ORGANIZADA no ha sido la fuerza más votada nunca. Hay fuerzas que piden la abstención y movilización, te digo : La http://www.CNT.es, el http://www.MCRC.es, y muchas otras : http://www.libertadpolitica.org solo hace falta gente que quiera sumar.
#119 En las pasadas elecciones la abstención con un 33.51% ya fue la opción más votada por delante del 33.01% de votos al PP. ¿Has visto que haya supuesto algún atisbo de cambio? ¿A que porcentaje crees que hay que llegar para que así sea? Porque si un partido dispuesto a mejorar/cambiar el sistema lograse esos porcentajes, sí podría hacerlo.
He visitado las webs que enlazas pero no he encontrado los detalles del plan. En la web de MCRC dicen "El MCRC defiende que la única manera de poder conseguir cambiar de un Régimen de Partidos a un Sistema Democrático pasa por no acatar las reglas de juego fraudulentas impuestas por el Régimen del 78, no aceptarlas y, por lo tanto, no participar, es decir, no votar ahora para poder elegir cuando las reglas de juego sean democráticas [...]. En ningún momento el MCRC afirma que una abstención mayoritaria vaya a suponer la caída automática del régimen, pero sí su deslegitimación." Me gustaría oír más sobre ese proceso de deslegitimación, y cuales son los pasos para conseguir que el sistema se rinda ante el galopante aumento de una abstención que ignoran completamente.
#167 Escucha esto :
. Una manifestación, una huelga, una acción libre de una oposición que reclame algo concreto, obligaría al sistema a abrirse para negociar. Es lo mismo que hizo el Franquismo en el 78, pero los partidos traicionaron a la sociedad.
#173 He escuchado el video. como se dice ahí: "aunque los vote el 10%, ellos van a seguir. Pero deslegitimados, desmoralizados y con miedo...". Esto es interesante ya que el discurso parte de que el sistema no es legítimo, y que no votando puedes conseguir deslegitimarlo (más todavía?).
El camino del voto tiene muchas trabas para el cambio: elegir entre grupos cerrados que te venden la moto en campaña, el poder manipulador de los medios, miedo al cambio, etc. Pero sigo viendo más factible cambiar las cosas votando con todas sus limitaciones y defectos, que sin votar.
#6 No sé qué objetivo tiene, pero sí sé qué objetivo NO tiene.
#5 Ahora el 30% de la gente cree que la abstención es una buena idea. No hemos mejorado mucho
#13 Lo es. es la mejor idea. 40 años demostrando que votar no sirve de nada para cambiar lo importante. Para cambiar chorradas sigue votando.
#41 Abstenerse solo sirve para que el PPSOE siga en el poder.
#57 No. Abstención más movilización sirve para acabar con la partidocracia. Si para tí lo importante es el PPSOE ok vota. Para mí el cáncer es la partidocracia.
#60 Sigue así. El partido Popular tiene 7 millones de personas que le votan pase lo que pase. Si el resto de gente nos abstenemos les brindamos la mayoría absoluta que necesitan para seguir manteniendo sus privilegios.
#64 Si le votan 7 millones y el resto no participamos no está legitimado. El Estado sería fallido. Tendrían que abrirse como en el 78. Estamos hablando de 40 millones de personas no lo olvides.
#117 Lo que es fallido es tu razonamiento.
#117 tu novoto no deslegitima a nadie.
#117 Pero que solo voten 7 millones y el resto no participe no pasará (la gente tiene su ideología y vota acorde a esta). Y si pasase, conociendo a los governantes, estos no dejarían el poder ni que solo les votasen 10.000 personas. Saldrían con el discursito del que calla otorga y de la mayoría silenciosa, y que los manifestantes y protestas son una minúscula minoría ruidosa "y ya tal".
#64 Mejor votar a Podemos u otros partidos más pequeños para que después pacten con el PP o el PSOE no?
#179 Si tienen que pactar es porque no tienen votos suficientes. Bueno, a priori prefiero que nadie tenga mayoría absoluta para que tenga pactar y no haga lo que le salga de los huevos. Por otro lado, Podemos no me mola mucho, pero reconozco la necesidad de que el poder actual tenga un contra poder que le frene un poco. Podemos por lo menos defiende intereses distintos al actual gobierno.
La democracia es el sistema que te permite elegir a tus enemigos, bien, prefiero luchar contra Podemos antes que contra el PPSOE.
#60 Y luego te puedes manifestar todo lo que quieras.
Así conseguirás hacer lo que se espera de ti: Abstención más Manifestación.
Yo prefiero defraudar. Por eso no hago lo que se espera de mi.
#65 Lo que se espera de tí es votar. O si no mira los medios de masas. MIRA LO QUE DEFIENDEN LOS MEDIOS. Pon temor abstencion en google y te salen lo que de verdad quieren los medios. Quieren que votes.
#118 El partido Popular y su presidente Mariano Rajoy te agradecen enormemente que no votes.
#60 La única diferencia en lo que pones con Franco es que tu hablas de movilización y él del Movimiento (con mayúsculas). Pero en lo de que lo rojos no votemos y en acabar con partidocracia Franco y tú totalmente de acuerdo.
#60 La abstención ya ha sido la fuerza "más votada" en varias elecciones. No solo no ha servido para nada, sino que los que mandan ni siquiera se molestan en atacarla. Tal y como está montado el sistema, votando a Escaños en Blanco se podría conseguir más que absteniéndose.
Votar no te impide movilizarte. Pero de verdad me gustaría oír cual es el plan para la vía de la abstención, y como aporta lo más mínimo a cambiar o mejorar las cosas.
#104 La abstención ORGANIZADA no ha sido la fuerza más votada nunca. Hay fuerzas que piden la abstención y movilización, te digo : La http://www.CNT.es, el http://www.MCRC.es, y muchas otras : http://www.libertadpolitica.org solo hace falta gente que quiera sumar.
#119 En las pasadas elecciones la abstención con un 33.51% ya fue la opción más votada por delante del 33.01% de votos al PP. ¿Has visto que haya supuesto algún atisbo de cambio? ¿A que porcentaje crees que hay que llegar para que así sea? Porque si un partido dispuesto a mejorar/cambiar el sistema lograse esos porcentajes, sí podría hacerlo.
He visitado las webs que enlazas pero no he encontrado los detalles del plan. En la web de MCRC dicen "El MCRC defiende que la única manera de poder conseguir cambiar de un Régimen de Partidos a un Sistema Democrático pasa por no acatar las reglas de juego fraudulentas impuestas por el Régimen del 78, no aceptarlas y, por lo tanto, no participar, es decir, no votar ahora para poder elegir cuando las reglas de juego sean democráticas [...]. En ningún momento el MCRC afirma que una abstención mayoritaria vaya a suponer la caída automática del régimen, pero sí su deslegitimación." Me gustaría oír más sobre ese proceso de deslegitimación, y cuales son los pasos para conseguir que el sistema se rinda ante el galopante aumento de una abstención que ignoran completamente.
#41 Que eres uno menos legitimando el sistema. El sistema sólo se cambia desde fuera. Se reforma desde dentro. Se CAMBIA desde fuera.
#59 en realidad tu novoto lo único que hace es afianzar el sistema.
#145 Todo lo contrario. A cualquier juego no se juega si no hay jugadores suficientes. Si la gente no vota, el gobernante no tienen respaldo, se convierte en tirano sin apoyos. Y eso en un sistema de voto ante una oposición organizada se vería obligado a negociar.
#174 totalmente falso, nunca conseguireis la abstención necesaria. Además si votan tres sigue siendo un resultado legitimo. Solo hay que verlo en las locales.
Me mola. Me siento más anarco satanista pero lo de futurista también tiene su punto.
¡Muerte a la Civilización Mundial!