Soy ateo eh, pero menuda parida.
#13 JAJAJAJAJA que grande es este personaje
Madre de dios...un despropósito detrás de otro, más de uno en menos de 24 horas. Sigo sin explicarme que la genta que nos gobierna haya sido votada...oh wait! ¡No lo ha sido!. Vaya mierda de país.
Menuda mierda más gorda
#1 Pues lo siento, pero estoy radicalmente en contra de tapar la verdad. Tu amiga es cómplice del silencio que quieren los de arriba. Ni efecto contagio ni leches, la verdad no debe ser tapada. Igual que puede hacer efecto contagio puede hacer efecto "levantamiento", que es lo que debería haber aquí para anteayer.
Aunque no sea en nombre del periódico, pero a nivel particular, por twitter por ejemplo, no sé como se callan estas cosas.
#7 No es amiga mía, coincidimos en el entierro de un amigo común, que había tenido "un desgraciado accidente", lo que quiere es seguir conservando su puesto de trabajo, ya precario de por sí, como para meterse en discusiones que no le aportarían nada bueno y si un despido. Ella solo puede comentarlo sotto voce .
Y la verdad no sé muy bien qué decirte, en parte estoy de acuerdo contigo, pero hay gente muy, pero que muy desesperada, que se va aislando poco a poco, metiéndose en su mundo de angustia y desesperación, que no lo habla con nadie, esa gente solo ve salida a su situación en el suicidio. Cuando la gente llega a esos extremos habría que estar a su lado, precisamente para evitar que se suiciden, pero vivimos en un mundo muy egoista, con poco tiempo para los demás. Todas estas reflexiones culpabilizantes me las he hecho después de la muerte de un entrañable amigo, es muy triste que no haya pedido ayuda y que no nos hayamos dado cuenta de su situación anímica.
c/c #8
#14 #10 #7 #1 Efecto contagio... menudo bulo para censurar a los periodistas y a la vez hacerlos sentir como "buenas personas". Los suicidios provocan un efecto revolución claro. Y si, si los periodistas no lo hacen hay que subirlo a portada. La mayoría de los periodistas españoles recurren al meneame, quizás así les de vergüenza verlo aquí y no decir nada.
#1 #7 #11 #15 #16 Está muy documentada la existencia de efecto imitación en el caso de publicación de noticias de suicidio. Hay recomendaciones de la OMS, de organizaciones internacionales de prensa y psiquiatría para no informar sobre casos concretos, o hacerlo sin atribuir causas ni describir las formas en que se hace. Son pautas que forman parte del código deontológico de cualquier asociación de prensa del mundo, no es ningún tipo de conspiración oculta precisamente.
Un par de búsquedas por "werther effect" o "imitative suicidal behaviour" + media os mostrarán toda clase de estudios y artículos al respecto.
#17 #1 #7 #11 #15 #16 http://es.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Bouazizi
Tariq Tayyib Mohamed Bouazizi, llamado padre de la Revolución tunecina y, posteriormente, de toda la franja norte de África, el martir que vino con la primavera, fue un joven tunecino, universitario y vendedor ambulante, que se suicidó quemándose a lo bonzo públicamente en protesta por las condiciones económicas...
Quien quiera seguir sientiendose bien por ser un periodista tan humanitario que no publica los suicidios ayá el, yo lo considero un hipócrita complice de las élites que están abocando a los ciudadanos en situaciones desesperadas.
#18 #7 #11 #15 #16
Yo no voy a ir por la vida echándoles broncas a gente desconocida porque considere que, según mi punto de vista, no hacen bien su trabajo, también en nuestros trabajos hacemos cosas que otros verían mal. Allá cada uno con su conciencia.
Aún sin estar de acuerdo en que se oculten datos de suicidios por la crisis, después del comentario que hizo esa periodista, me he informado un poco sobre el tema y, como dice #17, "existen recomendaciones de la OMS, de organizaciones internacionales de prensa y psiquiatría para no informar sobre casos concretos, o hacerlo sin atribuir causas ni describir las formas en que se hace y están sobradamente documentadas las razones para ocultar esos datos.
Aún así, hay situaciones, según mi opinión, mucho peores que tomar la decisión de quitarse la vida, que, en el fondo es un acto de insensatez e irresponsabilidad total del suicida para con su familia, a los que dejará marcados para el resto de sus vidas, como que nos estén obligando a arrastrarnos miserablemente porque nos quedamos sin trabajo, nos desahucian de nuestras casas, perdemos derechos en educación, sanidad, trabajo, justicia, etc., que un gobierno pida rescates para salvar, precisamente, a los que nos han puesto la soga al cuello.
El 16 de Febrero habrá en España una manifestación contra los desahucios, será el momento de salir a gritar ¡BASTA YA!; a todos los que habéis protestado, con toda razón, en esta noticia, me gustaría veros allí, indignados y rebeldes ante las injusticias que se están cometiendo.
http://www.escuelatranspersonal.com/tesis/duelo-y-muerte/el-suicidio.pdf
http://whqlibdoc.who.int/publications/2006/9241594314_spa.pdf
http://www.who.int/social_determinants/thecommission/finalreport/comments/es/index.html
http://www.turismo-responsable.org/denuncia/0706_suicidios_parte1.pdf
http://www.revistafuturos.info/futuros_9/suicidio_1.htm
#19 como dice #17, "existen recomendaciones de la OMS, de organizaciones internacionales de prensa y psiquiatría para no informar sobre casos concretos, o hacerlo sin atribuir causas ni describir las formas en que se hace y están sobradamente documentadas las razones para ocultar esos datos.
Perdona mi osadía intelectual pero considero que, si una entidad bancaria, tu empresa para la que trabajabas, el estado donde vives, te hace o hacen la vida imposible, es un dato a tener en cuenta.
Que moralmente, las recomendaciones de la OMS son justas, si, pero también es moralmente digno vivir bajo techo, comer a diario, etc. y nadie hace recomendaciones para que la situación de muchas personas cambie. Al contrario.
#22 Entonces habrá que hablar de eso que le hace la vida imposible a la gente, criticar lo que consideres injusto, luchar por ello. Y si vas a acusar a alguien o algo de una muerte, pertrecharte primero de toda la información y pruebas, y centrarte en eso y no en los detalles escabrosos de la señora que se tira por la ventana.
Sacar en portada que "alguien se ha suicidado por un desahucio" es, en primer lugar, una invención. En segundo lugar una conclusión muy simplista por parte de quien lo afirma, que no conoce la situación y motivos de esa persona. Y en tercer lugar es un riesgo, un detonante que puede llevar a que otras personas en la misma situación imiten su comportamiento y mueran.
No fue casualidad que en pocos días hubiese tres casos que eligieron exactamente la misma forma y momento del proceso de deshaucio para intentarlo, justo después de que el caso de Egaña abriera portadas... (un caso que por cierto tenía mucha más chicha que el deshaucio, que era otro síntoma del problema, y no el problema real que hizo que la cosa terminara así).
Tampoco es casualidad que los medios saquen que alguien se ha quemado a lo bonzo en XX (una noticia que era falsa) y horas después alguien lo haga de verdad a poca distancia de ese lugar.
Eso que llamais ocultismo o hipocresía consiste en realidad en salvar vidas de personas que están sobre el alambre, gente que necesita sólo un detonante para decidirse o sentirse justificados a ello, y que si no recibe ese estímulo todavía puede ser detectada y ayudada por su entorno.
#18 perdón por el "ayá el", un despiste:
Quien quiera seguir sientiendose bien por ser un periodista tan humanitario que no publica los suicidios allá el, yo lo considero un hipócrita complice de las élites que están abocando a los ciudadanos en situaciones desesperadas.
#17 Muy bien explicado.
#17 pues yo opino que detrás de toda esa "objetividad" lo que hay es un discurso de clase. No dar los motivos, porque obviamente esos motivos refuerzan los argumentos de que existen 2 clases sociales contrapuestas y entonces el discurso del ciudadanismo guay de que todos estamos en el mismo barco , se cae a pedazos
#17 Habría que estudiar también quien está detrás de semejantes estudios.
A cualquiera que le preguntes no piensa que es lo mismo comunicar suicidios por la desesperación posterior a una tragedia inevitable (por ejemplo terremotos, o catástrofes que escapan a la capacidad humana), a que la tragedia se puede evitar. Sobre todo si quien no la evita es una mano humana a la cual le importan muy poco los derechos fundamentales de una persona, como el derecho a un techo. Mas aun si es mano humana esa ayudada con los impuesto de la persona que se suicida.
Por tanto el suicidio es noticia porque quien es responsable es quien genera esta situación. La responsabilidad de un periodista pasa por comunicar e informar sobre las consecuencias de determinadas decisiones. Invisibilizar la mano de quien está involucrado en una circunstancia como esta, no forma parte de ningún criterio moral digno de aplaudir.
#17 la oms perdio credibilidad con la estafa de la gripe A...
Por otro lado, entiendo perfectamenteque exista el efecto Werther, pero por otro lado negar la realidad lleva a que vivamos ajenos a ella y con el mismo riesgo a que gente desesperada continue haciendolo en lugar de desarrollar protocolos para evitarlo.
Un tema complicado, sin duda...
(En todo momento me refiero a suicidas condicionados por las actuales condiciones de vida no por desordenes mentales)
#17 Puedo entender el comunicado de la OMS, pero desde luego discrepo. El efecto llamada no tendría ninguna repercusión si se viviese en unas condiciones de vida aceptables, los imitadores no se suicidan por simple imitación, sino que antes deben darse unas condiciones de presión y desesperación horribles.
Supongamos que conseguimos ocultar los suicidios, obteniendo como resultado que menos gente se suicide y al mismo tiempo menos difusión de la situación desesperante de parte de la sociedad, por lo tanto los gobernantes se ven menos presionados y alargan en el tiempo cualquier posible solución. No estaríamos alargando el sufrimiento de muchos más por intentar evitar unos pocos suicidios?!
Ya se que todo esto es muy difícil de analizar y por supuesto cada cual tiene su opinión, pero a veces tengo la sensación que un acto bien intencionado puede desembocar en un mal mayor y nadie lo plantea.
#51 ¿excluyes a todos los que tienen problemas mentales? Así resuelvo también yo los problemas... La enorme mayoría de suicidas tienen ese tipo de problema. Pánico, ansiedad, depresión... Inducidos o no por cosas de su entorno familiar, social, laboral o económico. El suicidio no se medita (va contra todo nuestro código genético, no es un acto racional) sino que responde a un estímulo puntual. Un momento de pérdida de control, desesperación. Si en el momento del impulso no sabes como hacerloo, alguien llama o se cruza, puede que no suceda. Si está fresco en tu cabeza un método y te sientes justificado por terceros, no habrá un después. Parece que sugieras que debemos provocar unas cuantas muertes para que algo cambie. Seguro que hay otra forma de presión que empujar a la muerte a gente que pasa un mal momento que de otro modo superará
#53 Lo que sugiero es que no se debe ocultar la verdad por dura que parezca, existen los suicidios y la gente debe entender que es una realidad cercana (acrecentada por la crisis) y a partir de esta aceptación tener un mejor conocimiento, que se hable de ello de modo que no sea algo tabú, mayor conocimiento del tema y aceptación tb puede producir una disminución del efecto.
Bajo mi punto de vista, pretendo que como mínimo se conozca que uno de los grandes desencadenante del suicidio en la actualidad es la extrema pobreza e indefensión que sufren muchas familias. Y que este desencadenante si tiene una solución y esta en manos de nuestros gobernantes.
PD: Dejaba claro que no me refería a los tienen problemas mentales pq en ese caso el problema es mucho más profundo y requiere de tratamiento especializado. Debate extenso que excede mis conocimientos y nos apartaría del tema económico/social q me interesa más debatir.
#17 pues me la trae floja la OMS, sinceramente.
Para efecto contagio de suicidios, el saqueo al que la clase trabajadora está sometida. En una situación normal, puedo aceptar que no cuenten los suicidios por el motivo que tú describes, pero estamos en una situación de excepción y la gente debe saber lo que está pasando por encima de todo y deben despertar ya de una maldita vez y no permitir que se les pisotee de esta manera. Para mí esto está por encima de lo otro. Cuestión de prioridades.
#17 Yo lo que no entiendo es que se "tapen" traten tan cuidadosamente estos suicidios y sin embargo los tiroteos con gran cantidad de muertes se publiquen con todo tipo de detalles.
¿No hay efecto llamada en esos hechos? Pregunto desde la ignorancia.
Otra cosa que que me llama la atención es que en esas noticias si el asesino se quita la vida (frase que usan) no tienen reparos en decirlo.
#17 Gracias por el aporte. Disculpa pero no conocia lo que mencionas. En cualquier caso, el suicidio es la primera causa de muerte externa en España (y muchos paises occidentales). Creo que ocultandolo no se soluciona esta tragedia. Y lamentablemente, la mayoria de los politicos solo actuan cuando la prensa señala.
"Hola, me llamo Pepe y busco trabajo...blabla...este es mi propósito, no será facil pero por algo se empieza."
Pues vale...
Malisima
Como era eso...al enemigo ni agua!!
Si la patronal te defiende es que algo falla. Lo has clavado, #2.