#407 ¿has leído algo de lo que te he es escrito? Es una pregunta retórica
Pero si el primero que me ha faltado e insultado eres tú, en tu primer respuesta y en esta más todavía. Yo solo te he respondido en tu tono (supongo que cuando probamos un poquito de nuestra medicina nos pica, eh). Yo te he dado argumentos de peso y razonados en mi primera respuesta y tú has barrido a lo personal y al insulto fácil. Ni te conozco ni necesito hacerlo para tener un debate sobre feminismo o cualquier otra lucha social. El problema es que tú te sientes atacado; porque cuando te doy argumentos y te hago ver tu ignorancia en este tema en concreto, te lo tomas como un ataque a tu persona en particular, como un insulto a tu persona y respondes en ese nivel, no contraargumentas.
No tengo ningún interés en convencerte a ti de nada, solo explico conceptos muy básicos del feminismo (sexo/género, qué es el feminismo, sujeto político del movimiento, agenda feminista…) y de filosofía moral (opresión/discriminación, relaciones de poder…). Y lo hago porque me ha sorprendido el poco conocimiento de los conceptos más básicos que destilan tus comentarios y el de otros meneantes que han comentado esta noticia. No busco tu aprobación ni convencerte, buscaba tener un debate desde aportar unos conceptos y definiciones esenciales que ni siquiera son mías, si hubieses tenido el más mínimo interés real en este tema me habrías preguntado por mis fuentes o que desarrollase alguno de esos argumentos y conceptos. Pero vamos a quitarnos las caretas, no tienes el más mínimo interés en tener un debate sobre opresión sexista o feminismo; solo has venido a soltar el comentario de comumacho y buscar la validación de tus pares. Enhorabuena, visto la acogida que tienes tus comentarios estás en el foro adecuado; pena que la realidad se parezca muy poco a esto
#402 Venga, vamos a tergiversar el discurso feminista. Lo que tú estás haciendo, y siguiendo tu ejemplo, es como si siendo blanco quisieses liderar el movimiento Black Lives Matter o siendo heterosexual quisieses llevar la pancarta de la Felgtb el día del orgullo.
El género es una construcción social y es el principal instrumento de opresión que sufrimos las mujeres por nuestro sexo. Así que ni discriminación, ni por género. Las mujeres sufrimos opresión por motivo de sexo y, por tanto, somos el sujeto de la lucha feminista. El feminismo es la lucha de las mujeres por la emancipación.
Y para terminar con tu sarta de chorradas analfabetas, posmodernas y misóginas, el hembrismo no existe y es imposible que exista en una sociedad patriarcal como la que tenemos hoy en día. Es como decir que aquí existe el supremacismo negro, o la dictadura de la clase obrera; una ridiculez que queda muy bien en boca de opresores en discusiones de barra de bar, pero que tiene el mismo fundamento que el terraplanismo.
Los hombres podrán apoyar la lucha feminista, al igual que las personas blancas podemos apoyar la lucha antirracista o los heteros apoyar las causas LGTB; pero en ningún caso un hombre será partícipe, protagonista, ni sujeto del movimiento feminista. Así que si eres hombre, deja de invadir nuestros espacios, nuestra lucha, de hablar por nosotras, apártate y aprende a ser un buen aliado.
#403 ¿De dónde has sacado que yo quiera liderar el movimiento BLM, el día del orgullo o el feminisno?
Por tercera vez, como feminista apoyo al movimiento que quiere acabar con la desigualdad que existe contra las mujeres por el hecho de serlo. Nacer de uno u otro género, ni te hace superior, ni más merecedor de participar en el movimiento. Si discriminas te conviertes en intolerante, y los intolerantes son sencillos de clasificar: racistas, homófobos, machistas..
#407 cuando un movimiento social o revolucionario tiene como fin el movimiento en si mismo en perpetuo bucle, hablamos de nihilismo. Con lo que estás tratando es con un ejemplo de una concepción nihilista del feminismo.
Irene Montero no me parece la mejor política pero tampoco la peor, de hecho no entiendo la animadversión de algunos y algunas hacia ella, creo que puede pulir un poco más sus ideas, pero vamos hemos tenido politicos mucho peores e irrelevantes en ese y otros ministerios. No obstante si este tipo de """" feminismo """" con mil y una comillas, está en su contra, yo me adhiero a su defensa, discrepando en muchas de sus ideas que me parecen totalmente naif y posturas más bien cosméticas que no ayudan a la hora de la verdad al fin que se pretende, la igualdad, por las reacciones muchas veces que sin necesidad generan. Con esto no quiero decir que no se haga una ley trans, al reves, simplemente digo que hay que hacerla pero hay que poner en el centro de esa ley y de su relato y explicación lo moyar, aquello que va a cambiar a mejor la vida de gente, que ha vivido la represión de su propio ser incluso en sus propias familias, y dejarse de polladas.
#399 No hace falta insultar, que nos ponemos nerviositos, ¿por qué será?
No vengo a convencerte de nada, te informo de la realidad. El feminismo es una lucha de mujeres y te agradecería que te ahorres el venirme a explicar como tenemos que llevarla a cabo. Ese es nuestro debate y tú no estás invitado. Y si te molesta, te jodes.
#401 Gran argumentación. Al nivel de:
- No puedes ser antiracista porque no eres negro.
- No puedes estar en contra de la homofobia porque no eres homosexual.
- No puedes luchar por la igualdad entre hombres y mujeres porque no eres mujer.
Básicamente lo que estás haciendo es discriminar a otras personas por su género, más especificamente hembrismo. Y el hembrismo y el machismo no son bienvenidos en el movimiento feminista, así que te pido que dejes de usarlo para desprestigiarlo con tus mierdas supremacistas.
#402 Venga, vamos a tergiversar el discurso feminista. Lo que tú estás haciendo, y siguiendo tu ejemplo, es como si siendo blanco quisieses liderar el movimiento Black Lives Matter o siendo heterosexual quisieses llevar la pancarta de la Felgtb el día del orgullo.
El género es una construcción social y es el principal instrumento de opresión que sufrimos las mujeres por nuestro sexo. Así que ni discriminación, ni por género. Las mujeres sufrimos opresión por motivo de sexo y, por tanto, somos el sujeto de la lucha feminista. El feminismo es la lucha de las mujeres por la emancipación.
Y para terminar con tu sarta de chorradas analfabetas, posmodernas y misóginas, el hembrismo no existe y es imposible que exista en una sociedad patriarcal como la que tenemos hoy en día. Es como decir que aquí existe el supremacismo negro, o la dictadura de la clase obrera; una ridiculez que queda muy bien en boca de opresores en discusiones de barra de bar, pero que tiene el mismo fundamento que el terraplanismo.
Los hombres podrán apoyar la lucha feminista, al igual que las personas blancas podemos apoyar la lucha antirracista o los heteros apoyar las causas LGTB; pero en ningún caso un hombre será partícipe, protagonista, ni sujeto del movimiento feminista. Así que si eres hombre, deja de invadir nuestros espacios, nuestra lucha, de hablar por nosotras, apártate y aprende a ser un buen aliado.
#403 ¿De dónde has sacado que yo quiera liderar el movimiento BLM, el día del orgullo o el feminisno?
Por tercera vez, como feminista apoyo al movimiento que quiere acabar con la desigualdad que existe contra las mujeres por el hecho de serlo. Nacer de uno u otro género, ni te hace superior, ni más merecedor de participar en el movimiento. Si discriminas te conviertes en intolerante, y los intolerantes son sencillos de clasificar: racistas, homófobos, machistas..
#407 cuando un movimiento social o revolucionario tiene como fin el movimiento en si mismo en perpetuo bucle, hablamos de nihilismo. Con lo que estás tratando es con un ejemplo de una concepción nihilista del feminismo.
Irene Montero no me parece la mejor política pero tampoco la peor, de hecho no entiendo la animadversión de algunos y algunas hacia ella, creo que puede pulir un poco más sus ideas, pero vamos hemos tenido politicos mucho peores e irrelevantes en ese y otros ministerios. No obstante si este tipo de """" feminismo """" con mil y una comillas, está en su contra, yo me adhiero a su defensa, discrepando en muchas de sus ideas que me parecen totalmente naif y posturas más bien cosméticas que no ayudan a la hora de la verdad al fin que se pretende, la igualdad, por las reacciones muchas veces que sin necesidad generan. Con esto no quiero decir que no se haga una ley trans, al reves, simplemente digo que hay que hacerla pero hay que poner en el centro de esa ley y de su relato y explicación lo moyar, aquello que va a cambiar a mejor la vida de gente, que ha vivido la represión de su propio ser incluso en sus propias familias, y dejarse de polladas.
#75 Sí lo es. El sujeto político del feminismo son las mujeres. Y eso incluye también a las mujeres transmasculinas; pero en ningún caso a hombres, por mucha etiqueta que se quieran poner. El feminismo es nuestra lucha, dedicaros a otra y dejarnos en paz
#394 Lo siento, pero con ese argumento de mierda no me vas a hacer desistir. El objetivo del feminismo es conseguir la igualdad entre hombres y mujeres, por tanto como persona que cree en la igualdad de todas las personas yo soy feminista. Si te molesta, te jodes.
Excluyendo y discriminando a la mitad de la población de esa lucha lo único que vas a conseguir es no alcanzar nunca esa igualdad.
#399 No hace falta insultar, que nos ponemos nerviositos, ¿por qué será?
No vengo a convencerte de nada, te informo de la realidad. El feminismo es una lucha de mujeres y te agradecería que te ahorres el venirme a explicar como tenemos que llevarla a cabo. Ese es nuestro debate y tú no estás invitado. Y si te molesta, te jodes.
#401 Gran argumentación. Al nivel de:
- No puedes ser antiracista porque no eres negro.
- No puedes estar en contra de la homofobia porque no eres homosexual.
- No puedes luchar por la igualdad entre hombres y mujeres porque no eres mujer.
Básicamente lo que estás haciendo es discriminar a otras personas por su género, más especificamente hembrismo. Y el hembrismo y el machismo no son bienvenidos en el movimiento feminista, así que te pido que dejes de usarlo para desprestigiarlo con tus mierdas supremacistas.
#402 Venga, vamos a tergiversar el discurso feminista. Lo que tú estás haciendo, y siguiendo tu ejemplo, es como si siendo blanco quisieses liderar el movimiento Black Lives Matter o siendo heterosexual quisieses llevar la pancarta de la Felgtb el día del orgullo.
El género es una construcción social y es el principal instrumento de opresión que sufrimos las mujeres por nuestro sexo. Así que ni discriminación, ni por género. Las mujeres sufrimos opresión por motivo de sexo y, por tanto, somos el sujeto de la lucha feminista. El feminismo es la lucha de las mujeres por la emancipación.
Y para terminar con tu sarta de chorradas analfabetas, posmodernas y misóginas, el hembrismo no existe y es imposible que exista en una sociedad patriarcal como la que tenemos hoy en día. Es como decir que aquí existe el supremacismo negro, o la dictadura de la clase obrera; una ridiculez que queda muy bien en boca de opresores en discusiones de barra de bar, pero que tiene el mismo fundamento que el terraplanismo.
Los hombres podrán apoyar la lucha feminista, al igual que las personas blancas podemos apoyar la lucha antirracista o los heteros apoyar las causas LGTB; pero en ningún caso un hombre será partícipe, protagonista, ni sujeto del movimiento feminista. Así que si eres hombre, deja de invadir nuestros espacios, nuestra lucha, de hablar por nosotras, apártate y aprende a ser un buen aliado.
#403 ¿De dónde has sacado que yo quiera liderar el movimiento BLM, el día del orgullo o el feminisno?
Por tercera vez, como feminista apoyo al movimiento que quiere acabar con la desigualdad que existe contra las mujeres por el hecho de serlo. Nacer de uno u otro género, ni te hace superior, ni más merecedor de participar en el movimiento. Si discriminas te conviertes en intolerante, y los intolerantes son sencillos de clasificar: racistas, homófobos, machistas..
#407 cuando un movimiento social o revolucionario tiene como fin el movimiento en si mismo en perpetuo bucle, hablamos de nihilismo. Con lo que estás tratando es con un ejemplo de una concepción nihilista del feminismo.
Irene Montero no me parece la mejor política pero tampoco la peor, de hecho no entiendo la animadversión de algunos y algunas hacia ella, creo que puede pulir un poco más sus ideas, pero vamos hemos tenido politicos mucho peores e irrelevantes en ese y otros ministerios. No obstante si este tipo de """" feminismo """" con mil y una comillas, está en su contra, yo me adhiero a su defensa, discrepando en muchas de sus ideas que me parecen totalmente naif y posturas más bien cosméticas que no ayudan a la hora de la verdad al fin que se pretende, la igualdad, por las reacciones muchas veces que sin necesidad generan. Con esto no quiero decir que no se haga una ley trans, al reves, simplemente digo que hay que hacerla pero hay que poner en el centro de esa ley y de su relato y explicación lo moyar, aquello que va a cambiar a mejor la vida de gente, que ha vivido la represión de su propio ser incluso en sus propias familias, y dejarse de polladas.
#65 Las mujeres trans son hombres.
#384 Ya que pareces tan puesto en falacias argumentativas, ¿cómo llamamos a utilizar una anécdota personal y convertirlo en carne de cañón contra una teoría o argumento? A no, espera, que no tienes ni idea de lo que estás hablando y frente a una argumentación razonada me sales por los cerros de Úbeda, contándome no se qué de no sé que amiguitas que vaya usted a saber en qué película de fin de semana has visto. Si no tienes argumentos ten la humildad de agachar la cabeza, entender que este debate te viene grande y recoger la espada.
En fin, vamos a escupir términos que suenan muy guachi y así parezca que sé de lo que hablo y quedo de puta madre entre mis coleguitas de internessss (codazo, codazo).
Te voy a usar en mis clases para enseñar lo que es un Dunning-Kruger y de paso un mansplainning de libro.
Tranquilo, querido amigo, tu ignorancia y prepotencia tienen arreglo: educación.
Tu machismo y tu misoginia interiorizada ya es otra película…
#305 Efectivamente, el feminismo, como cualquier otra lucha social, tiene un objetivo, una agenda; que una vez cumplido concluye la lucha.
Los transexuales no sufren opresión, sufren discriminación; son cosas diferentes. Como dice Amorós: conceptualizar bien para politizar bien. No se pueden tener debates cuando no se tienen claros ni los conceptos más básicos del tema a debatir. O al menos no se pueden tener sin hacer el ridículo.
Una vez que tengas claros los conceptos sabrás que una mujer no puede oprimir a otra por su sexo (no se puede ser oprimida y opresora a la vez). Sí podría ser opresora de otras personas por otros motivos (tres ejes de opresión: sexo, raza o etnia y clase social).
#367 es decir que las palizas que le dio mi excompañera de piso a su novia hace ya tiempo, por las que tuve que llamar a la policia a peticion de esa chica no pueden jamas ser una forma de opresion. Quieres decir que ese rol de persona poseedora de otra no se puede jamas dar en una mujer hacia otra mujer en ninguna de las cerca de 4000 millones de mujeres que habitan el planeta tierra. Porque tú conoces a todas y cada una de ellas.
Es más, la seccion femenina de manos de Pilar Primo de Rivera (mujer) jamas oprimio una mujer por el hecho de ser mujer. Jamas relegó la existencia de una mujer a servir a su hombre, su poseedor, como un mero objeto similar a una thermomix mientras, ella, cual marquesa tenia sirvientas en aquella aciaga España.
Gracias por iluminarme con tu feminismo nihilista, he visto la luz con tus sesudos argumentos. A partir se ahora sere un feminista mejor, y no haré mas el ridiculo. Tu falacia ad hominen con pequenos retazos de hombre de paja ha sido un auntentico enlightment para mi, querida amiga.
#384 Ya que pareces tan puesto en falacias argumentativas, ¿cómo llamamos a utilizar una anécdota personal y convertirlo en carne de cañón contra una teoría o argumento? A no, espera, que no tienes ni idea de lo que estás hablando y frente a una argumentación razonada me sales por los cerros de Úbeda, contándome no se qué de no sé que amiguitas que vaya usted a saber en qué película de fin de semana has visto. Si no tienes argumentos ten la humildad de agachar la cabeza, entender que este debate te viene grande y recoger la espada.
En fin, vamos a escupir términos que suenan muy guachi y así parezca que sé de lo que hablo y quedo de puta madre entre mis coleguitas de internessss (codazo, codazo).
Te voy a usar en mis clases para enseñar lo que es un Dunning-Kruger y de paso un mansplainning de libro.
Tranquilo, querido amigo, tu ignorancia y prepotencia tienen arreglo: educación.
Tu machismo y tu misoginia interiorizada ya es otra película…
#300 el feminismo es la lucha emancipadora de las mujeres contra la opresión que sufrimos por el mero hecho de nacer mujer.
#303 Interesante respuesta. Es decir que es una lucha con final. El día que no haya opresión, es decir que una mujer y un hombre disfruten de las mismas oportunidades en la vida sin importar su sexo, una vez esa emancipación se haya materializado, el feminismo habrá finalizado?
Perdona mi curiosidad. Cómo denominarías la lucha contra la opresión que sufren los transexuales por el hecho de nacer/ser así? Es posible que una mujer oprima a un transexual o es solo cosa de hombres? Es más, es posible que una mujer oprima a otra mujer por ser mujer?
PD: perdon por las ediciones pero es que no paran de surgirme preguntas en la cabeza.
#305 Efectivamente, el feminismo, como cualquier otra lucha social, tiene un objetivo, una agenda; que una vez cumplido concluye la lucha.
Los transexuales no sufren opresión, sufren discriminación; son cosas diferentes. Como dice Amorós: conceptualizar bien para politizar bien. No se pueden tener debates cuando no se tienen claros ni los conceptos más básicos del tema a debatir. O al menos no se pueden tener sin hacer el ridículo.
Una vez que tengas claros los conceptos sabrás que una mujer no puede oprimir a otra por su sexo (no se puede ser oprimida y opresora a la vez). Sí podría ser opresora de otras personas por otros motivos (tres ejes de opresión: sexo, raza o etnia y clase social).
#367 es decir que las palizas que le dio mi excompañera de piso a su novia hace ya tiempo, por las que tuve que llamar a la policia a peticion de esa chica no pueden jamas ser una forma de opresion. Quieres decir que ese rol de persona poseedora de otra no se puede jamas dar en una mujer hacia otra mujer en ninguna de las cerca de 4000 millones de mujeres que habitan el planeta tierra. Porque tú conoces a todas y cada una de ellas.
Es más, la seccion femenina de manos de Pilar Primo de Rivera (mujer) jamas oprimio una mujer por el hecho de ser mujer. Jamas relegó la existencia de una mujer a servir a su hombre, su poseedor, como un mero objeto similar a una thermomix mientras, ella, cual marquesa tenia sirvientas en aquella aciaga España.
Gracias por iluminarme con tu feminismo nihilista, he visto la luz con tus sesudos argumentos. A partir se ahora sere un feminista mejor, y no haré mas el ridiculo. Tu falacia ad hominen con pequenos retazos de hombre de paja ha sido un auntentico enlightment para mi, querida amiga.
#384 Ya que pareces tan puesto en falacias argumentativas, ¿cómo llamamos a utilizar una anécdota personal y convertirlo en carne de cañón contra una teoría o argumento? A no, espera, que no tienes ni idea de lo que estás hablando y frente a una argumentación razonada me sales por los cerros de Úbeda, contándome no se qué de no sé que amiguitas que vaya usted a saber en qué película de fin de semana has visto. Si no tienes argumentos ten la humildad de agachar la cabeza, entender que este debate te viene grande y recoger la espada.
En fin, vamos a escupir términos que suenan muy guachi y así parezca que sé de lo que hablo y quedo de puta madre entre mis coleguitas de internessss (codazo, codazo).
Te voy a usar en mis clases para enseñar lo que es un Dunning-Kruger y de paso un mansplainning de libro.
Tranquilo, querido amigo, tu ignorancia y prepotencia tienen arreglo: educación.
Tu machismo y tu misoginia interiorizada ya es otra película…
#13 Menudo cacao mental tienes. ¿Desde cuándo el feminismo se ha arrogado la lucha en exclusiva por la igualdad?
Y luego rematas estableciendo una jerarquía de “discriminaciones” porque tú lo vales.
No sabes lo que es el feminismo, ni te interesa; pero aquí, como en todos lados, odiar mujeres siempre da puntos.
#303 Interesante respuesta. Es decir que es una lucha con final. El día que no haya opresión, es decir que una mujer y un hombre disfruten de las mismas oportunidades en la vida sin importar su sexo, una vez esa emancipación se haya materializado, el feminismo habrá finalizado?
Perdona mi curiosidad. Cómo denominarías la lucha contra la opresión que sufren los transexuales por el hecho de nacer/ser así? Es posible que una mujer oprima a un transexual o es solo cosa de hombres? Es más, es posible que una mujer oprima a otra mujer por ser mujer?
PD: perdon por las ediciones pero es que no paran de surgirme preguntas en la cabeza.
#305 Efectivamente, el feminismo, como cualquier otra lucha social, tiene un objetivo, una agenda; que una vez cumplido concluye la lucha.
Los transexuales no sufren opresión, sufren discriminación; son cosas diferentes. Como dice Amorós: conceptualizar bien para politizar bien. No se pueden tener debates cuando no se tienen claros ni los conceptos más básicos del tema a debatir. O al menos no se pueden tener sin hacer el ridículo.
Una vez que tengas claros los conceptos sabrás que una mujer no puede oprimir a otra por su sexo (no se puede ser oprimida y opresora a la vez). Sí podría ser opresora de otras personas por otros motivos (tres ejes de opresión: sexo, raza o etnia y clase social).
#367 es decir que las palizas que le dio mi excompañera de piso a su novia hace ya tiempo, por las que tuve que llamar a la policia a peticion de esa chica no pueden jamas ser una forma de opresion. Quieres decir que ese rol de persona poseedora de otra no se puede jamas dar en una mujer hacia otra mujer en ninguna de las cerca de 4000 millones de mujeres que habitan el planeta tierra. Porque tú conoces a todas y cada una de ellas.
Es más, la seccion femenina de manos de Pilar Primo de Rivera (mujer) jamas oprimio una mujer por el hecho de ser mujer. Jamas relegó la existencia de una mujer a servir a su hombre, su poseedor, como un mero objeto similar a una thermomix mientras, ella, cual marquesa tenia sirvientas en aquella aciaga España.
Gracias por iluminarme con tu feminismo nihilista, he visto la luz con tus sesudos argumentos. A partir se ahora sere un feminista mejor, y no haré mas el ridiculo. Tu falacia ad hominen con pequenos retazos de hombre de paja ha sido un auntentico enlightment para mi, querida amiga.
#384 Ya que pareces tan puesto en falacias argumentativas, ¿cómo llamamos a utilizar una anécdota personal y convertirlo en carne de cañón contra una teoría o argumento? A no, espera, que no tienes ni idea de lo que estás hablando y frente a una argumentación razonada me sales por los cerros de Úbeda, contándome no se qué de no sé que amiguitas que vaya usted a saber en qué película de fin de semana has visto. Si no tienes argumentos ten la humildad de agachar la cabeza, entender que este debate te viene grande y recoger la espada.
En fin, vamos a escupir términos que suenan muy guachi y así parezca que sé de lo que hablo y quedo de puta madre entre mis coleguitas de internessss (codazo, codazo).
Te voy a usar en mis clases para enseñar lo que es un Dunning-Kruger y de paso un mansplainning de libro.
Tranquilo, querido amigo, tu ignorancia y prepotencia tienen arreglo: educación.
Tu machismo y tu misoginia interiorizada ya es otra película…
Mucho ánimo. Yo he pasado por una situación parecida y también me quedé sin psicóloga todo el verano. Es lamentable la situación de salud mental en la seguridad social. Un consejo que te puedo dar, a parte de lo que ya te han comentado, es que vayas a urgencias cuando te encuentres mal o veas que descompensas. Hay mucho estigma y prejuicio interiorizado con este tema y muchas veces nosotros mismos le quitamos hierro al asunto. Pero es importante que te vea un psiquiatra cuando estás mal y, al menos en mi experiencia, en urgencias siempre te tratan genial y puedes hacer una “sesión” con todo el equipo de guardia.