Habrá que investigar si quiso matarles para juzgarle por intento de homicidio...
Antes de criticar hay que leer el libro. El título puede parecer una cosa y el contenido otra. Parece que el autor ha conseguido el objetivo, llamar la atención de los medios.
He leido algún comentario de los que si lo han leido y las opiniones generalmente son buenas. Quizás merezca la pena adentrarse en el detalle antes de criticar.
INDIGNANTE las opiniones que aquí se ponen de los madrileños. Opiniones generalizadas y expuestas con el sentimiento de cada uno sin ningún rigor. Adicionalmente, son opiniones apoyadas en los votos por muchos.
Pareciera que los madrileños somos gente despreciable ... de verdad que simples son algunos. En Madrid hay de todo y mucho más por ser la capital. Viene gente de todos los sitios y el madrileño "normal" acepta a todos. Por favor, dejaros de tonterias que si en Madrid hay paletos que si en madrid hay fachas, ... TONTERIAS. En Madrid hay putos fachas al igual que putos izquierdistas radicales (o a esos no les criticamos?). Si es que se os ve el plumero. Despreciamos a Franco pero aplaudimos a los anarquistas que ponen bombas... en fin...
#3 Efectivamente, creo que les ha fallado un 0. En vez de 75 hamburguesas por día son 750. Así más o menos cuadran las cifras. 750 x 3600 x 24 = 64.000.000... Al menos esto se aproxima más...
Increible como se compara una empresa con el PIB de países enteros...clara imagen de quien domina el mundo en la actualidad, y no sólo me refiero a McDonald, sino a las grandes corporaciones. Extrapolable a otras grandes marcas y la influencia que ejercen sobre los gobiernos para tener leyes hechas a su medida.
#220 - Vaya que bien contestas en español. Estúpido, te vas a quedar respondiéndome hasta tus 7 de la mañana porque vivo en América...
Te diré una cosa bien clara, el pasado determina el presente y si no te gusta ser catalán y español a la vez, ya sabes siempre puedes largarte a Somalia si es que te gusta más. Mientras tanto, bienvenido a España...
#226 Claro, hombre, debe ser por eso que vienes a quejarte en los comentarios de una noticia que habla de una infraestructura que se va a construir en otras tierras, ¿no? Y por eso te inventas falacias como la de #129 también. Porque no has venido a cagarte en lo ajeno, qué va.
#180 O sea, ¿según tú es falso que Catalunya sea contribuyente neta porque Madrid también lo es? ¿Qué tienen ambas cosas de excluyentes, niño? ¿Eres tonto o qué? 
Por cierto, qué bien mientes, chiquitín. Casi hasta cuela que Catalunya recibe más que Madrid. Lástima que al recitar cifras brutas "olvides" mencionar que Catalunya tiene millón y pico más de habitantes y cuatro veces la superficie de Madrid, así que tanto el retorno por habitante como por infraestructura son menores en Catalunya. Por no hablar de que Madrid genera dinero endeudándose como una mala bestia y cargando el muerto a los demás, y disfruta de rescates encubiertos a manta. Quizá que leas las noticias de los últimos tres o cuatro años, que te veo algo desconectado de la realidad.
Pero es que a los catalanes la C.A. de Madrid nos la pela, entérate. Si los madrileños no están contentos con lo que reciben que se quejen ellos. ¿Por qué cojones tendría que importarnos a los catalanes lo que reciben en Madrid más de lo que a los madrileños les importa lo que recibimos en Catalunya?
Y anda que comparar lo tributado en Catalunya con lo tributado en Madrid, que por simple embudo administrativo es la única C.A. que computa como propios impuestos de TODA España... menudo chiste.
#223 Si compras de un país a otro no estás obligado a pagar los impuestos "localistas" del producto, panoli. Quizá en alguna "web" te timan y te los incluyen porque no pueden saber desde dónde compras, pero no estás obligado. Y si hablamos de importaciones no se pagan NUNCA, así de claro. De modo que todo tu bonito castillo de naipes se viene abajo porque tus cálculos están basados en una premisa errónea y son falsos.
Pero es que además es muy imbécil que pretendas argumentar que los catalanes vivimos bien porque a un francés le sale más caro comprar en España. ¿Qué cojones tendrá que ver una cosa con otra? ¿A mí qué coño me importan los franceses, chaval? Yo sé que en mi tierra estamos siendo esquilmados y que ya no tenemos para vivir, y me trae al pairo (de hecho me parece una absoluta imbecilidad) que me hables de otro país que no pinta absolutamente nada en la ecuación.
#215 Lo natural es lo que a uno le salga naturalmente al hablar. Los castellanoparlantes excluyentes como tú son los únicos memos del planeta que traducen sistemáticamente todos los nombres del mundo, sin ninguna necesidad y sin más motivo que satisfacer su paleto choviniismo. ¿Lo quieres más claro?
#221 Repasa el diccionario de la RAE, que parece que los adalides de tu idioma no piensan como tú.
Hasta te puedes encontrar sorpresas en los textos de los Estatutos de cada tierra, que tienen tanto valor constituyente como la Constitución misma, y usan topónimos tan majos como "Nación catalana" o "País Valenciano". Para que te hagas una idea del sinsentido en el que vivíis los catetos que pensáis que "país" o "nación" son cosas que requiere fronteras, banderas, reyezuelos, ejércitos y memeces por el estilo.
Por cierto, menudo tortazo te acaban de pegar en #266. Qué se puede esperar de tu capacidad semántica, si parece ser que no sabes ni leer. 
#222 Si hay una subnormalidad que destaca sobre las demás en este hilo es ver cómo valora las balanzas fiscales autonómicas españolas un paleto que ni siquiera paga impuestos en España.
¿Y me dices "bienvenido a España" desde América? ¿De qué sanatorio mental te has escapado?
#267 "Lo natural es lo que a uno le salga naturalmente al hablar. Los castellanoparlantes excluyentes como tú son los únicos memos del planeta que traducen sistemáticamente todos los nombres del mundo, sin ninguna necesidad y sin más motivo que satisfacer su paleto choviniismo. ¿Lo quieres más claro?"
Claro, por eso llamais Jaume I el conqueridor a un señor que era Occitano o Roger de Lluria a un señor que era de la región de Lauria.... por cierto que significa Lluria? ahhh sii ya se,... nada!! pero suena a muy catalán! anda que... Y que conste que no te he votado negativo por eso, sino por todos tus comentarios malsonantes e insultando a todo lo que anda, debe ser que todo el que piensa diferente a ti...... si el plumero no se ve, se ve todo el gallinero!
#268 Pues igual que tu primer rey austríaco de la casa de los Habsburgo se llamaba Felipe cuando visitaba sus dominios en Castilla, Philipp cuando visitaba sus dominios en Austria y Philippe cuando visitaba sus dominios en Borgoña: porque ningún estado corona al propio monarca con un nombre extranjero.
Por cierto, hay que ser pedazo de ignorante para pretender que la historia medieval de Occitania y Sicilia no están ligadas al catalán. A algunos Franco os convenció de algo tan absurdo como que la historia del mundo empieza con España y los Reyes Católicos, y por lo visto de ahí no salíis.
¿Y Roger de Lauria quién demonios es? ¿Te refieres a Roger de Loria? Porque está documentado que ése era el nombre que usaba en la época, y no otro. Si tú prefieres usar el nombre actual de Lauria en italiano, tú mismo. A mí me parece más normal usar el topónimo actual de esa ciudad sin cambiar innecesariamente el nombre de idioma, como tontamente hacéis los ultranacionalistas excluyentes.
Puestos a completar la payasada, ¿por qué no le llamas Rogelio de Lauria? Con suerte hasta te aceptarán en la conocida piara de inventores de nombres inexistentes de la Wikipedia castellana.
#279 Es lo que tiene tratar con gente ignorante y maleducada, que todo se pega.
Por cierto, qué argumento más poderoso y convincente el tuyo. Nada parecido a un "ad hominem", qué va.
#280 Lo tuyo es para hacerselo mirar, me contestas y me das la razón, llamas chovinista y excluyentes al que traslada al castellano nombres que no son castellanos pero para ti si sirve no? jajaja luego dices que yo he dicho que niego la relación de occitania y sicilia al catalán.... no se donde has leido eso pero vamos se ve que tu para responder a las personas tienes que insultar y además decir mentiras, además de inventarte cosas que otros no han dicho...si ya se...eso sucede cuando te han dado un zas en toda la boca y no tienes argumentos...el perro rabioso se revuelve y muerde a lo primero que encuentra.... De todas formas no mezcles cataluña con marca hispanica, con los condados o con el reino de aragón, sabes que pasa? que confundes a la gente, ya se que los adoctrinados como tu teneis el discurso bien aprendido pero para el resto no nos sirve. Ahora voy a tener que creerme que en la edad media en vez del sentimiento de vasallaje lo que existia era la creación de la nación catalana.... desde luego la de sandeces que uno tiene que leer.
Por cierto, ya meter a Franco es de traca final, el argumento comodín..... falangistas!!, franquistas!! llamais a todo el que opine diferente a vosotros....a ver si al final los totalitaristas van a ser otros..... ayayayayayyyy jaajjaja menudo tiparraco estas hecho, además tratando de sentar cátedra en todo lo que dices.. ajajaj me haces reir de lo patético que eres.
Ya lo de Loria o Lluria... en fin, si ya se que os dedicais a agarraros a cualquier filito que veis en algún escrito para decir lo que os conviene, pero vale pues Loria...mas bien Scalea o Lauria pero si tu quieres Loria te lo compro!!! desde luego LLuria NO!!! no cambies el nombre al catalán ultranacionalista excluyente:D ahhh y no llames catalán a un comandante nacido en italia, que murio en valencia y que estuvo bajo las ordenens de Pedro III Rey de ARAGÓN, mandando en la flota aragonesa!!....no vaya a ser ahora que también Cataluña era lo que realmente exisitía en vez del reino de Aragón.
Bueno señor, que te vaya bien con tus pajas mentales, igual te ayudan a no sentirte tan miserable.
Recibe un cordial saludo
PD: ya puedes pasar el ICF a recoger el aguinaldo...ah no..que ya os lo habeis pulido todo en vuestra red clientelar...ainsssss como derrochamossss
#284 No, no te he dado la razón. Vuelve a leer, monín.
Sucede que tú asumes que los únicos nombres que conoces (todos en castellano) son los originales, y por ello interpretas sistemáticamente que cualquier nombre en cualquier otro idioma ha sido traducido del que tú crees original a ese idioma. Pero no, el único que los traduce eres tú.
Y si asumes que en Occitania y Sicilia se hablaba catalán en la Edad Media, ¿qué encuentras de extraño o "traducido" en los nombres originales de "Jaume I el Conqueridor" o "Roger de Loria"? No eres coherente ni con tu propio trolleo, chato.
Por cierto, Loria era el nombre de la ciudad en el catalán de la época. SI NO LO CAMBIAS DE IDIOMA se llama Llúria. Sé que no lo haces nunca, pero me pregunto qué parte no entiendes de un concepto tan sencillito como conservar el nombre en su idioma original. ¿Que a ti te da urticaria el catalán y prefieres traducirlo al italiano y llamarla Lauria? Pues muy bien, hijo, pero no digas que ése es su nombre original y el de los demás no cuenta porque haces el payaso.
Por cierto, sigues haciendo gala y ostentación de una ignorancia espeluznante. Pedro III no era sólo rey de Aragón, era Conde de Barcelona y Rey de Valencia con los nombres de Pere II y Pere I respectivamente. De hecho era valenciano y por ello usaba el idioma de esa tierra, no el que quieras tú.
Por lo visto eres uno de esos redomados catetos que confunden la Corona de Aragón con el Reino de Aragón (y lo pones en mayúscula para que quede claro que eres tonto ) e incluso crees que en el Reino de Aragón el castellano pintaba algo. Lo dicho, algunos no habéis salido (ni saldréis) del libro de historia de la época de Don Paco.
Repasemos tu estúpido razonamiento... un militar sirviendo en Valencia a un rey valenciano, ¿qué idioma debían usar? Ya sé, ¡un idioma extranjero como por ejemplo el castellano!
¿Pero quieres hablar de militares italianos? ¿Te suena un tal Christophorus Columbus? Sí, hombre, sí, el que descubrió América. ¿No conocías su nombre? No me extraña. Es el tipo de catetismos a los que conduce la manía españolista de traducirlo todo al castellano.
El resto de alusiones personales y gilipolleces que expones están sólo en tu cabeza, de la primera a la última, así que me ahorraré comentarlas.
P.D.: Ya que sólo conoces uno, tampoco estaría mal que aprendieras tu propio idioma. Leerte da vergüenza ajena, chaval.
#287 Pues yo estoy bastante convencido de que Colón podría ser catalohablante (o catalán directamente, pero para ampliar el área). Sólo mediante el apellido Colom(b) me explicaría yo formas tan distintas como Columbus y Colón. Pero vete a saber...
#287 me rio tanto al leerte que voy a proceder a seguirte con interés y más ahora que me llamas monin...quien sabe igual hasta podemos llegar a algo...cariño
PD: y dale con invertarte cosas...ahora resulta que eres mago y sabes cuantos idiomas hablo...mira tu que si hasta hablara el catalán....vaya osadia no??
#280 Lo tuyo es para hacerselo mirar, me contestas y me das la razón, llamas chovinista y excluyentes al que traslada al castellano nombres que no son castellanos pero para ti si sirve no? jajaja luego dices que yo he dicho que niego la relación de occitania y sicilia al catalán.... no se donde has leido eso pero vamos se ve que tu para responder a las personas tienes que insultar y además decir mentiras, además de inventarte cosas que otros no han dicho...si ya se...eso sucede cuando te han dado un zas en toda la boca y no tienes argumentos...el perro rabioso se revuelve y muerde a lo primero que encuentra.... De todas formas no mezcles cataluña con marca hispanica, con los condados o con el reino de aragón, sabes que pasa? que confundes a la gente, ya se que los adoctrinados como tu teneis el discurso bien aprendido pero para el resto no nos sirve. Ahora voy a tener que creerme que en la edad media en vez del sentimiento de vasallaje lo que existia era la creación de la nación catalana.... desde luego la de sandeces que uno tiene que leer.
Por cierto, ya meter a Franco es de traca final, el argumento comodín..... falangistas!!, franquistas!! llamais a todo el que opine diferente a vosotros....a ver si al final los totalitaristas van a ser otros..... ayayayayayyyy jaajjaja menudo tiparraco estas hecho, además tratando de sentar cátedra en todo lo que dices.. ajajaj me haces reir de lo patético que eres.
Ya lo de Loria o Lluria... en fin, si ya se que os dedicais a agarraros a cualquier filito que veis en algún escrito para decir lo que os conviene, pero vale pues Loria...mas bien Scalea o Lauria pero si tu quieres Loria te lo compro!!! desde luego LLuria NO!!! no cambies el nombre al catalán ultranacionalista excluyente:D ahhh y no llames catalán a un comandante nacido en Italia, que murio en Valencia y que estuvo bajo las ordenens de Pedro III Rey de ARAGÓN, mandando en la flota aragonesa!!....no vaya a ser ahora que también Cataluña era lo que realmente exisitía en vez del reino de Aragón.
Bueno señor, que te vaya bien con tus pajas mentales, igual te ayudan a no sentirte tan miserable.
Recibe un cordial saludo
PD: ya puedes pasar al ICF a recoger el aguinaldo...ah no..que ya os lo habeis pulido todo en vuestra red clientelar...ainsssss como derrochamossss
#267 No sé si los negativos te los han puesto por ignorante o maleducado. Probablemente por las dos cosas.
#226 Claro, hombre, debe ser por eso que vienes a quejarte en los comentarios de una noticia que habla de una infraestructura que se va a construir en otras tierras, ¿no? Y por eso te inventas falacias como la de #129 también. Porque no has venido a cagarte en lo ajeno, qué va.
#180 O sea, ¿según tú es falso que Catalunya sea contribuyente neta porque Madrid también lo es? ¿Qué tienen ambas cosas de excluyentes, niño? ¿Eres tonto o qué?
Por cierto, qué bien mientes, chiquitín. Casi hasta cuela que Catalunya recibe más que Madrid. Lástima que al recitar cifras brutas "olvides" mencionar que Catalunya tiene millón y pico más de habitantes y cuatro veces la superficie de Madrid, así que tanto el retorno por habitante como por infraestructura son menores en Catalunya. Por no hablar de que Madrid genera dinero endeudándose como una mala bestia y cargando el muerto a los demás, y disfruta de rescates encubiertos a manta. Quizá que leas las noticias de los últimos tres o cuatro años, que te veo algo desconectado de la realidad.
Pero es que a los catalanes la C.A. de Madrid nos la pela, entérate. Si los madrileños no están contentos con lo que reciben que se quejen ellos. ¿Por qué cojones tendría que importarnos a los catalanes lo que reciben en Madrid más de lo que a los madrileños les importa lo que recibimos en Catalunya?
Y anda que comparar lo tributado en Catalunya con lo tributado en Madrid, que por simple embudo administrativo es la única C.A. que computa como propios impuestos de TODA España... menudo chiste.
#223 Si compras de un país a otro no estás obligado a pagar los impuestos "localistas" del producto, panoli. Quizá en alguna "web" te timan y te los incluyen porque no pueden saber desde dónde compras, pero no estás obligado. Y si hablamos de importaciones no se pagan NUNCA, así de claro. De modo que todo tu bonito castillo de naipes se viene abajo porque tus cálculos están basados en una premisa errónea y son falsos.
Pero es que además es muy imbécil que pretendas argumentar que los catalanes vivimos bien porque a un francés le sale más caro comprar en España. ¿Qué cojones tendrá que ver una cosa con otra? ¿A mí qué coño me importan los franceses, chaval? Yo sé que en mi tierra estamos siendo esquilmados y que ya no tenemos para vivir, y me trae al pairo (de hecho me parece una absoluta imbecilidad) que me hables de otro país que no pinta absolutamente nada en la ecuación.
#215 Lo natural es lo que a uno le salga naturalmente al hablar. Los castellanoparlantes excluyentes como tú son los únicos memos del planeta que traducen sistemáticamente todos los nombres del mundo, sin ninguna necesidad y sin más motivo que satisfacer su paleto choviniismo. ¿Lo quieres más claro?
#221 Repasa el diccionario de la RAE, que parece que los adalides de tu idioma no piensan como tú.
Hasta te puedes encontrar sorpresas en los textos de los Estatutos de cada tierra, que tienen tanto valor constituyente como la Constitución misma, y usan topónimos tan majos como "Nación catalana" o "País Valenciano". Para que te hagas una idea del sinsentido en el que vivíis los catetos que pensáis que "país" o "nación" son cosas que requiere fronteras, banderas, reyezuelos, ejércitos y memeces por el estilo.
Por cierto, menudo tortazo te acaban de pegar en #266. Qué se puede esperar de tu capacidad semántica, si parece ser que no sabes ni leer.
#222 Si hay una subnormalidad que destaca sobre las demás en este hilo es ver cómo valora las balanzas fiscales autonómicas españolas un paleto que ni siquiera paga impuestos en España.
¿Y me dices "bienvenido a España" desde América? ¿De qué sanatorio mental te has escapado?
#267 "Lo natural es lo que a uno le salga naturalmente al hablar. Los castellanoparlantes excluyentes como tú son los únicos memos del planeta que traducen sistemáticamente todos los nombres del mundo, sin ninguna necesidad y sin más motivo que satisfacer su paleto choviniismo. ¿Lo quieres más claro?"
Claro, por eso llamais Jaume I el conqueridor a un señor que era Occitano o Roger de Lluria a un señor que era de la región de Lauria.... por cierto que significa Lluria? ahhh sii ya se,... nada!! pero suena a muy catalán! anda que... Y que conste que no te he votado negativo por eso, sino por todos tus comentarios malsonantes e insultando a todo lo que anda, debe ser que todo el que piensa diferente a ti...... si el plumero no se ve, se ve todo el gallinero!
#268 Pues igual que tu primer rey austríaco de la casa de los Habsburgo se llamaba Felipe cuando visitaba sus dominios en Castilla, Philipp cuando visitaba sus dominios en Austria y Philippe cuando visitaba sus dominios en Borgoña: porque ningún estado corona al propio monarca con un nombre extranjero.
Por cierto, hay que ser pedazo de ignorante para pretender que la historia medieval de Occitania y Sicilia no están ligadas al catalán. A algunos Franco os convenció de algo tan absurdo como que la historia del mundo empieza con España y los Reyes Católicos, y por lo visto de ahí no salíis.
¿Y Roger de Lauria quién demonios es? ¿Te refieres a Roger de Loria? Porque está documentado que ése era el nombre que usaba en la época, y no otro. Si tú prefieres usar el nombre actual de Lauria en italiano, tú mismo. A mí me parece más normal usar el topónimo actual de esa ciudad sin cambiar innecesariamente el nombre de idioma, como tontamente hacéis los ultranacionalistas excluyentes.
Puestos a completar la payasada, ¿por qué no le llamas Rogelio de Lauria? Con suerte hasta te aceptarán en la conocida piara de inventores de nombres inexistentes de la Wikipedia castellana.
#279 Es lo que tiene tratar con gente ignorante y maleducada, que todo se pega.
Por cierto, qué argumento más poderoso y convincente el tuyo. Nada parecido a un "ad hominem", qué va.
#280 Lo tuyo es para hacerselo mirar, me contestas y me das la razón, llamas chovinista y excluyentes al que traslada al castellano nombres que no son castellanos pero para ti si sirve no? jajaja luego dices que yo he dicho que niego la relación de occitania y sicilia al catalán.... no se donde has leido eso pero vamos se ve que tu para responder a las personas tienes que insultar y además decir mentiras, además de inventarte cosas que otros no han dicho...si ya se...eso sucede cuando te han dado un zas en toda la boca y no tienes argumentos...el perro rabioso se revuelve y muerde a lo primero que encuentra.... De todas formas no mezcles cataluña con marca hispanica, con los condados o con el reino de aragón, sabes que pasa? que confundes a la gente, ya se que los adoctrinados como tu teneis el discurso bien aprendido pero para el resto no nos sirve. Ahora voy a tener que creerme que en la edad media en vez del sentimiento de vasallaje lo que existia era la creación de la nación catalana.... desde luego la de sandeces que uno tiene que leer.
Por cierto, ya meter a Franco es de traca final, el argumento comodín..... falangistas!!, franquistas!! llamais a todo el que opine diferente a vosotros....a ver si al final los totalitaristas van a ser otros..... ayayayayayyyy jaajjaja menudo tiparraco estas hecho, además tratando de sentar cátedra en todo lo que dices.. ajajaj me haces reir de lo patético que eres.
Ya lo de Loria o Lluria... en fin, si ya se que os dedicais a agarraros a cualquier filito que veis en algún escrito para decir lo que os conviene, pero vale pues Loria...mas bien Scalea o Lauria pero si tu quieres Loria te lo compro!!! desde luego LLuria NO!!! no cambies el nombre al catalán ultranacionalista excluyente:D ahhh y no llames catalán a un comandante nacido en italia, que murio en valencia y que estuvo bajo las ordenens de Pedro III Rey de ARAGÓN, mandando en la flota aragonesa!!....no vaya a ser ahora que también Cataluña era lo que realmente exisitía en vez del reino de Aragón.
Bueno señor, que te vaya bien con tus pajas mentales, igual te ayudan a no sentirte tan miserable.
Recibe un cordial saludo
PD: ya puedes pasar el ICF a recoger el aguinaldo...ah no..que ya os lo habeis pulido todo en vuestra red clientelar...ainsssss como derrochamossss
#280 Lo tuyo es para hacerselo mirar, me contestas y me das la razón, llamas chovinista y excluyentes al que traslada al castellano nombres que no son castellanos pero para ti si sirve no? jajaja luego dices que yo he dicho que niego la relación de occitania y sicilia al catalán.... no se donde has leido eso pero vamos se ve que tu para responder a las personas tienes que insultar y además decir mentiras, además de inventarte cosas que otros no han dicho...si ya se...eso sucede cuando te han dado un zas en toda la boca y no tienes argumentos...el perro rabioso se revuelve y muerde a lo primero que encuentra.... De todas formas no mezcles cataluña con marca hispanica, con los condados o con el reino de aragón, sabes que pasa? que confundes a la gente, ya se que los adoctrinados como tu teneis el discurso bien aprendido pero para el resto no nos sirve. Ahora voy a tener que creerme que en la edad media en vez del sentimiento de vasallaje lo que existia era la creación de la nación catalana.... desde luego la de sandeces que uno tiene que leer.
Por cierto, ya meter a Franco es de traca final, el argumento comodín..... falangistas!!, franquistas!! llamais a todo el que opine diferente a vosotros....a ver si al final los totalitaristas van a ser otros..... ayayayayayyyy jaajjaja menudo tiparraco estas hecho, además tratando de sentar cátedra en todo lo que dices.. ajajaj me haces reir de lo patético que eres.
Ya lo de Loria o Lluria... en fin, si ya se que os dedicais a agarraros a cualquier filito que veis en algún escrito para decir lo que os conviene, pero vale pues Loria...mas bien Scalea o Lauria pero si tu quieres Loria te lo compro!!! desde luego LLuria NO!!! no cambies el nombre al catalán ultranacionalista excluyente:D ahhh y no llames catalán a un comandante nacido en Italia, que murio en Valencia y que estuvo bajo las ordenens de Pedro III Rey de ARAGÓN, mandando en la flota aragonesa!!....no vaya a ser ahora que también Cataluña era lo que realmente exisitía en vez del reino de Aragón.
Bueno señor, que te vaya bien con tus pajas mentales, igual te ayudan a no sentirte tan miserable.
Recibe un cordial saludo
PD: ya puedes pasar al ICF a recoger el aguinaldo...ah no..que ya os lo habeis pulido todo en vuestra red clientelar...ainsssss como derrochamossss
#267 No sé si los negativos te los han puesto por ignorante o maleducado. Probablemente por las dos cosas.
#220 - Vaya que bien contestas en español. Estúpido, te vas a quedar respondiéndome hasta tus 7 de la mañana porque vivo en América...
Te diré una cosa bien clara, el pasado determina el presente y si no te gusta ser catalán y español a la vez, ya sabes siempre puedes largarte a Somalia si es que te gusta más. Mientras tanto, bienvenido a España...
#Tu principal problema es que escribes pero no lees a los demás. Los datos fiscales no te los rebate nadie, eres un inepto que no entiende lo que lee. Lo que es dudoso es toda la parafernalia que construyes alrededor de los datos..que si Cataluña se ha construido a si misma, que si Cataluña aporta 3 veces más de lo que recibe, que si Cataluña no bloquearía el bendito tren, que si Cataluña no depende en nada de España, que si Cataluña es el oprimido...
Por tu nivel cultural te denotas como un niñato frente a una pantalla, pero lo único que me queda por decirte es : FELICIDADES ERES ESPAÑOL y seguramente te mueras siendolo. Así con esto, te sugiero que disfrutes de rascarte la urticaria producida al ser español, leer en tu DNI España y salir al extanjero y todo el mundo te reconozca como español y no como catalán. Disfrútalo mi querido español.
#214 El estado francés sólo te impone esos impuestos si eres francés, si les pagas IVA por los productos que importas sencillamente eres un panoli. Y el IVA que pagas si compras lo mismo en España no lo pagas a Francia, lo pagas únicamente al importador español porque él tiene que pagar ese IVA al Estado. ¿Qué parte no entiendes? Porque mira que es sencillo, cojona.
Aprende LO BÁSICO de comercio internacional, chico, y deja de darme la vara con gilipolleces.
#216 ¿Te he dicho ya que no te iba a leer más? Si quisiera leer sandeces teñidas de insultos leería a un cura con síndrome de Touré, no me hace falta hablar con un paleto nacionalista excluyente.
#226 Claro, hombre, debe ser por eso que vienes a quejarte en los comentarios de una noticia que habla de una infraestructura que se va a construir en otras tierras, ¿no? Y por eso te inventas falacias como la de #129 también. Porque no has venido a cagarte en lo ajeno, qué va.
#180 O sea, ¿según tú es falso que Catalunya sea contribuyente neta porque Madrid también lo es? ¿Qué tienen ambas cosas de excluyentes, niño? ¿Eres tonto o qué?
Por cierto, qué bien mientes, chiquitín. Casi hasta cuela que Catalunya recibe más que Madrid. Lástima que al recitar cifras brutas "olvides" mencionar que Catalunya tiene millón y pico más de habitantes y cuatro veces la superficie de Madrid, así que tanto el retorno por habitante como por infraestructura son menores en Catalunya. Por no hablar de que Madrid genera dinero endeudándose como una mala bestia y cargando el muerto a los demás, y disfruta de rescates encubiertos a manta. Quizá que leas las noticias de los últimos tres o cuatro años, que te veo algo desconectado de la realidad.
Pero es que a los catalanes la C.A. de Madrid nos la pela, entérate. Si los madrileños no están contentos con lo que reciben que se quejen ellos. ¿Por qué cojones tendría que importarnos a los catalanes lo que reciben en Madrid más de lo que a los madrileños les importa lo que recibimos en Catalunya?
Y anda que comparar lo tributado en Catalunya con lo tributado en Madrid, que por simple embudo administrativo es la única C.A. que computa como propios impuestos de TODA España... menudo chiste.
#223 Si compras de un país a otro no estás obligado a pagar los impuestos "localistas" del producto, panoli. Quizá en alguna "web" te timan y te los incluyen porque no pueden saber desde dónde compras, pero no estás obligado. Y si hablamos de importaciones no se pagan NUNCA, así de claro. De modo que todo tu bonito castillo de naipes se viene abajo porque tus cálculos están basados en una premisa errónea y son falsos.
Pero es que además es muy imbécil que pretendas argumentar que los catalanes vivimos bien porque a un francés le sale más caro comprar en España. ¿Qué cojones tendrá que ver una cosa con otra? ¿A mí qué coño me importan los franceses, chaval? Yo sé que en mi tierra estamos siendo esquilmados y que ya no tenemos para vivir, y me trae al pairo (de hecho me parece una absoluta imbecilidad) que me hables de otro país que no pinta absolutamente nada en la ecuación.
#215 Lo natural es lo que a uno le salga naturalmente al hablar. Los castellanoparlantes excluyentes como tú son los únicos memos del planeta que traducen sistemáticamente todos los nombres del mundo, sin ninguna necesidad y sin más motivo que satisfacer su paleto choviniismo. ¿Lo quieres más claro?
#221 Repasa el diccionario de la RAE, que parece que los adalides de tu idioma no piensan como tú.
Hasta te puedes encontrar sorpresas en los textos de los Estatutos de cada tierra, que tienen tanto valor constituyente como la Constitución misma, y usan topónimos tan majos como "Nación catalana" o "País Valenciano". Para que te hagas una idea del sinsentido en el que vivíis los catetos que pensáis que "país" o "nación" son cosas que requiere fronteras, banderas, reyezuelos, ejércitos y memeces por el estilo.
Por cierto, menudo tortazo te acaban de pegar en #266. Qué se puede esperar de tu capacidad semántica, si parece ser que no sabes ni leer.
#222 Si hay una subnormalidad que destaca sobre las demás en este hilo es ver cómo valora las balanzas fiscales autonómicas españolas un paleto que ni siquiera paga impuestos en España.
¿Y me dices "bienvenido a España" desde América? ¿De qué sanatorio mental te has escapado?
#267 "Lo natural es lo que a uno le salga naturalmente al hablar. Los castellanoparlantes excluyentes como tú son los únicos memos del planeta que traducen sistemáticamente todos los nombres del mundo, sin ninguna necesidad y sin más motivo que satisfacer su paleto choviniismo. ¿Lo quieres más claro?"
Claro, por eso llamais Jaume I el conqueridor a un señor que era Occitano o Roger de Lluria a un señor que era de la región de Lauria.... por cierto que significa Lluria? ahhh sii ya se,... nada!! pero suena a muy catalán! anda que... Y que conste que no te he votado negativo por eso, sino por todos tus comentarios malsonantes e insultando a todo lo que anda, debe ser que todo el que piensa diferente a ti...... si el plumero no se ve, se ve todo el gallinero!
#268 Pues igual que tu primer rey austríaco de la casa de los Habsburgo se llamaba Felipe cuando visitaba sus dominios en Castilla, Philipp cuando visitaba sus dominios en Austria y Philippe cuando visitaba sus dominios en Borgoña: porque ningún estado corona al propio monarca con un nombre extranjero.
Por cierto, hay que ser pedazo de ignorante para pretender que la historia medieval de Occitania y Sicilia no están ligadas al catalán. A algunos Franco os convenció de algo tan absurdo como que la historia del mundo empieza con España y los Reyes Católicos, y por lo visto de ahí no salíis.
¿Y Roger de Lauria quién demonios es? ¿Te refieres a Roger de Loria? Porque está documentado que ése era el nombre que usaba en la época, y no otro. Si tú prefieres usar el nombre actual de Lauria en italiano, tú mismo. A mí me parece más normal usar el topónimo actual de esa ciudad sin cambiar innecesariamente el nombre de idioma, como tontamente hacéis los ultranacionalistas excluyentes.
Puestos a completar la payasada, ¿por qué no le llamas Rogelio de Lauria? Con suerte hasta te aceptarán en la conocida piara de inventores de nombres inexistentes de la Wikipedia castellana.
#279 Es lo que tiene tratar con gente ignorante y maleducada, que todo se pega.
Por cierto, qué argumento más poderoso y convincente el tuyo. Nada parecido a un "ad hominem", qué va.
#280 Lo tuyo es para hacerselo mirar, me contestas y me das la razón, llamas chovinista y excluyentes al que traslada al castellano nombres que no son castellanos pero para ti si sirve no? jajaja luego dices que yo he dicho que niego la relación de occitania y sicilia al catalán.... no se donde has leido eso pero vamos se ve que tu para responder a las personas tienes que insultar y además decir mentiras, además de inventarte cosas que otros no han dicho...si ya se...eso sucede cuando te han dado un zas en toda la boca y no tienes argumentos...el perro rabioso se revuelve y muerde a lo primero que encuentra.... De todas formas no mezcles cataluña con marca hispanica, con los condados o con el reino de aragón, sabes que pasa? que confundes a la gente, ya se que los adoctrinados como tu teneis el discurso bien aprendido pero para el resto no nos sirve. Ahora voy a tener que creerme que en la edad media en vez del sentimiento de vasallaje lo que existia era la creación de la nación catalana.... desde luego la de sandeces que uno tiene que leer.
Por cierto, ya meter a Franco es de traca final, el argumento comodín..... falangistas!!, franquistas!! llamais a todo el que opine diferente a vosotros....a ver si al final los totalitaristas van a ser otros..... ayayayayayyyy jaajjaja menudo tiparraco estas hecho, además tratando de sentar cátedra en todo lo que dices.. ajajaj me haces reir de lo patético que eres.
Ya lo de Loria o Lluria... en fin, si ya se que os dedicais a agarraros a cualquier filito que veis en algún escrito para decir lo que os conviene, pero vale pues Loria...mas bien Scalea o Lauria pero si tu quieres Loria te lo compro!!! desde luego LLuria NO!!! no cambies el nombre al catalán ultranacionalista excluyente:D ahhh y no llames catalán a un comandante nacido en italia, que murio en valencia y que estuvo bajo las ordenens de Pedro III Rey de ARAGÓN, mandando en la flota aragonesa!!....no vaya a ser ahora que también Cataluña era lo que realmente exisitía en vez del reino de Aragón.
Bueno señor, que te vaya bien con tus pajas mentales, igual te ayudan a no sentirte tan miserable.
Recibe un cordial saludo
PD: ya puedes pasar el ICF a recoger el aguinaldo...ah no..que ya os lo habeis pulido todo en vuestra red clientelar...ainsssss como derrochamossss
#280 Lo tuyo es para hacerselo mirar, me contestas y me das la razón, llamas chovinista y excluyentes al que traslada al castellano nombres que no son castellanos pero para ti si sirve no? jajaja luego dices que yo he dicho que niego la relación de occitania y sicilia al catalán.... no se donde has leido eso pero vamos se ve que tu para responder a las personas tienes que insultar y además decir mentiras, además de inventarte cosas que otros no han dicho...si ya se...eso sucede cuando te han dado un zas en toda la boca y no tienes argumentos...el perro rabioso se revuelve y muerde a lo primero que encuentra.... De todas formas no mezcles cataluña con marca hispanica, con los condados o con el reino de aragón, sabes que pasa? que confundes a la gente, ya se que los adoctrinados como tu teneis el discurso bien aprendido pero para el resto no nos sirve. Ahora voy a tener que creerme que en la edad media en vez del sentimiento de vasallaje lo que existia era la creación de la nación catalana.... desde luego la de sandeces que uno tiene que leer.
Por cierto, ya meter a Franco es de traca final, el argumento comodín..... falangistas!!, franquistas!! llamais a todo el que opine diferente a vosotros....a ver si al final los totalitaristas van a ser otros..... ayayayayayyyy jaajjaja menudo tiparraco estas hecho, además tratando de sentar cátedra en todo lo que dices.. ajajaj me haces reir de lo patético que eres.
Ya lo de Loria o Lluria... en fin, si ya se que os dedicais a agarraros a cualquier filito que veis en algún escrito para decir lo que os conviene, pero vale pues Loria...mas bien Scalea o Lauria pero si tu quieres Loria te lo compro!!! desde luego LLuria NO!!! no cambies el nombre al catalán ultranacionalista excluyente:D ahhh y no llames catalán a un comandante nacido en Italia, que murio en Valencia y que estuvo bajo las ordenens de Pedro III Rey de ARAGÓN, mandando en la flota aragonesa!!....no vaya a ser ahora que también Cataluña era lo que realmente exisitía en vez del reino de Aragón.
Bueno señor, que te vaya bien con tus pajas mentales, igual te ayudan a no sentirte tan miserable.
Recibe un cordial saludo
PD: ya puedes pasar al ICF a recoger el aguinaldo...ah no..que ya os lo habeis pulido todo en vuestra red clientelar...ainsssss como derrochamossss
#267 No sé si los negativos te los han puesto por ignorante o maleducado. Probablemente por las dos cosas.
#220 - Vaya que bien contestas en español. Estúpido, te vas a quedar respondiéndome hasta tus 7 de la mañana porque vivo en América...
Te diré una cosa bien clara, el pasado determina el presente y si no te gusta ser catalán y español a la vez, ya sabes siempre puedes largarte a Somalia si es que te gusta más. Mientras tanto, bienvenido a España...
#217 El estado francés sólo te impone esos impuestos si eres francés
Ah, que si voy a Francia a comprarme una lavadora no pagaré impuestos porque no soy Francés?
Y el IVA que pagas si la compras en España no lo pagas a Francia, lo pagas únicamente al importador español porque él tiene que pagar ese IVA al Estado.
Veamos. No sé exactamente cual es la tasa impositiva en Francia pero pongamos que es un 21% como aquí.
Producto Francés ->
Media Markt paga a la fábrica Francesa 100€ por precio de fábrica, más impuestos, total: 121€
Media Markt me vende el producto a 121€ más ganancias propias de 39€ más el IVA Español, haciendo un total de 181,5€
Producto Catalán ->
Media Markt paga a la fábrica Catalana 100€ por el precio de fábrica, más impuestos, total 121€
Media Markt me vende el producto a 121 € más ganancias propias de 39€ más el IVA Español, haciendo un total de 181,5€
Ahora vemos que Media Markt tiene su sede en El prat de Llobregat, por lo cual si compro la lavadora Catalana:
10,5% de la venta fábrica Catalana-Media Markt - Cataluña
10,5% del IVA de la venta Media Markt-Consumidor final - Cataluña
IRPF de las ventas de Media Markt - Cataluña
IRPF de las ventas de La fábrica Catalana - Cataluña
Mientras que si compro la Francesa:
21% de la venta fábrica Francesa-Media Markt - Francia
IRPF de las ventas de La fábrica Francesa - Francia
10,5% del IVA de la venta Media Markt-Consumidor final - Cataluña
IRPF de las ventas de Media Markt - Cataluña
El IRPF no le pongo cuantía porque depende de los ingresos de la empresa. Vaya si salís beneficiados.
#201 - Estúpido, (ya te hablo en tus términos que son los que entiendes), lee al completo el enlace y verás que dice que el gobierno catalán NO habla de los datos de los últimos años porque no le interesa.
Eres un auténtico inepto, dice que España le ha servido de seguro a Cataluña durante la crisis. Es decir, estamos apoyando a Cataluña como parte de España. Nunca desprecio a nadie, pero tu forma de redactar me repugna y es asquerosa, los únicos términos que entiendes es el de la intolerancia. Eres lo más asqueroso y despreciable de la sociedad.
#205 Es qeu yo sí te he hablado de los datos de los últimos años, mi querido gilipollas. Hasta he explicado que la balanza fue positiva en 2009 y por qué (como muestra tu artículo, precisamente).
Es descojonante que al pretender rebatirme corrobores todo lo que he dicho. Raro no es, porque realidad sólo hay una y te contradice, pero es descojonante.
P.D.: Mira tú si es España un seguro para Catalunya, que Catalunya quiere independizarse.
#202
Francia no "paga IVA" al comprar productos españoles, melón, el IVA es sólo aplicable a españoles. Si no sabes ni lo más básico de comercio internacional, ¿para qué demonios abres la bocaza al respecto?
De paso explícame cuál es la lógica de comparar respecto a España las condiciones fiscales de Catalunya con las de un país extranjero. Para eso nos independizamos de España, ¿no te parece?
Paso de seguir nadando en vuestra ignorancia para nada. Algunos os inventáis una tras otra las paridas más inverosímiles y alejadas de la realidad en un imposible intento de agarraros a un inexistente clavo ardiendo argumental. Pero los que hacéis eso sois mentalmente inútiles y lo seguiréis siendo, y no hay nada que hacer al respecto salvo alejarse lo máximo posible de vosotros.
#206 He dicho yo que Francia pague IVA? Luego dicen que salís de la escuela hablando Castellano
Si yo compro una lavadora hecha en Francia, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recibiendo 21 euros a repartir entre todos.
Si yo compro una lavadora hecha en Cataluña, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recbiendo 10,5 euros a repartir entre todos, y 10,5 euros irán para Cataluña.
A ésto se le conoce como proteccionismo económico, proteccionismo que os sitúa en una posición puntera en el mercado Español.
La lógica de comparar es dejarte claro que no se puede ceder más, que lo que pedís es imposible, que no vais a obtener el 100% de un impuesto que está dedicado a repercutir en toda España.
#209 De tu comentario #202: "cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA". ¿Ese IVA imaginario de dónde sale? ¿Me lo he inventado yo acaso? Pues no, ha sido fruto de tu ignorancia.
Y si compras a Francia TAMPOCO tienes por qué pagar IVA, melón, ¿de dónde te sacas ese 21 que aireas solemnemente? ¿Qué parte no has entendido de "comercio internacional", y que no puedes usarlo para comparar cargas fiscales internas de ninguna manera?
Vamos, que REPITES tu cagada ignorante. Y aún pretenderás que los tontos son los demás.
Hala, muy buenas, y apañaos con vuestra estulticia. Llegados al punto de que tratáis de inventaros realidades alternativas en un imposible intento de tener razón donde hacéis el ridículo, a mí ya me la sopla vuestra ignorancia.
#211 Me estoy quedando alucinado, en serio, eres lo más denso que me he echado a la cara, no pagaré IVA a Francia si voy a una puta tienda Francesa a comprar la lavadora, pagaré los impuestos que imponga el estado Francés, pero yo no me voy a Francia a comprar una lavadora, me la compro en el Worten que tengo al lado. La lavadora seguirá siendo "made in France", pero el impuesto a pagar será el IVA, y ese IVA repercutirá en toda España.
#214 El estado francés sólo te impone esos impuestos si eres francés, si les pagas IVA por los productos que importas sencillamente eres un panoli. Y el IVA que pagas si compras lo mismo en España no lo pagas a Francia, lo pagas únicamente al importador español porque él tiene que pagar ese IVA al Estado. ¿Qué parte no entiendes? Porque mira que es sencillo, cojona.
Aprende LO BÁSICO de comercio internacional, chico, y deja de darme la vara con gilipolleces.
#216 ¿Te he dicho ya que no te iba a leer más? Si quisiera leer sandeces teñidas de insultos leería a un cura con síndrome de Touré, no me hace falta hablar con un paleto nacionalista excluyente.
#217 El estado francés sólo te impone esos impuestos si eres francés
Ah, que si voy a Francia a comprarme una lavadora no pagaré impuestos porque no soy Francés?
Y el IVA que pagas si la compras en España no lo pagas a Francia, lo pagas únicamente al importador español porque él tiene que pagar ese IVA al Estado.
Veamos. No sé exactamente cual es la tasa impositiva en Francia pero pongamos que es un 21% como aquí.
Producto Francés ->
Media Markt paga a la fábrica Francesa 100€ por precio de fábrica, más impuestos, total: 121€
Media Markt me vende el producto a 121€ más ganancias propias de 39€ más el IVA Español, haciendo un total de 181,5€
Producto Catalán ->
Media Markt paga a la fábrica Catalana 100€ por el precio de fábrica, más impuestos, total 121€
Media Markt me vende el producto a 121 € más ganancias propias de 39€ más el IVA Español, haciendo un total de 181,5€
Ahora vemos que Media Markt tiene su sede en El prat de Llobregat, por lo cual si compro la lavadora Catalana:
10,5% de la venta fábrica Catalana-Media Markt - Cataluña
10,5% del IVA de la venta Media Markt-Consumidor final - Cataluña
IRPF de las ventas de Media Markt - Cataluña
IRPF de las ventas de La fábrica Catalana - Cataluña
Mientras que si compro la Francesa:
21% de la venta fábrica Francesa-Media Markt - Francia
IRPF de las ventas de La fábrica Francesa - Francia
10,5% del IVA de la venta Media Markt-Consumidor final - Cataluña
IRPF de las ventas de Media Markt - Cataluña
El IRPF no le pongo cuantía porque depende de los ingresos de la empresa. Vaya si salís beneficiados.
#196 - A ver tontín, no se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar. El gobierno catalán usa las armas que tiene para obtener sus intereses; eso ha sido así la mayoría de las veces. Ahora me vas a contar que será diferente? Nos tomas a todos por idiotas ese es tu problema.
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#201 Ya tenéis mejores condiciones fiscales que un país extranjero, no se puede negociar nada más.
Imagino que no das para tanto, pero te explico, cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA, Cataluña vé el 50%. Las balanzas fiscales lo único que reflejan es ese otro 50%.
#205 Es qeu yo sí te he hablado de los datos de los últimos años, mi querido gilipollas. Hasta he explicado que la balanza fue positiva en 2009 y por qué (como muestra tu artículo, precisamente).
Es descojonante que al pretender rebatirme corrobores todo lo que he dicho. Raro no es, porque realidad sólo hay una y te contradice, pero es descojonante.
P.D.: Mira tú si es España un seguro para Catalunya, que Catalunya quiere independizarse.
#202
Francia no "paga IVA" al comprar productos españoles, melón, el IVA es sólo aplicable a españoles. Si no sabes ni lo más básico de comercio internacional, ¿para qué demonios abres la bocaza al respecto?
De paso explícame cuál es la lógica de comparar respecto a España las condiciones fiscales de Catalunya con las de un país extranjero. Para eso nos independizamos de España, ¿no te parece?
Paso de seguir nadando en vuestra ignorancia para nada. Algunos os inventáis una tras otra las paridas más inverosímiles y alejadas de la realidad en un imposible intento de agarraros a un inexistente clavo ardiendo argumental. Pero los que hacéis eso sois mentalmente inútiles y lo seguiréis siendo, y no hay nada que hacer al respecto salvo alejarse lo máximo posible de vosotros.
#206 He dicho yo que Francia pague IVA? Luego dicen que salís de la escuela hablando Castellano
Si yo compro una lavadora hecha en Francia, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recibiendo 21 euros a repartir entre todos.
Si yo compro una lavadora hecha en Cataluña, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recbiendo 10,5 euros a repartir entre todos, y 10,5 euros irán para Cataluña.
A ésto se le conoce como proteccionismo económico, proteccionismo que os sitúa en una posición puntera en el mercado Español.
La lógica de comparar es dejarte claro que no se puede ceder más, que lo que pedís es imposible, que no vais a obtener el 100% de un impuesto que está dedicado a repercutir en toda España.
#209 De tu comentario #202: "cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA". ¿Ese IVA imaginario de dónde sale? ¿Me lo he inventado yo acaso? Pues no, ha sido fruto de tu ignorancia.
Y si compras a Francia TAMPOCO tienes por qué pagar IVA, melón, ¿de dónde te sacas ese 21 que aireas solemnemente? ¿Qué parte no has entendido de "comercio internacional", y que no puedes usarlo para comparar cargas fiscales internas de ninguna manera?
Vamos, que REPITES tu cagada ignorante. Y aún pretenderás que los tontos son los demás.
Hala, muy buenas, y apañaos con vuestra estulticia. Llegados al punto de que tratáis de inventaros realidades alternativas en un imposible intento de tener razón donde hacéis el ridículo, a mí ya me la sopla vuestra ignorancia.
#211 Me estoy quedando alucinado, en serio, eres lo más denso que me he echado a la cara, no pagaré IVA a Francia si voy a una puta tienda Francesa a comprar la lavadora, pagaré los impuestos que imponga el estado Francés, pero yo no me voy a Francia a comprar una lavadora, me la compro en el Worten que tengo al lado. La lavadora seguirá siendo "made in France", pero el impuesto a pagar será el IVA, y ese IVA repercutirá en toda España.
#214 El estado francés sólo te impone esos impuestos si eres francés, si les pagas IVA por los productos que importas sencillamente eres un panoli. Y el IVA que pagas si compras lo mismo en España no lo pagas a Francia, lo pagas únicamente al importador español porque él tiene que pagar ese IVA al Estado. ¿Qué parte no entiendes? Porque mira que es sencillo, cojona.
Aprende LO BÁSICO de comercio internacional, chico, y deja de darme la vara con gilipolleces.
#216 ¿Te he dicho ya que no te iba a leer más? Si quisiera leer sandeces teñidas de insultos leería a un cura con síndrome de Touré, no me hace falta hablar con un paleto nacionalista excluyente.
#217 El estado francés sólo te impone esos impuestos si eres francés
Ah, que si voy a Francia a comprarme una lavadora no pagaré impuestos porque no soy Francés?
Y el IVA que pagas si la compras en España no lo pagas a Francia, lo pagas únicamente al importador español porque él tiene que pagar ese IVA al Estado.
Veamos. No sé exactamente cual es la tasa impositiva en Francia pero pongamos que es un 21% como aquí.
Producto Francés ->
Media Markt paga a la fábrica Francesa 100€ por precio de fábrica, más impuestos, total: 121€
Media Markt me vende el producto a 121€ más ganancias propias de 39€ más el IVA Español, haciendo un total de 181,5€
Producto Catalán ->
Media Markt paga a la fábrica Catalana 100€ por el precio de fábrica, más impuestos, total 121€
Media Markt me vende el producto a 121 € más ganancias propias de 39€ más el IVA Español, haciendo un total de 181,5€
Ahora vemos que Media Markt tiene su sede en El prat de Llobregat, por lo cual si compro la lavadora Catalana:
10,5% de la venta fábrica Catalana-Media Markt - Cataluña
10,5% del IVA de la venta Media Markt-Consumidor final - Cataluña
IRPF de las ventas de Media Markt - Cataluña
IRPF de las ventas de La fábrica Catalana - Cataluña
Mientras que si compro la Francesa:
21% de la venta fábrica Francesa-Media Markt - Francia
IRPF de las ventas de La fábrica Francesa - Francia
10,5% del IVA de la venta Media Markt-Consumidor final - Cataluña
IRPF de las ventas de Media Markt - Cataluña
El IRPF no le pongo cuantía porque depende de los ingresos de la empresa. Vaya si salís beneficiados.
#201 - Estúpido, (ya te hablo en tus términos que son los que entiendes), lee al completo el enlace y verás que dice que el gobierno catalán NO habla de los datos de los últimos años porque no le interesa.
Eres un auténtico inepto, dice que España le ha servido de seguro a Cataluña durante la crisis. Es decir, estamos apoyando a Cataluña como parte de España. Nunca desprecio a nadie, pero tu forma de redactar me repugna y es asquerosa, los únicos términos que entiendes es el de la intolerancia. Eres lo más asqueroso y despreciable de la sociedad.
#194 - DEJA DE LADRAR Y LEE E INSTRÚYETE DE UNA VEZ:
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2012/11/07/balanza-fiscal-de-cataluna/
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#201 Ya tenéis mejores condiciones fiscales que un país extranjero, no se puede negociar nada más.
Imagino que no das para tanto, pero te explico, cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA, Cataluña vé el 50%. Las balanzas fiscales lo único que reflejan es ese otro 50%.
#205 Es qeu yo sí te he hablado de los datos de los últimos años, mi querido gilipollas. Hasta he explicado que la balanza fue positiva en 2009 y por qué (como muestra tu artículo, precisamente).
Es descojonante que al pretender rebatirme corrobores todo lo que he dicho. Raro no es, porque realidad sólo hay una y te contradice, pero es descojonante.
P.D.: Mira tú si es España un seguro para Catalunya, que Catalunya quiere independizarse.
#202
Francia no "paga IVA" al comprar productos españoles, melón, el IVA es sólo aplicable a españoles. Si no sabes ni lo más básico de comercio internacional, ¿para qué demonios abres la bocaza al respecto?
De paso explícame cuál es la lógica de comparar respecto a España las condiciones fiscales de Catalunya con las de un país extranjero. Para eso nos independizamos de España, ¿no te parece?
Paso de seguir nadando en vuestra ignorancia para nada. Algunos os inventáis una tras otra las paridas más inverosímiles y alejadas de la realidad en un imposible intento de agarraros a un inexistente clavo ardiendo argumental. Pero los que hacéis eso sois mentalmente inútiles y lo seguiréis siendo, y no hay nada que hacer al respecto salvo alejarse lo máximo posible de vosotros.
#206 He dicho yo que Francia pague IVA? Luego dicen que salís de la escuela hablando Castellano
Si yo compro una lavadora hecha en Francia, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recibiendo 21 euros a repartir entre todos.
Si yo compro una lavadora hecha en Cataluña, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recbiendo 10,5 euros a repartir entre todos, y 10,5 euros irán para Cataluña.
A ésto se le conoce como proteccionismo económico, proteccionismo que os sitúa en una posición puntera en el mercado Español.
La lógica de comparar es dejarte claro que no se puede ceder más, que lo que pedís es imposible, que no vais a obtener el 100% de un impuesto que está dedicado a repercutir en toda España.
#209 De tu comentario #202: "cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA". ¿Ese IVA imaginario de dónde sale? ¿Me lo he inventado yo acaso? Pues no, ha sido fruto de tu ignorancia.
Y si compras a Francia TAMPOCO tienes por qué pagar IVA, melón, ¿de dónde te sacas ese 21 que aireas solemnemente? ¿Qué parte no has entendido de "comercio internacional", y que no puedes usarlo para comparar cargas fiscales internas de ninguna manera?
Vamos, que REPITES tu cagada ignorante. Y aún pretenderás que los tontos son los demás.
Hala, muy buenas, y apañaos con vuestra estulticia. Llegados al punto de que tratáis de inventaros realidades alternativas en un imposible intento de tener razón donde hacéis el ridículo, a mí ya me la sopla vuestra ignorancia.
#211 Me estoy quedando alucinado, en serio, eres lo más denso que me he echado a la cara, no pagaré IVA a Francia si voy a una puta tienda Francesa a comprar la lavadora, pagaré los impuestos que imponga el estado Francés, pero yo no me voy a Francia a comprar una lavadora, me la compro en el Worten que tengo al lado. La lavadora seguirá siendo "made in France", pero el impuesto a pagar será el IVA, y ese IVA repercutirá en toda España.
#214 El estado francés sólo te impone esos impuestos si eres francés, si les pagas IVA por los productos que importas sencillamente eres un panoli. Y el IVA que pagas si compras lo mismo en España no lo pagas a Francia, lo pagas únicamente al importador español porque él tiene que pagar ese IVA al Estado. ¿Qué parte no entiendes? Porque mira que es sencillo, cojona.
Aprende LO BÁSICO de comercio internacional, chico, y deja de darme la vara con gilipolleces.
#216 ¿Te he dicho ya que no te iba a leer más? Si quisiera leer sandeces teñidas de insultos leería a un cura con síndrome de Touré, no me hace falta hablar con un paleto nacionalista excluyente.
#217 El estado francés sólo te impone esos impuestos si eres francés
Ah, que si voy a Francia a comprarme una lavadora no pagaré impuestos porque no soy Francés?
Y el IVA que pagas si la compras en España no lo pagas a Francia, lo pagas únicamente al importador español porque él tiene que pagar ese IVA al Estado.
Veamos. No sé exactamente cual es la tasa impositiva en Francia pero pongamos que es un 21% como aquí.
Producto Francés ->
Media Markt paga a la fábrica Francesa 100€ por precio de fábrica, más impuestos, total: 121€
Media Markt me vende el producto a 121€ más ganancias propias de 39€ más el IVA Español, haciendo un total de 181,5€
Producto Catalán ->
Media Markt paga a la fábrica Catalana 100€ por el precio de fábrica, más impuestos, total 121€
Media Markt me vende el producto a 121 € más ganancias propias de 39€ más el IVA Español, haciendo un total de 181,5€
Ahora vemos que Media Markt tiene su sede en El prat de Llobregat, por lo cual si compro la lavadora Catalana:
10,5% de la venta fábrica Catalana-Media Markt - Cataluña
10,5% del IVA de la venta Media Markt-Consumidor final - Cataluña
IRPF de las ventas de Media Markt - Cataluña
IRPF de las ventas de La fábrica Catalana - Cataluña
Mientras que si compro la Francesa:
21% de la venta fábrica Francesa-Media Markt - Francia
IRPF de las ventas de La fábrica Francesa - Francia
10,5% del IVA de la venta Media Markt-Consumidor final - Cataluña
IRPF de las ventas de Media Markt - Cataluña
El IRPF no le pongo cuantía porque depende de los ingresos de la empresa. Vaya si salís beneficiados.
#201 - Estúpido, (ya te hablo en tus términos que son los que entiendes), lee al completo el enlace y verás que dice que el gobierno catalán NO habla de los datos de los últimos años porque no le interesa.
Eres un auténtico inepto, dice que España le ha servido de seguro a Cataluña durante la crisis. Es decir, estamos apoyando a Cataluña como parte de España. Nunca desprecio a nadie, pero tu forma de redactar me repugna y es asquerosa, los únicos términos que entiendes es el de la intolerancia. Eres lo más asqueroso y despreciable de la sociedad.
#190 - Al igual que los algunos catalanes buscan sus estrategias para separarse de España, sería de tontos que los que se quieren quedar formando parte de la comunidad española no piensen en el futuro. No es pensar mal, es como tu dices, pensar con la cabeza. O crees que sois los únicos que jugáis al ajedrez?
Ahora bien, las generalizaciones por favor omítelas. Detesto ver frases como: "los españoles se han dedicado a joder a los catalanes". Mira, me considero español, no nacionalista, no tengo nada en contra de catalanes y nunca he jodido a ninguno. Es un comentario denigrante contra el pueblo español. Miedo de ustedes no tengo ninguno, pero no vamos a jugar a este juego sin establecer estrategias, sería de tontos.
Por el tema de los datos, es lo mínimo exigible a quien los pone encima de la mesa. No te pido que me los muestres a mi, lo único que te pido es rigor y eso se pone con pruebas.
De antemano te agradezco evitar los agravios contra españoles y de esa manera no fomentaremos odio entre catalanes y el resto de comunidad española.
#195 Cuando quieras nos ilustras a todos y nos cuentas qué temas fiscales ha negociado nunca el gobierno catalán con el gobierno español que no se hayan aplicado a todas las CC.AA.
Si es que habláis por hablar, y sólo reveláis ignorancia.
#191 Para ser que no tienes miedo, no veas cómo aireas esa estupidez de que "Catalunya cerrará el corredor como chantaje". Y sólo porque es lo que TÚ harías, porque en realidad tal cosa es una gilipollez inviable.
#196 Estábamos hablando del pacto fiscal rechazado (basicamente el sistema de fueros/cupo Vasco Navarro) que ha hecho que Ciu gire hacia el soberanismo.
Ese pacto fiscal lo han pedido todas las CCAA? Pues eso, que si no entiendes lo que se está hablando o si te cuesta mantener un mínimo de comprensión lectora, hazte un favor y no te dejes en evidencia.
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#201 Ya tenéis mejores condiciones fiscales que un país extranjero, no se puede negociar nada más.
Imagino que no das para tanto, pero te explico, cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA, Cataluña vé el 50%. Las balanzas fiscales lo único que reflejan es ese otro 50%.
#205 Es qeu yo sí te he hablado de los datos de los últimos años, mi querido gilipollas. Hasta he explicado que la balanza fue positiva en 2009 y por qué (como muestra tu artículo, precisamente).
Es descojonante que al pretender rebatirme corrobores todo lo que he dicho. Raro no es, porque realidad sólo hay una y te contradice, pero es descojonante.
P.D.: Mira tú si es España un seguro para Catalunya, que Catalunya quiere independizarse.
#202
Francia no "paga IVA" al comprar productos españoles, melón, el IVA es sólo aplicable a españoles. Si no sabes ni lo más básico de comercio internacional, ¿para qué demonios abres la bocaza al respecto?
De paso explícame cuál es la lógica de comparar respecto a España las condiciones fiscales de Catalunya con las de un país extranjero. Para eso nos independizamos de España, ¿no te parece?
Paso de seguir nadando en vuestra ignorancia para nada. Algunos os inventáis una tras otra las paridas más inverosímiles y alejadas de la realidad en un imposible intento de agarraros a un inexistente clavo ardiendo argumental. Pero los que hacéis eso sois mentalmente inútiles y lo seguiréis siendo, y no hay nada que hacer al respecto salvo alejarse lo máximo posible de vosotros.
#206 He dicho yo que Francia pague IVA? Luego dicen que salís de la escuela hablando Castellano
Si yo compro una lavadora hecha en Francia, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recibiendo 21 euros a repartir entre todos.
Si yo compro una lavadora hecha en Cataluña, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recbiendo 10,5 euros a repartir entre todos, y 10,5 euros irán para Cataluña.
A ésto se le conoce como proteccionismo económico, proteccionismo que os sitúa en una posición puntera en el mercado Español.
La lógica de comparar es dejarte claro que no se puede ceder más, que lo que pedís es imposible, que no vais a obtener el 100% de un impuesto que está dedicado a repercutir en toda España.
#209 De tu comentario #202: "cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA". ¿Ese IVA imaginario de dónde sale? ¿Me lo he inventado yo acaso? Pues no, ha sido fruto de tu ignorancia.
Y si compras a Francia TAMPOCO tienes por qué pagar IVA, melón, ¿de dónde te sacas ese 21 que aireas solemnemente? ¿Qué parte no has entendido de "comercio internacional", y que no puedes usarlo para comparar cargas fiscales internas de ninguna manera?
Vamos, que REPITES tu cagada ignorante. Y aún pretenderás que los tontos son los demás.
Hala, muy buenas, y apañaos con vuestra estulticia. Llegados al punto de que tratáis de inventaros realidades alternativas en un imposible intento de tener razón donde hacéis el ridículo, a mí ya me la sopla vuestra ignorancia.
#211 Me estoy quedando alucinado, en serio, eres lo más denso que me he echado a la cara, no pagaré IVA a Francia si voy a una puta tienda Francesa a comprar la lavadora, pagaré los impuestos que imponga el estado Francés, pero yo no me voy a Francia a comprar una lavadora, me la compro en el Worten que tengo al lado. La lavadora seguirá siendo "made in France", pero el impuesto a pagar será el IVA, y ese IVA repercutirá en toda España.
#201 - Estúpido, (ya te hablo en tus términos que son los que entiendes), lee al completo el enlace y verás que dice que el gobierno catalán NO habla de los datos de los últimos años porque no le interesa.
Eres un auténtico inepto, dice que España le ha servido de seguro a Cataluña durante la crisis. Es decir, estamos apoyando a Cataluña como parte de España. Nunca desprecio a nadie, pero tu forma de redactar me repugna y es asquerosa, los únicos términos que entiendes es el de la intolerancia. Eres lo más asqueroso y despreciable de la sociedad.
#196 - A ver tontín, no se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar. El gobierno catalán usa las armas que tiene para obtener sus intereses; eso ha sido así la mayoría de las veces. Ahora me vas a contar que será diferente? Nos tomas a todos por idiotas ese es tu problema.
#184 - Un corredor que pase por Cataluña le sirve para negociar en caso de estar separada de España. Un corredor que no pase por Cataluña no le sirve para nada a Cataluña. Es así de simple. Además del dinero que genera para Cataluña.
--
No te digo que los catalanes no piensen con la cabeza, no dudo de ello, y como bien dices, algunos, buscan el beneficio, pero no el beneficio de todos los españoles sino el beneficio de unos pocos. Ese es el problema.
#190 Los datos los tiene en #125 y en #154, y ya se los he enlazado. Pero el machacón los ignora voluntariamente porque te dan la razón a ti. Así que no te disculpes.
#187 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA., así que una vez más (y como no puede ser de otra manera) el chantaje está sólo en tu cabeza.
Y sí, no dudes que las negativas del gobierno español a cualquier reequilibrio fiscal autonómico han sido los detonantes del actual brote de independentismo. Más que nada porque con tanto expolio nos empezamos a morir de hambre, ¿sabes? Si tú a eso lo quieres llamar "chantaje" será porque tú chantajearías, no por otro motivo.
¿Las balanzas del 92? ¿Qué tal si me las enseñas, como he hecho yo? Como te veo venir, te recuerdo que las Olimpiadas tuvieron saldo neutro (en realidad hubo un superávit de unos cientos de millones, lo cual es miseria en relación a lo invertido). Se devolvió todo todito y aún sobró para pipas, ya ves tú. ¿Hablamos de la Expo de Sevilla, que fue justo al revés, o de esa balanza fiscal no te conviene hablar?
No hacía falta que te fueses tan lejos. La balanza catalana de 2009 también fue aparentemente positiva, debido a las obras del AVE del 2007 (pagadas sólo con dos años de retraso, ¡qué suerte tenemos!). No está de más notar que eso se pagó por los cojonazos de Zapatero, porque si no aún no habríamos visto ni un euro.
Y ahora mira los restantes años de las últimas cuatro décadas, chato.
Resumiendo: salvo excepciones circunstanciales Catalunya es contribuyente neto. Lo que yo decía.
#188 Es descojonante. Estáis acusando a los catalanes de usar el corredor como chantaje, y los únicos que usáis el corredor como chantaje sois los mismos que acusáis. La mala leche "apañola" es lo que tiene, que os hace proyectar en los demás vuestros defectos y tiñas.
Por cierto, iluso, ¿crees que la UE va a pagar un corredor que pase por Aragón, a 300 quilómetros del puerto más cercano? ¿Eres tontito? Si se toma esa decisión, adivina a qué lugar llamado Catalunya va a ir a parar íntegro el 20% de financiación de la UE, para que construya su parte. ¿U os pensáis que a la hora de aflojar la mosca en Europa van a tragar con vuestras tiñas, miedos y envidias y os van a financiar una mierda pinchada en un palo que no sirva para lo que tiene que servir? Ya os han dado en los morros en ese punto, no sé para qué os marcáis faroles y chantajes que no podréis cumplir.
#189 Cuando no había autovías, en Catalunya se construyeron con inversión privada, como casi todo. Por eso las tuvimos antes que los demás. Esas supuestas "inversiones estatales para el desarrollo de Catalunya" nadie las ha visto jamás, oye, qué cosas. Así que no sufras por tus papás y tus abuelos, pueden estar bien tranquilos porque al contrario de lo que tú pareces creer RECIBIERON de Catalunya.
Los demás tenéis la dinámica de esperar a que os lo pague todo papá Estado. Aquí ya sabemos que papá Estado no mete un duro, así que usualmente nos tenemos que apañar solos. Si eso también te suscita envidia háztelo mirar, porque en Catalunya también querríamos ser ayudados de vez en cuando.
¿El independentismo, fomentado por países extranjeros? Cada día os inventáis una nueva gilipollez sobre el tema. El único país que ha fomentado el independentismo catalán es España, te lo puedo asegurar.
#194 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA
Ahí paré de leer. A otros con tus cuentos de ciencia ficción.
#195 Cuando quieras nos ilustras a todos y nos cuentas qué temas fiscales ha negociado nunca el gobierno catalán con el gobierno español que no se hayan aplicado a todas las CC.AA.
Si es que habláis por hablar, y sólo reveláis ignorancia.
#191 Para ser que no tienes miedo, no veas cómo aireas esa estupidez de que "Catalunya cerrará el corredor como chantaje". Y sólo porque es lo que TÚ harías, porque en realidad tal cosa es una gilipollez inviable.
#196 Estábamos hablando del pacto fiscal rechazado (basicamente el sistema de fueros/cupo Vasco Navarro) que ha hecho que Ciu gire hacia el soberanismo.
Ese pacto fiscal lo han pedido todas las CCAA? Pues eso, que si no entiendes lo que se está hablando o si te cuesta mantener un mínimo de comprensión lectora, hazte un favor y no te dejes en evidencia.
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#201 Ya tenéis mejores condiciones fiscales que un país extranjero, no se puede negociar nada más.
Imagino que no das para tanto, pero te explico, cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA, Cataluña vé el 50%. Las balanzas fiscales lo único que reflejan es ese otro 50%.
#205 Es qeu yo sí te he hablado de los datos de los últimos años, mi querido gilipollas. Hasta he explicado que la balanza fue positiva en 2009 y por qué (como muestra tu artículo, precisamente).
Es descojonante que al pretender rebatirme corrobores todo lo que he dicho. Raro no es, porque realidad sólo hay una y te contradice, pero es descojonante.
P.D.: Mira tú si es España un seguro para Catalunya, que Catalunya quiere independizarse.
#202
Francia no "paga IVA" al comprar productos españoles, melón, el IVA es sólo aplicable a españoles. Si no sabes ni lo más básico de comercio internacional, ¿para qué demonios abres la bocaza al respecto?
De paso explícame cuál es la lógica de comparar respecto a España las condiciones fiscales de Catalunya con las de un país extranjero. Para eso nos independizamos de España, ¿no te parece?
Paso de seguir nadando en vuestra ignorancia para nada. Algunos os inventáis una tras otra las paridas más inverosímiles y alejadas de la realidad en un imposible intento de agarraros a un inexistente clavo ardiendo argumental. Pero los que hacéis eso sois mentalmente inútiles y lo seguiréis siendo, y no hay nada que hacer al respecto salvo alejarse lo máximo posible de vosotros.
#206 He dicho yo que Francia pague IVA? Luego dicen que salís de la escuela hablando Castellano
Si yo compro una lavadora hecha en Francia, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recibiendo 21 euros a repartir entre todos.
Si yo compro una lavadora hecha en Cataluña, y la lavadora cuesta 100 euros sin IVA, el estado estará recbiendo 10,5 euros a repartir entre todos, y 10,5 euros irán para Cataluña.
A ésto se le conoce como proteccionismo económico, proteccionismo que os sitúa en una posición puntera en el mercado Español.
La lógica de comparar es dejarte claro que no se puede ceder más, que lo que pedís es imposible, que no vais a obtener el 100% de un impuesto que está dedicado a repercutir en toda España.
#209 De tu comentario #202: "cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA". ¿Ese IVA imaginario de dónde sale? ¿Me lo he inventado yo acaso? Pues no, ha sido fruto de tu ignorancia.
Y si compras a Francia TAMPOCO tienes por qué pagar IVA, melón, ¿de dónde te sacas ese 21 que aireas solemnemente? ¿Qué parte no has entendido de "comercio internacional", y que no puedes usarlo para comparar cargas fiscales internas de ninguna manera?
Vamos, que REPITES tu cagada ignorante. Y aún pretenderás que los tontos son los demás.
Hala, muy buenas, y apañaos con vuestra estulticia. Llegados al punto de que tratáis de inventaros realidades alternativas en un imposible intento de tener razón donde hacéis el ridículo, a mí ya me la sopla vuestra ignorancia.
#211 Me estoy quedando alucinado, en serio, eres lo más denso que me he echado a la cara, no pagaré IVA a Francia si voy a una puta tienda Francesa a comprar la lavadora, pagaré los impuestos que imponga el estado Francés, pero yo no me voy a Francia a comprar una lavadora, me la compro en el Worten que tengo al lado. La lavadora seguirá siendo "made in France", pero el impuesto a pagar será el IVA, y ese IVA repercutirá en toda España.
#201 - Estúpido, (ya te hablo en tus términos que son los que entiendes), lee al completo el enlace y verás que dice que el gobierno catalán NO habla de los datos de los últimos años porque no le interesa.
Eres un auténtico inepto, dice que España le ha servido de seguro a Cataluña durante la crisis. Es decir, estamos apoyando a Cataluña como parte de España. Nunca desprecio a nadie, pero tu forma de redactar me repugna y es asquerosa, los únicos términos que entiendes es el de la intolerancia. Eres lo más asqueroso y despreciable de la sociedad.
#196 - A ver tontín, no se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar. El gobierno catalán usa las armas que tiene para obtener sus intereses; eso ha sido así la mayoría de las veces. Ahora me vas a contar que será diferente? Nos tomas a todos por idiotas ese es tu problema.
#194 - DEJA DE LADRAR Y LEE E INSTRÚYETE DE UNA VEZ:
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2012/11/07/balanza-fiscal-de-cataluna/
#163 - Me descojono de tu comentario. O sea que la mano que me da de comer como madrileño es catalana? JAJA Es lo más ridículo que he leído. Gente como tu se cree el ombligo del mundo.
Te diré una cosa, yo ni siquiera vivo en España, date un paseo por el mundo y verás que estamos en una época en la que todos dependemos de todos. La época de las autarquías ya terminó...ahora nos necesitamos y toda ruptura es dañina para ambos. Si quieres ver lo ves y sino tu mismo....
#172 ¿Conoces un oleoducto que sale de Rusia y pasa a través de Ucrania y que fue bloqueado en su día? Eso responde a tu comentario. PTI: Ser Español, sentirse español no es lo mismo que ser nacionalista español...
#178 Ese oleoducto no es una infraestructura paneuropea, sirve a Rusia solamente (y ahórrate inventarte una película al respecto, porque conozco el tema de primera mano). Si tú no ves la diferencia, estoy perdiendo el tiempo hablando contigo de un corredor transeuropeo.
En lo último estoy de acuerdo: un nacionalista español excluyente no es alguien que ama España, básicamente se distingue por odiar a los demás.
#179 Se me hace difícil incluso explicar lo imposible que resulta por aquí entender esa mala leche española de "si no me das mi juguete te mato de hambre". Eso sólo lo pensáis por ahí fuera, los fanáticos de los boicots y animalillos similares, te lo aseguro. Aquí se actúa con cabeza y se opta siempre por el beneficio, quizá es por eso que producimos más riqueza.
Un corredor bloqueado no sólo no sería útil a España, no sería útil a Catalunya tampoco. Es más, toda Europa se comería con patatas al gilipollas que se le ocurriera bloquearlo, porque no se construye ni para Catalunya ni para España.
#184 Ya claro, los seres de luz de Cataluña nunca han chantajeado para conseguir beneficios. Lo del giro de CiU hacia el independentismo son invenciones de las Estepas y nunca una consecuencia ante el rechazo al pacto fiscal.
Por cierto, la historia no es no hacerlo para perjudicar a España, la cosa es hacerlo y que no pase por Cataluña hasta que no demuestren lealtad.
Lo de que siempre es contribuyente neto te lo sacas de la punta del capullo. Mírate las balanzas de 1992 genio.
Lo dicho, nos tomas por gilipollas.
#190 Los datos los tiene en #125 y en #154, y ya se los he enlazado. Pero el machacón los ignora voluntariamente porque te dan la razón a ti. Así que no te disculpes.
#187 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA., así que una vez más (y como no puede ser de otra manera) el chantaje está sólo en tu cabeza.
Y sí, no dudes que las negativas del gobierno español a cualquier reequilibrio fiscal autonómico han sido los detonantes del actual brote de independentismo. Más que nada porque con tanto expolio nos empezamos a morir de hambre, ¿sabes? Si tú a eso lo quieres llamar "chantaje" será porque tú chantajearías, no por otro motivo.
¿Las balanzas del 92? ¿Qué tal si me las enseñas, como he hecho yo? Como te veo venir, te recuerdo que las Olimpiadas tuvieron saldo neutro (en realidad hubo un superávit de unos cientos de millones, lo cual es miseria en relación a lo invertido). Se devolvió todo todito y aún sobró para pipas, ya ves tú. ¿Hablamos de la Expo de Sevilla, que fue justo al revés, o de esa balanza fiscal no te conviene hablar?
No hacía falta que te fueses tan lejos. La balanza catalana de 2009 también fue aparentemente positiva, debido a las obras del AVE del 2007 (pagadas sólo con dos años de retraso, ¡qué suerte tenemos!). No está de más notar que eso se pagó por los cojonazos de Zapatero, porque si no aún no habríamos visto ni un euro.
Y ahora mira los restantes años de las últimas cuatro décadas, chato.
Resumiendo: salvo excepciones circunstanciales Catalunya es contribuyente neto. Lo que yo decía.
#188 Es descojonante. Estáis acusando a los catalanes de usar el corredor como chantaje, y los únicos que usáis el corredor como chantaje sois los mismos que acusáis. La mala leche "apañola" es lo que tiene, que os hace proyectar en los demás vuestros defectos y tiñas.
Por cierto, iluso, ¿crees que la UE va a pagar un corredor que pase por Aragón, a 300 quilómetros del puerto más cercano? ¿Eres tontito? Si se toma esa decisión, adivina a qué lugar llamado Catalunya va a ir a parar íntegro el 20% de financiación de la UE, para que construya su parte. ¿U os pensáis que a la hora de aflojar la mosca en Europa van a tragar con vuestras tiñas, miedos y envidias y os van a financiar una mierda pinchada en un palo que no sirva para lo que tiene que servir? Ya os han dado en los morros en ese punto, no sé para qué os marcáis faroles y chantajes que no podréis cumplir.
#189 Cuando no había autovías, en Catalunya se construyeron con inversión privada, como casi todo. Por eso las tuvimos antes que los demás. Esas supuestas "inversiones estatales para el desarrollo de Catalunya" nadie las ha visto jamás, oye, qué cosas. Así que no sufras por tus papás y tus abuelos, pueden estar bien tranquilos porque al contrario de lo que tú pareces creer RECIBIERON de Catalunya.
Los demás tenéis la dinámica de esperar a que os lo pague todo papá Estado. Aquí ya sabemos que papá Estado no mete un duro, así que usualmente nos tenemos que apañar solos. Si eso también te suscita envidia háztelo mirar, porque en Catalunya también querríamos ser ayudados de vez en cuando.
¿El independentismo, fomentado por países extranjeros? Cada día os inventáis una nueva gilipollez sobre el tema. El único país que ha fomentado el independentismo catalán es España, te lo puedo asegurar.
#194 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA
Ahí paré de leer. A otros con tus cuentos de ciencia ficción.
#195 Cuando quieras nos ilustras a todos y nos cuentas qué temas fiscales ha negociado nunca el gobierno catalán con el gobierno español que no se hayan aplicado a todas las CC.AA.
Si es que habláis por hablar, y sólo reveláis ignorancia.
#191 Para ser que no tienes miedo, no veas cómo aireas esa estupidez de que "Catalunya cerrará el corredor como chantaje". Y sólo porque es lo que TÚ harías, porque en realidad tal cosa es una gilipollez inviable.
#196 Estábamos hablando del pacto fiscal rechazado (basicamente el sistema de fueros/cupo Vasco Navarro) que ha hecho que Ciu gire hacia el soberanismo.
Ese pacto fiscal lo han pedido todas las CCAA? Pues eso, que si no entiendes lo que se está hablando o si te cuesta mantener un mínimo de comprensión lectora, hazte un favor y no te dejes en evidencia.
#196 - A ver tontín, no se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar. El gobierno catalán usa las armas que tiene para obtener sus intereses; eso ha sido así la mayoría de las veces. Ahora me vas a contar que será diferente? Nos tomas a todos por idiotas ese es tu problema.
#194 - DEJA DE LADRAR Y LEE E INSTRÚYETE DE UNA VEZ:
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2012/11/07/balanza-fiscal-de-cataluna/
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#201 Ya tenéis mejores condiciones fiscales que un país extranjero, no se puede negociar nada más.
Imagino que no das para tanto, pero te explico, cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA, Cataluña vé el 50%. Las balanzas fiscales lo único que reflejan es ese otro 50%.
#201 - Estúpido, (ya te hablo en tus términos que son los que entiendes), lee al completo el enlace y verás que dice que el gobierno catalán NO habla de los datos de los últimos años porque no le interesa.
Eres un auténtico inepto, dice que España le ha servido de seguro a Cataluña durante la crisis. Es decir, estamos apoyando a Cataluña como parte de España. Nunca desprecio a nadie, pero tu forma de redactar me repugna y es asquerosa, los únicos términos que entiendes es el de la intolerancia. Eres lo más asqueroso y despreciable de la sociedad.
#184 - Un corredor que pase por Cataluña le sirve para negociar en caso de estar separada de España. Un corredor que no pase por Cataluña no le sirve para nada a Cataluña. Es así de simple. Además del dinero que genera para Cataluña.
--
No te digo que los catalanes no piensen con la cabeza, no dudo de ello, y como bien dices, algunos, buscan el beneficio, pero no el beneficio de todos los españoles sino el beneficio de unos pocos. Ese es el problema.
#168 Entonces no hables si no eres capaz demostrar lo que pones. La norma número 1 a la hora de aportar datos es que sean ciertos.
#173 ¿Pero para qué cojones sirve un corredor bloqueado? ¿Para tener una vía muerta ocupando espacio? En serio, ¿estás mal de la cabeza? ¿Te has planteado si lo que dices tiene algún sentido?
#175 Yo te he enlazado los datos en #125. La proporción no es 3/1, pero es 3/2, lo cual sigue dando la razón a #168.
#174 ¿Cómo que no doy ningún dato, payaso? ¿Has visto qué enlaces más monos te he puesto en #125 y en #154? al contrario que tú, que sólo tienes bocaza y no dices nada que se corresponda con la realidad.
#176 Sirve para que, si España o cualquier otro país Europeo decide vetar el acceso a la UE de Cataluña, vosotros podáis decir que "hasta que no se nos quite el veto por aquí se pagan aranceles".
Ves ahora por qué es un elemento de negociación, o te hago un croquis?
#178 Ese oleoducto no es una infraestructura paneuropea, sirve a Rusia solamente (y ahórrate inventarte una película al respecto, porque conozco el tema de primera mano). Si tú no ves la diferencia, estoy perdiendo el tiempo hablando contigo de un corredor transeuropeo.
En lo último estoy de acuerdo: un nacionalista español excluyente no es alguien que ama España, básicamente se distingue por odiar a los demás.
#179 Se me hace difícil incluso explicar lo imposible que resulta por aquí entender esa mala leche española de "si no me das mi juguete te mato de hambre". Eso sólo lo pensáis por ahí fuera, los fanáticos de los boicots y animalillos similares, te lo aseguro. Aquí se actúa con cabeza y se opta siempre por el beneficio, quizá es por eso que producimos más riqueza.
Un corredor bloqueado no sólo no sería útil a España, no sería útil a Catalunya tampoco. Es más, toda Europa se comería con patatas al gilipollas que se le ocurriera bloquearlo, porque no se construye ni para Catalunya ni para España.
#184 Ya claro, los seres de luz de Cataluña nunca han chantajeado para conseguir beneficios. Lo del giro de CiU hacia el independentismo son invenciones de las Estepas y nunca una consecuencia ante el rechazo al pacto fiscal.
Por cierto, la historia no es no hacerlo para perjudicar a España, la cosa es hacerlo y que no pase por Cataluña hasta que no demuestren lealtad.
Lo de que siempre es contribuyente neto te lo sacas de la punta del capullo. Mírate las balanzas de 1992 genio.
Lo dicho, nos tomas por gilipollas.
#190 Los datos los tiene en #125 y en #154, y ya se los he enlazado. Pero el machacón los ignora voluntariamente porque te dan la razón a ti. Así que no te disculpes.
#187 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA., así que una vez más (y como no puede ser de otra manera) el chantaje está sólo en tu cabeza.
Y sí, no dudes que las negativas del gobierno español a cualquier reequilibrio fiscal autonómico han sido los detonantes del actual brote de independentismo. Más que nada porque con tanto expolio nos empezamos a morir de hambre, ¿sabes? Si tú a eso lo quieres llamar "chantaje" será porque tú chantajearías, no por otro motivo.
¿Las balanzas del 92? ¿Qué tal si me las enseñas, como he hecho yo? Como te veo venir, te recuerdo que las Olimpiadas tuvieron saldo neutro (en realidad hubo un superávit de unos cientos de millones, lo cual es miseria en relación a lo invertido). Se devolvió todo todito y aún sobró para pipas, ya ves tú. ¿Hablamos de la Expo de Sevilla, que fue justo al revés, o de esa balanza fiscal no te conviene hablar?
No hacía falta que te fueses tan lejos. La balanza catalana de 2009 también fue aparentemente positiva, debido a las obras del AVE del 2007 (pagadas sólo con dos años de retraso, ¡qué suerte tenemos!). No está de más notar que eso se pagó por los cojonazos de Zapatero, porque si no aún no habríamos visto ni un euro.
Y ahora mira los restantes años de las últimas cuatro décadas, chato.
Resumiendo: salvo excepciones circunstanciales Catalunya es contribuyente neto. Lo que yo decía.
#188 Es descojonante. Estáis acusando a los catalanes de usar el corredor como chantaje, y los únicos que usáis el corredor como chantaje sois los mismos que acusáis. La mala leche "apañola" es lo que tiene, que os hace proyectar en los demás vuestros defectos y tiñas.
Por cierto, iluso, ¿crees que la UE va a pagar un corredor que pase por Aragón, a 300 quilómetros del puerto más cercano? ¿Eres tontito? Si se toma esa decisión, adivina a qué lugar llamado Catalunya va a ir a parar íntegro el 20% de financiación de la UE, para que construya su parte. ¿U os pensáis que a la hora de aflojar la mosca en Europa van a tragar con vuestras tiñas, miedos y envidias y os van a financiar una mierda pinchada en un palo que no sirva para lo que tiene que servir? Ya os han dado en los morros en ese punto, no sé para qué os marcáis faroles y chantajes que no podréis cumplir.
#189 Cuando no había autovías, en Catalunya se construyeron con inversión privada, como casi todo. Por eso las tuvimos antes que los demás. Esas supuestas "inversiones estatales para el desarrollo de Catalunya" nadie las ha visto jamás, oye, qué cosas. Así que no sufras por tus papás y tus abuelos, pueden estar bien tranquilos porque al contrario de lo que tú pareces creer RECIBIERON de Catalunya.
Los demás tenéis la dinámica de esperar a que os lo pague todo papá Estado. Aquí ya sabemos que papá Estado no mete un duro, así que usualmente nos tenemos que apañar solos. Si eso también te suscita envidia háztelo mirar, porque en Catalunya también querríamos ser ayudados de vez en cuando.
¿El independentismo, fomentado por países extranjeros? Cada día os inventáis una nueva gilipollez sobre el tema. El único país que ha fomentado el independentismo catalán es España, te lo puedo asegurar.
#194 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA
Ahí paré de leer. A otros con tus cuentos de ciencia ficción.
#195 Cuando quieras nos ilustras a todos y nos cuentas qué temas fiscales ha negociado nunca el gobierno catalán con el gobierno español que no se hayan aplicado a todas las CC.AA.
Si es que habláis por hablar, y sólo reveláis ignorancia.
#191 Para ser que no tienes miedo, no veas cómo aireas esa estupidez de que "Catalunya cerrará el corredor como chantaje". Y sólo porque es lo que TÚ harías, porque en realidad tal cosa es una gilipollez inviable.
#196 Estábamos hablando del pacto fiscal rechazado (basicamente el sistema de fueros/cupo Vasco Navarro) que ha hecho que Ciu gire hacia el soberanismo.
Ese pacto fiscal lo han pedido todas las CCAA? Pues eso, que si no entiendes lo que se está hablando o si te cuesta mantener un mínimo de comprensión lectora, hazte un favor y no te dejes en evidencia.
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#201 Ya tenéis mejores condiciones fiscales que un país extranjero, no se puede negociar nada más.
Imagino que no das para tanto, pero te explico, cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA, Cataluña vé el 50%. Las balanzas fiscales lo único que reflejan es ese otro 50%.
#205 Es qeu yo sí te he hablado de los datos de los últimos años, mi querido gilipollas. Hasta he explicado que la balanza fue positiva en 2009 y por qué (como muestra tu artículo, precisamente).
Es descojonante que al pretender rebatirme corrobores todo lo que he dicho. Raro no es, porque realidad sólo hay una y te contradice, pero es descojonante.
P.D.: Mira tú si es España un seguro para Catalunya, que Catalunya quiere independizarse.
#202
Francia no "paga IVA" al comprar productos españoles, melón, el IVA es sólo aplicable a españoles. Si no sabes ni lo más básico de comercio internacional, ¿para qué demonios abres la bocaza al respecto?
De paso explícame cuál es la lógica de comparar respecto a España las condiciones fiscales de Catalunya con las de un país extranjero. Para eso nos independizamos de España, ¿no te parece?
Paso de seguir nadando en vuestra ignorancia para nada. Algunos os inventáis una tras otra las paridas más inverosímiles y alejadas de la realidad en un imposible intento de agarraros a un inexistente clavo ardiendo argumental. Pero los que hacéis eso sois mentalmente inútiles y lo seguiréis siendo, y no hay nada que hacer al respecto salvo alejarse lo máximo posible de vosotros.
#209 De tu comentario #202: "cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA". ¿Ese IVA imaginario de dónde sale? ¿Me lo he inventado yo acaso? Pues no, ha sido fruto de tu ignorancia.
Y si compras a Francia TAMPOCO tienes por qué pagar IVA, melón, ¿de dónde te sacas ese 21 que aireas solemnemente? ¿Qué parte no has entendido de "comercio internacional", y que no puedes usarlo para comparar cargas fiscales internas de ninguna manera?
Vamos, que REPITES tu cagada ignorante. Y aún pretenderás que los tontos son los demás.
Hala, muy buenas, y apañaos con vuestra estulticia. Llegados al punto de que tratáis de inventaros realidades alternativas en un imposible intento de tener razón donde hacéis el ridículo, a mí ya me la sopla vuestra ignorancia.
#201 - Estúpido, (ya te hablo en tus términos que son los que entiendes), lee al completo el enlace y verás que dice que el gobierno catalán NO habla de los datos de los últimos años porque no le interesa.
Eres un auténtico inepto, dice que España le ha servido de seguro a Cataluña durante la crisis. Es decir, estamos apoyando a Cataluña como parte de España. Nunca desprecio a nadie, pero tu forma de redactar me repugna y es asquerosa, los únicos términos que entiendes es el de la intolerancia. Eres lo más asqueroso y despreciable de la sociedad.
#196 - A ver tontín, no se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar. El gobierno catalán usa las armas que tiene para obtener sus intereses; eso ha sido así la mayoría de las veces. Ahora me vas a contar que será diferente? Nos tomas a todos por idiotas ese es tu problema.
#194 - DEJA DE LADRAR Y LEE E INSTRÚYETE DE UNA VEZ:
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2012/11/07/balanza-fiscal-de-cataluna/
#184 - Un corredor que pase por Cataluña le sirve para negociar en caso de estar separada de España. Un corredor que no pase por Cataluña no le sirve para nada a Cataluña. Es así de simple. Además del dinero que genera para Cataluña.
--
No te digo que los catalanes no piensen con la cabeza, no dudo de ello, y como bien dices, algunos, buscan el beneficio, pero no el beneficio de todos los españoles sino el beneficio de unos pocos. Ese es el problema.
#176 Se cree el ladrón que son todos de su condición... Todo ese miedo que veo, pensando que los catalanes se van a vengar y van a putear a España todo lo que puedan si se independizan, no es más que la consecuencia de saber que los españoles se han dedicado a joder a los catalanes. Por eso tiene tanto miedo de las represalias. Pero os olvidáis de una cosa, no todo el mundo es igual hay gente que solo quiere que les dejen vivir sus vidas.
#175 Tienes razón, aunque ya te explicado que no eran datos, era un ejemplo. Si te interesa saber la verdad, los datos los puedes buscar tu mismo. Mucha veces he buscado noticias para gente como tú y al final no te contestan o se van por la tangente, así que o lo tengo muy a mano o no pierdo el tiempo en buscar pruebas para nadie.
#190 - Al igual que los algunos catalanes buscan sus estrategias para separarse de España, sería de tontos que los que se quieren quedar formando parte de la comunidad española no piensen en el futuro. No es pensar mal, es como tu dices, pensar con la cabeza. O crees que sois los únicos que jugáis al ajedrez?
Ahora bien, las generalizaciones por favor omítelas. Detesto ver frases como: "los españoles se han dedicado a joder a los catalanes". Mira, me considero español, no nacionalista, no tengo nada en contra de catalanes y nunca he jodido a ninguno. Es un comentario denigrante contra el pueblo español. Miedo de ustedes no tengo ninguno, pero no vamos a jugar a este juego sin establecer estrategias, sería de tontos.
Por el tema de los datos, es lo mínimo exigible a quien los pone encima de la mesa. No te pido que me los muestres a mi, lo único que te pido es rigor y eso se pone con pruebas.
De antemano te agradezco evitar los agravios contra españoles y de esa manera no fomentaremos odio entre catalanes y el resto de comunidad española.
#170 - El que no se entera eres tu. #156 tiene el conepto de ciudadano en el que todos contribuimos y se distribuyen los impuesto entre todos.
Para ti todo es evidente pero no das ningún dato. Presumes de ser muy listo así que te animo a demostrarlo. Ahora lo de tontos te animo a que te metas la lengua en el culo majete porque aquí el único tonto es el que no respeta como lo haces tu. Bueno más que tonto pareces un estúpido dando opiniones..
En fin...para el resto de tonterías, no me molesto en contestarte mientras no demuestres las cosas que dices.
Si supieras historia de España sabrías lo que es y ha sido Cataluña a lo largo de toda su historia y lo que ha sido el resto de España. Entérate antes de hablar. La paupérrima economía de España es la número 12 del mundo; esto es un dato nada despreciable. Cuando viajas fuera del país te das cuenta como nos aprecian a los españoles (incluidos los catalanes). Sigue despotricando pero HOY 19/12/2013 EN TU PASAPORTE PONE ESPAÑA por mucho que te duela. ¿Duele verdad? Tu eres el tonto engañado, eres español.
#173 ¿Pero para qué cojones sirve un corredor bloqueado? ¿Para tener una vía muerta ocupando espacio? En serio, ¿estás mal de la cabeza? ¿Te has planteado si lo que dices tiene algún sentido?
#175 Yo te he enlazado los datos en #125. La proporción no es 3/1, pero es 3/2, lo cual sigue dando la razón a #168.
#174 ¿Cómo que no doy ningún dato, payaso? ¿Has visto qué enlaces más monos te he puesto en #125 y en #154? al contrario que tú, que sólo tienes bocaza y no dices nada que se corresponda con la realidad.
#176 Sirve para que, si España o cualquier otro país Europeo decide vetar el acceso a la UE de Cataluña, vosotros podáis decir que "hasta que no se nos quite el veto por aquí se pagan aranceles".
Ves ahora por qué es un elemento de negociación, o te hago un croquis?
#178 Ese oleoducto no es una infraestructura paneuropea, sirve a Rusia solamente (y ahórrate inventarte una película al respecto, porque conozco el tema de primera mano). Si tú no ves la diferencia, estoy perdiendo el tiempo hablando contigo de un corredor transeuropeo.
En lo último estoy de acuerdo: un nacionalista español excluyente no es alguien que ama España, básicamente se distingue por odiar a los demás.
#179 Se me hace difícil incluso explicar lo imposible que resulta por aquí entender esa mala leche española de "si no me das mi juguete te mato de hambre". Eso sólo lo pensáis por ahí fuera, los fanáticos de los boicots y animalillos similares, te lo aseguro. Aquí se actúa con cabeza y se opta siempre por el beneficio, quizá es por eso que producimos más riqueza.
Un corredor bloqueado no sólo no sería útil a España, no sería útil a Catalunya tampoco. Es más, toda Europa se comería con patatas al gilipollas que se le ocurriera bloquearlo, porque no se construye ni para Catalunya ni para España.
#184 Ya claro, los seres de luz de Cataluña nunca han chantajeado para conseguir beneficios. Lo del giro de CiU hacia el independentismo son invenciones de las Estepas y nunca una consecuencia ante el rechazo al pacto fiscal.
Por cierto, la historia no es no hacerlo para perjudicar a España, la cosa es hacerlo y que no pase por Cataluña hasta que no demuestren lealtad.
Lo de que siempre es contribuyente neto te lo sacas de la punta del capullo. Mírate las balanzas de 1992 genio.
Lo dicho, nos tomas por gilipollas.
#190 Los datos los tiene en #125 y en #154, y ya se los he enlazado. Pero el machacón los ignora voluntariamente porque te dan la razón a ti. Así que no te disculpes.
#187 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA., así que una vez más (y como no puede ser de otra manera) el chantaje está sólo en tu cabeza.
Y sí, no dudes que las negativas del gobierno español a cualquier reequilibrio fiscal autonómico han sido los detonantes del actual brote de independentismo. Más que nada porque con tanto expolio nos empezamos a morir de hambre, ¿sabes? Si tú a eso lo quieres llamar "chantaje" será porque tú chantajearías, no por otro motivo.
¿Las balanzas del 92? ¿Qué tal si me las enseñas, como he hecho yo? Como te veo venir, te recuerdo que las Olimpiadas tuvieron saldo neutro (en realidad hubo un superávit de unos cientos de millones, lo cual es miseria en relación a lo invertido). Se devolvió todo todito y aún sobró para pipas, ya ves tú. ¿Hablamos de la Expo de Sevilla, que fue justo al revés, o de esa balanza fiscal no te conviene hablar?
No hacía falta que te fueses tan lejos. La balanza catalana de 2009 también fue aparentemente positiva, debido a las obras del AVE del 2007 (pagadas sólo con dos años de retraso, ¡qué suerte tenemos!). No está de más notar que eso se pagó por los cojonazos de Zapatero, porque si no aún no habríamos visto ni un euro.
Y ahora mira los restantes años de las últimas cuatro décadas, chato.
Resumiendo: salvo excepciones circunstanciales Catalunya es contribuyente neto. Lo que yo decía.
#188 Es descojonante. Estáis acusando a los catalanes de usar el corredor como chantaje, y los únicos que usáis el corredor como chantaje sois los mismos que acusáis. La mala leche "apañola" es lo que tiene, que os hace proyectar en los demás vuestros defectos y tiñas.
Por cierto, iluso, ¿crees que la UE va a pagar un corredor que pase por Aragón, a 300 quilómetros del puerto más cercano? ¿Eres tontito? Si se toma esa decisión, adivina a qué lugar llamado Catalunya va a ir a parar íntegro el 20% de financiación de la UE, para que construya su parte. ¿U os pensáis que a la hora de aflojar la mosca en Europa van a tragar con vuestras tiñas, miedos y envidias y os van a financiar una mierda pinchada en un palo que no sirva para lo que tiene que servir? Ya os han dado en los morros en ese punto, no sé para qué os marcáis faroles y chantajes que no podréis cumplir.
#189 Cuando no había autovías, en Catalunya se construyeron con inversión privada, como casi todo. Por eso las tuvimos antes que los demás. Esas supuestas "inversiones estatales para el desarrollo de Catalunya" nadie las ha visto jamás, oye, qué cosas. Así que no sufras por tus papás y tus abuelos, pueden estar bien tranquilos porque al contrario de lo que tú pareces creer RECIBIERON de Catalunya.
Los demás tenéis la dinámica de esperar a que os lo pague todo papá Estado. Aquí ya sabemos que papá Estado no mete un duro, así que usualmente nos tenemos que apañar solos. Si eso también te suscita envidia háztelo mirar, porque en Catalunya también querríamos ser ayudados de vez en cuando.
¿El independentismo, fomentado por países extranjeros? Cada día os inventáis una nueva gilipollez sobre el tema. El único país que ha fomentado el independentismo catalán es España, te lo puedo asegurar.
#194 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA
Ahí paré de leer. A otros con tus cuentos de ciencia ficción.
#195 Cuando quieras nos ilustras a todos y nos cuentas qué temas fiscales ha negociado nunca el gobierno catalán con el gobierno español que no se hayan aplicado a todas las CC.AA.
Si es que habláis por hablar, y sólo reveláis ignorancia.
#191 Para ser que no tienes miedo, no veas cómo aireas esa estupidez de que "Catalunya cerrará el corredor como chantaje". Y sólo porque es lo que TÚ harías, porque en realidad tal cosa es una gilipollez inviable.
#196 Estábamos hablando del pacto fiscal rechazado (basicamente el sistema de fueros/cupo Vasco Navarro) que ha hecho que Ciu gire hacia el soberanismo.
Ese pacto fiscal lo han pedido todas las CCAA? Pues eso, que si no entiendes lo que se está hablando o si te cuesta mantener un mínimo de comprensión lectora, hazte un favor y no te dejes en evidencia.
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#201 Ya tenéis mejores condiciones fiscales que un país extranjero, no se puede negociar nada más.
Imagino que no das para tanto, pero te explico, cuando Francia nos vende un producto, no ven ni un duro del IVA, Cataluña vé el 50%. Las balanzas fiscales lo único que reflejan es ese otro 50%.
#201 - Estúpido, (ya te hablo en tus términos que son los que entiendes), lee al completo el enlace y verás que dice que el gobierno catalán NO habla de los datos de los últimos años porque no le interesa.
Eres un auténtico inepto, dice que España le ha servido de seguro a Cataluña durante la crisis. Es decir, estamos apoyando a Cataluña como parte de España. Nunca desprecio a nadie, pero tu forma de redactar me repugna y es asquerosa, los únicos términos que entiendes es el de la intolerancia. Eres lo más asqueroso y despreciable de la sociedad.
#196 - A ver tontín, no se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar. El gobierno catalán usa las armas que tiene para obtener sus intereses; eso ha sido así la mayoría de las veces. Ahora me vas a contar que será diferente? Nos tomas a todos por idiotas ese es tu problema.
#194 - DEJA DE LADRAR Y LEE E INSTRÚYETE DE UNA VEZ:
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2012/11/07/balanza-fiscal-de-cataluna/
#184 - Un corredor que pase por Cataluña le sirve para negociar en caso de estar separada de España. Un corredor que no pase por Cataluña no le sirve para nada a Cataluña. Es así de simple. Además del dinero que genera para Cataluña.
--
No te digo que los catalanes no piensen con la cabeza, no dudo de ello, y como bien dices, algunos, buscan el beneficio, pero no el beneficio de todos los españoles sino el beneficio de unos pocos. Ese es el problema.
#176 Se cree el ladrón que son todos de su condición... Todo ese miedo que veo, pensando que los catalanes se van a vengar y van a putear a España todo lo que puedan si se independizan, no es más que la consecuencia de saber que los españoles se han dedicado a joder a los catalanes. Por eso tiene tanto miedo de las represalias. Pero os olvidáis de una cosa, no todo el mundo es igual hay gente que solo quiere que les dejen vivir sus vidas.
#175 Tienes razón, aunque ya te explicado que no eran datos, era un ejemplo. Si te interesa saber la verdad, los datos los puedes buscar tu mismo. Mucha veces he buscado noticias para gente como tú y al final no te contestan o se van por la tangente, así que o lo tengo muy a mano o no pierdo el tiempo en buscar pruebas para nadie.
#190 - Al igual que los algunos catalanes buscan sus estrategias para separarse de España, sería de tontos que los que se quieren quedar formando parte de la comunidad española no piensen en el futuro. No es pensar mal, es como tu dices, pensar con la cabeza. O crees que sois los únicos que jugáis al ajedrez?
Ahora bien, las generalizaciones por favor omítelas. Detesto ver frases como: "los españoles se han dedicado a joder a los catalanes". Mira, me considero español, no nacionalista, no tengo nada en contra de catalanes y nunca he jodido a ninguno. Es un comentario denigrante contra el pueblo español. Miedo de ustedes no tengo ninguno, pero no vamos a jugar a este juego sin establecer estrategias, sería de tontos.
Por el tema de los datos, es lo mínimo exigible a quien los pone encima de la mesa. No te pido que me los muestres a mi, lo único que te pido es rigor y eso se pone con pruebas.
De antemano te agradezco evitar los agravios contra españoles y de esa manera no fomentaremos odio entre catalanes y el resto de comunidad española.
#158 Para que Cataluña entre en la UE deben aprobarlo TODOS los estados miembros, inclusive ESPAÑA. Si Cataluña se va, ¿quien crees que bloqueará su acceso?...Aysssss vives bien equivocado...
#162 pero resulta que Catalunya es contribuyente NETO a la UE puestos a joder a ver que es mejor para Europa una Catalunya sola o una España sin Catalunya, puestos a hacer política ficción....
#159 #162 A ver, lo de pago 3 y recibo 1 no lo he calculado, era para poner un ejemplo, si quieres ver lo que da cada comunidad y lo que recibe, te lo busca tú en los presupuestos del estado, majete.
Y no estoy seguro, pero creo que para que un país entre en la UE no hace falta que lo aprueben TODOS lo miembros, sino una mayoría. Por otro lado queda muy clara tu ideología cuando ya de entrada te alegra saber que España votaría en contra solo para joder...
Tu no entiendes lo que es la democracia, ¿verdad? Busca su definición y a lo mejor te sorprendes.
#168 Entonces no hables si no eres capaz demostrar lo que pones. La norma número 1 a la hora de aportar datos es que sean ciertos.
#173 ¿Pero para qué cojones sirve un corredor bloqueado? ¿Para tener una vía muerta ocupando espacio? En serio, ¿estás mal de la cabeza? ¿Te has planteado si lo que dices tiene algún sentido?
#175 Yo te he enlazado los datos en #125. La proporción no es 3/1, pero es 3/2, lo cual sigue dando la razón a #168.
#174 ¿Cómo que no doy ningún dato, payaso? ¿Has visto qué enlaces más monos te he puesto en #125 y en #154? al contrario que tú, que sólo tienes bocaza y no dices nada que se corresponda con la realidad.
#176 Sirve para que, si España o cualquier otro país Europeo decide vetar el acceso a la UE de Cataluña, vosotros podáis decir que "hasta que no se nos quite el veto por aquí se pagan aranceles".
Ves ahora por qué es un elemento de negociación, o te hago un croquis?
#178 Ese oleoducto no es una infraestructura paneuropea, sirve a Rusia solamente (y ahórrate inventarte una película al respecto, porque conozco el tema de primera mano). Si tú no ves la diferencia, estoy perdiendo el tiempo hablando contigo de un corredor transeuropeo.
En lo último estoy de acuerdo: un nacionalista español excluyente no es alguien que ama España, básicamente se distingue por odiar a los demás.
#179 Se me hace difícil incluso explicar lo imposible que resulta por aquí entender esa mala leche española de "si no me das mi juguete te mato de hambre". Eso sólo lo pensáis por ahí fuera, los fanáticos de los boicots y animalillos similares, te lo aseguro. Aquí se actúa con cabeza y se opta siempre por el beneficio, quizá es por eso que producimos más riqueza.
Un corredor bloqueado no sólo no sería útil a España, no sería útil a Catalunya tampoco. Es más, toda Europa se comería con patatas al gilipollas que se le ocurriera bloquearlo, porque no se construye ni para Catalunya ni para España.
#184 Ya claro, los seres de luz de Cataluña nunca han chantajeado para conseguir beneficios. Lo del giro de CiU hacia el independentismo son invenciones de las Estepas y nunca una consecuencia ante el rechazo al pacto fiscal.
Por cierto, la historia no es no hacerlo para perjudicar a España, la cosa es hacerlo y que no pase por Cataluña hasta que no demuestren lealtad.
Lo de que siempre es contribuyente neto te lo sacas de la punta del capullo. Mírate las balanzas de 1992 genio.
Lo dicho, nos tomas por gilipollas.
#190 Los datos los tiene en #125 y en #154, y ya se los he enlazado. Pero el machacón los ignora voluntariamente porque te dan la razón a ti. Así que no te disculpes.
#187 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA., así que una vez más (y como no puede ser de otra manera) el chantaje está sólo en tu cabeza.
Y sí, no dudes que las negativas del gobierno español a cualquier reequilibrio fiscal autonómico han sido los detonantes del actual brote de independentismo. Más que nada porque con tanto expolio nos empezamos a morir de hambre, ¿sabes? Si tú a eso lo quieres llamar "chantaje" será porque tú chantajearías, no por otro motivo.
¿Las balanzas del 92? ¿Qué tal si me las enseñas, como he hecho yo? Como te veo venir, te recuerdo que las Olimpiadas tuvieron saldo neutro (en realidad hubo un superávit de unos cientos de millones, lo cual es miseria en relación a lo invertido). Se devolvió todo todito y aún sobró para pipas, ya ves tú. ¿Hablamos de la Expo de Sevilla, que fue justo al revés, o de esa balanza fiscal no te conviene hablar?
No hacía falta que te fueses tan lejos. La balanza catalana de 2009 también fue aparentemente positiva, debido a las obras del AVE del 2007 (pagadas sólo con dos años de retraso, ¡qué suerte tenemos!). No está de más notar que eso se pagó por los cojonazos de Zapatero, porque si no aún no habríamos visto ni un euro.
Y ahora mira los restantes años de las últimas cuatro décadas, chato.
Resumiendo: salvo excepciones circunstanciales Catalunya es contribuyente neto. Lo que yo decía.
#188 Es descojonante. Estáis acusando a los catalanes de usar el corredor como chantaje, y los únicos que usáis el corredor como chantaje sois los mismos que acusáis. La mala leche "apañola" es lo que tiene, que os hace proyectar en los demás vuestros defectos y tiñas.
Por cierto, iluso, ¿crees que la UE va a pagar un corredor que pase por Aragón, a 300 quilómetros del puerto más cercano? ¿Eres tontito? Si se toma esa decisión, adivina a qué lugar llamado Catalunya va a ir a parar íntegro el 20% de financiación de la UE, para que construya su parte. ¿U os pensáis que a la hora de aflojar la mosca en Europa van a tragar con vuestras tiñas, miedos y envidias y os van a financiar una mierda pinchada en un palo que no sirva para lo que tiene que servir? Ya os han dado en los morros en ese punto, no sé para qué os marcáis faroles y chantajes que no podréis cumplir.
#189 Cuando no había autovías, en Catalunya se construyeron con inversión privada, como casi todo. Por eso las tuvimos antes que los demás. Esas supuestas "inversiones estatales para el desarrollo de Catalunya" nadie las ha visto jamás, oye, qué cosas. Así que no sufras por tus papás y tus abuelos, pueden estar bien tranquilos porque al contrario de lo que tú pareces creer RECIBIERON de Catalunya.
Los demás tenéis la dinámica de esperar a que os lo pague todo papá Estado. Aquí ya sabemos que papá Estado no mete un duro, así que usualmente nos tenemos que apañar solos. Si eso también te suscita envidia háztelo mirar, porque en Catalunya también querríamos ser ayudados de vez en cuando.
¿El independentismo, fomentado por países extranjeros? Cada día os inventáis una nueva gilipollez sobre el tema. El único país que ha fomentado el independentismo catalán es España, te lo puedo asegurar.
#194 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA
Ahí paré de leer. A otros con tus cuentos de ciencia ficción.
#195 Cuando quieras nos ilustras a todos y nos cuentas qué temas fiscales ha negociado nunca el gobierno catalán con el gobierno español que no se hayan aplicado a todas las CC.AA.
Si es que habláis por hablar, y sólo reveláis ignorancia.
#191 Para ser que no tienes miedo, no veas cómo aireas esa estupidez de que "Catalunya cerrará el corredor como chantaje". Y sólo porque es lo que TÚ harías, porque en realidad tal cosa es una gilipollez inviable.
#196 Estábamos hablando del pacto fiscal rechazado (basicamente el sistema de fueros/cupo Vasco Navarro) que ha hecho que Ciu gire hacia el soberanismo.
Ese pacto fiscal lo han pedido todas las CCAA? Pues eso, que si no entiendes lo que se está hablando o si te cuesta mantener un mínimo de comprensión lectora, hazte un favor y no te dejes en evidencia.
#196 - A ver tontín, no se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar. El gobierno catalán usa las armas que tiene para obtener sus intereses; eso ha sido así la mayoría de las veces. Ahora me vas a contar que será diferente? Nos tomas a todos por idiotas ese es tu problema.
#194 - DEJA DE LADRAR Y LEE E INSTRÚYETE DE UNA VEZ:
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2012/11/07/balanza-fiscal-de-cataluna/
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#184 - Un corredor que pase por Cataluña le sirve para negociar en caso de estar separada de España. Un corredor que no pase por Cataluña no le sirve para nada a Cataluña. Es así de simple. Además del dinero que genera para Cataluña.
--
No te digo que los catalanes no piensen con la cabeza, no dudo de ello, y como bien dices, algunos, buscan el beneficio, pero no el beneficio de todos los españoles sino el beneficio de unos pocos. Ese es el problema.
#176 Se cree el ladrón que son todos de su condición... Todo ese miedo que veo, pensando que los catalanes se van a vengar y van a putear a España todo lo que puedan si se independizan, no es más que la consecuencia de saber que los españoles se han dedicado a joder a los catalanes. Por eso tiene tanto miedo de las represalias. Pero os olvidáis de una cosa, no todo el mundo es igual hay gente que solo quiere que les dejen vivir sus vidas.
#175 Tienes razón, aunque ya te explicado que no eran datos, era un ejemplo. Si te interesa saber la verdad, los datos los puedes buscar tu mismo. Mucha veces he buscado noticias para gente como tú y al final no te contestan o se van por la tangente, así que o lo tengo muy a mano o no pierdo el tiempo en buscar pruebas para nadie.
#190 - Al igual que los algunos catalanes buscan sus estrategias para separarse de España, sería de tontos que los que se quieren quedar formando parte de la comunidad española no piensen en el futuro. No es pensar mal, es como tu dices, pensar con la cabeza. O crees que sois los únicos que jugáis al ajedrez?
Ahora bien, las generalizaciones por favor omítelas. Detesto ver frases como: "los españoles se han dedicado a joder a los catalanes". Mira, me considero español, no nacionalista, no tengo nada en contra de catalanes y nunca he jodido a ninguno. Es un comentario denigrante contra el pueblo español. Miedo de ustedes no tengo ninguno, pero no vamos a jugar a este juego sin establecer estrategias, sería de tontos.
Por el tema de los datos, es lo mínimo exigible a quien los pone encima de la mesa. No te pido que me los muestres a mi, lo único que te pido es rigor y eso se pone con pruebas.
De antemano te agradezco evitar los agravios contra españoles y de esa manera no fomentaremos odio entre catalanes y el resto de comunidad española.
#156 Mira la primera gráfica enlazada en #125, chato, que llegas a los postres y aún no te has enterado de que vives engañándote a ti mismo.
#164 Mírate tú la misma gráfica, chavalín. Lamento que la realidad de los datos publicados por el Ministerio de Hacienda te tire por tierra todo tu bonito castillo de naipes, pero... es lo que tiene la realidad, que es más tozuda que tú.
#159 Es evidente que cualquier CC.AA. que sea contribuyente neta tiene todo lo que tiene gracias a sí misma y no al resto de españoles. No sé qué duda puedes tener al respecto.
Por cierto, es descojonante que los tontos nos amenacéis con futuros boicots comerciales que vosotros mismos afirmáis que ya estáis haciendo. ¿Sois así de tontos, en serio?
Luego viene cualquier "espabilao" y os mete una lista de empresas a boicotear en la que la mitad de empresas a boicotear son españolas y curiosamente todas las alternativas son valencianas, como ha sucedido varias veces en los últimos años. Porque sois así de listos.
Tus dudas sobre si el corredor Mediterráneo va a beneficiar a España no tienen sentido. ¿No comprendes que el único motivo de que exista ese corredor es para que sirva de puerto de mercancías A TODA EUROPA? si no fuese a beneficiar a España (y a Francia, y a Alemania, y al resto) sencillamente no se haría.
#162 Parece que aún no te has enterado de que, dada su paupérrima economía negativa, España no tiene ningún poder de negociación. Es un mero títere de Alemania y basta con apretarle las tuercas de la deuda para que baile sardanas si hace falta.
El cómo ya lo encontraremos, no te preocupes. Por aquí no actuamos con los cojones, sino con la cabeza.
#170 - El que no se entera eres tu. #156 tiene el conepto de ciudadano en el que todos contribuimos y se distribuyen los impuesto entre todos.
Para ti todo es evidente pero no das ningún dato. Presumes de ser muy listo así que te animo a demostrarlo. Ahora lo de tontos te animo a que te metas la lengua en el culo majete porque aquí el único tonto es el que no respeta como lo haces tu. Bueno más que tonto pareces un estúpido dando opiniones..
En fin...para el resto de tonterías, no me molesto en contestarte mientras no demuestres las cosas que dices.
Si supieras historia de España sabrías lo que es y ha sido Cataluña a lo largo de toda su historia y lo que ha sido el resto de España. Entérate antes de hablar. La paupérrima economía de España es la número 12 del mundo; esto es un dato nada despreciable. Cuando viajas fuera del país te das cuenta como nos aprecian a los españoles (incluidos los catalanes). Sigue despotricando pero HOY 19/12/2013 EN TU PASAPORTE PONE ESPAÑA por mucho que te duela. ¿Duele verdad? Tu eres el tonto engañado, eres español.
#124 Muy bonita toda tu dialéctica barata. ¿Podrías sustentarla con datos además de con palabrería barata? Según lo que dices, Cataluña aporta 3 veces lo que recibe, que todo lo que tenéis es gracias a vosotros mismos y no al resto de españoles.
Te voy a decir una cosa, el comerciante que escupe a sus vendedores, al final pierde el negocio.
Vuestros empresarios no tienen el mismo concepto que tu de Cataluña. Por algo será...ponte en su lugar y piensa si escupirías a los madrileños con ese comentario tuyo.
De momento, estas navidades hago uso de mi derecho a decidir, no compro nada de una comunidad que me escupe.
Ahora me gustaría que me justifiques con datos la gran tontería que dijiste.
Gracias.
PD: A mi da exactamente igual que el tren pase por cataluña, por aragón o por donde sea, el tema es que nos beneficiemos como españoles; si buscas abrir heridas ahí, a los madrileños nos da igual que seas catalán o extremeño apreciamos a las personas y no los lugares de donde seas. Lo primero es el bien común.
PDD: Me apostaría lo que quieras a que tu no verás la independencia de cataluña, y en caso de que me equivoque ni en broma la verías dentro de la UE. Sigue creyendo el cuento del arturito+...
#159 pues eso mismo no muerdas la mano que te da de comer y pongas palos a las ruedas del desarrollo al motor de tu país y de la exportaciones españolas
#163 - Me descojono de tu comentario. O sea que la mano que me da de comer como madrileño es catalana? JAJA Es lo más ridículo que he leído. Gente como tu se cree el ombligo del mundo.
Te diré una cosa, yo ni siquiera vivo en España, date un paseo por el mundo y verás que estamos en una época en la que todos dependemos de todos. La época de las autarquías ya terminó...ahora nos necesitamos y toda ruptura es dañina para ambos. Si quieres ver lo ves y sino tu mismo....
#159 #162 A ver, lo de pago 3 y recibo 1 no lo he calculado, era para poner un ejemplo, si quieres ver lo que da cada comunidad y lo que recibe, te lo busca tú en los presupuestos del estado, majete.
Y no estoy seguro, pero creo que para que un país entre en la UE no hace falta que lo aprueben TODOS lo miembros, sino una mayoría. Por otro lado queda muy clara tu ideología cuando ya de entrada te alegra saber que España votaría en contra solo para joder...
Tu no entiendes lo que es la democracia, ¿verdad? Busca su definición y a lo mejor te sorprendes.
#168 Entonces no hables si no eres capaz demostrar lo que pones. La norma número 1 a la hora de aportar datos es que sean ciertos.
#173 ¿Pero para qué cojones sirve un corredor bloqueado? ¿Para tener una vía muerta ocupando espacio? En serio, ¿estás mal de la cabeza? ¿Te has planteado si lo que dices tiene algún sentido?
#175 Yo te he enlazado los datos en #125. La proporción no es 3/1, pero es 3/2, lo cual sigue dando la razón a #168.
#174 ¿Cómo que no doy ningún dato, payaso? ¿Has visto qué enlaces más monos te he puesto en #125 y en #154? al contrario que tú, que sólo tienes bocaza y no dices nada que se corresponda con la realidad.
#176 Sirve para que, si España o cualquier otro país Europeo decide vetar el acceso a la UE de Cataluña, vosotros podáis decir que "hasta que no se nos quite el veto por aquí se pagan aranceles".
Ves ahora por qué es un elemento de negociación, o te hago un croquis?
#178 Ese oleoducto no es una infraestructura paneuropea, sirve a Rusia solamente (y ahórrate inventarte una película al respecto, porque conozco el tema de primera mano). Si tú no ves la diferencia, estoy perdiendo el tiempo hablando contigo de un corredor transeuropeo.
En lo último estoy de acuerdo: un nacionalista español excluyente no es alguien que ama España, básicamente se distingue por odiar a los demás.
#179 Se me hace difícil incluso explicar lo imposible que resulta por aquí entender esa mala leche española de "si no me das mi juguete te mato de hambre". Eso sólo lo pensáis por ahí fuera, los fanáticos de los boicots y animalillos similares, te lo aseguro. Aquí se actúa con cabeza y se opta siempre por el beneficio, quizá es por eso que producimos más riqueza.
Un corredor bloqueado no sólo no sería útil a España, no sería útil a Catalunya tampoco. Es más, toda Europa se comería con patatas al gilipollas que se le ocurriera bloquearlo, porque no se construye ni para Catalunya ni para España.
#184 Ya claro, los seres de luz de Cataluña nunca han chantajeado para conseguir beneficios. Lo del giro de CiU hacia el independentismo son invenciones de las Estepas y nunca una consecuencia ante el rechazo al pacto fiscal.
Por cierto, la historia no es no hacerlo para perjudicar a España, la cosa es hacerlo y que no pase por Cataluña hasta que no demuestren lealtad.
Lo de que siempre es contribuyente neto te lo sacas de la punta del capullo. Mírate las balanzas de 1992 genio.
Lo dicho, nos tomas por gilipollas.
#190 Los datos los tiene en #125 y en #154, y ya se los he enlazado. Pero el machacón los ignora voluntariamente porque te dan la razón a ti. Así que no te disculpes.
#187 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA., así que una vez más (y como no puede ser de otra manera) el chantaje está sólo en tu cabeza.
Y sí, no dudes que las negativas del gobierno español a cualquier reequilibrio fiscal autonómico han sido los detonantes del actual brote de independentismo. Más que nada porque con tanto expolio nos empezamos a morir de hambre, ¿sabes? Si tú a eso lo quieres llamar "chantaje" será porque tú chantajearías, no por otro motivo.
¿Las balanzas del 92? ¿Qué tal si me las enseñas, como he hecho yo? Como te veo venir, te recuerdo que las Olimpiadas tuvieron saldo neutro (en realidad hubo un superávit de unos cientos de millones, lo cual es miseria en relación a lo invertido). Se devolvió todo todito y aún sobró para pipas, ya ves tú. ¿Hablamos de la Expo de Sevilla, que fue justo al revés, o de esa balanza fiscal no te conviene hablar?
No hacía falta que te fueses tan lejos. La balanza catalana de 2009 también fue aparentemente positiva, debido a las obras del AVE del 2007 (pagadas sólo con dos años de retraso, ¡qué suerte tenemos!). No está de más notar que eso se pagó por los cojonazos de Zapatero, porque si no aún no habríamos visto ni un euro.
Y ahora mira los restantes años de las últimas cuatro décadas, chato.
Resumiendo: salvo excepciones circunstanciales Catalunya es contribuyente neto. Lo que yo decía.
#188 Es descojonante. Estáis acusando a los catalanes de usar el corredor como chantaje, y los únicos que usáis el corredor como chantaje sois los mismos que acusáis. La mala leche "apañola" es lo que tiene, que os hace proyectar en los demás vuestros defectos y tiñas.
Por cierto, iluso, ¿crees que la UE va a pagar un corredor que pase por Aragón, a 300 quilómetros del puerto más cercano? ¿Eres tontito? Si se toma esa decisión, adivina a qué lugar llamado Catalunya va a ir a parar íntegro el 20% de financiación de la UE, para que construya su parte. ¿U os pensáis que a la hora de aflojar la mosca en Europa van a tragar con vuestras tiñas, miedos y envidias y os van a financiar una mierda pinchada en un palo que no sirva para lo que tiene que servir? Ya os han dado en los morros en ese punto, no sé para qué os marcáis faroles y chantajes que no podréis cumplir.
#189 Cuando no había autovías, en Catalunya se construyeron con inversión privada, como casi todo. Por eso las tuvimos antes que los demás. Esas supuestas "inversiones estatales para el desarrollo de Catalunya" nadie las ha visto jamás, oye, qué cosas. Así que no sufras por tus papás y tus abuelos, pueden estar bien tranquilos porque al contrario de lo que tú pareces creer RECIBIERON de Catalunya.
Los demás tenéis la dinámica de esperar a que os lo pague todo papá Estado. Aquí ya sabemos que papá Estado no mete un duro, así que usualmente nos tenemos que apañar solos. Si eso también te suscita envidia háztelo mirar, porque en Catalunya también querríamos ser ayudados de vez en cuando.
¿El independentismo, fomentado por países extranjeros? Cada día os inventáis una nueva gilipollez sobre el tema. El único país que ha fomentado el independentismo catalán es España, te lo puedo asegurar.
#194 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA
Ahí paré de leer. A otros con tus cuentos de ciencia ficción.
#195 Cuando quieras nos ilustras a todos y nos cuentas qué temas fiscales ha negociado nunca el gobierno catalán con el gobierno español que no se hayan aplicado a todas las CC.AA.
Si es que habláis por hablar, y sólo reveláis ignorancia.
#191 Para ser que no tienes miedo, no veas cómo aireas esa estupidez de que "Catalunya cerrará el corredor como chantaje". Y sólo porque es lo que TÚ harías, porque en realidad tal cosa es una gilipollez inviable.
#196 Estábamos hablando del pacto fiscal rechazado (basicamente el sistema de fueros/cupo Vasco Navarro) que ha hecho que Ciu gire hacia el soberanismo.
Ese pacto fiscal lo han pedido todas las CCAA? Pues eso, que si no entiendes lo que se está hablando o si te cuesta mantener un mínimo de comprensión lectora, hazte un favor y no te dejes en evidencia.
#196 - A ver tontín, no se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar. El gobierno catalán usa las armas que tiene para obtener sus intereses; eso ha sido así la mayoría de las veces. Ahora me vas a contar que será diferente? Nos tomas a todos por idiotas ese es tu problema.
#194 - DEJA DE LADRAR Y LEE E INSTRÚYETE DE UNA VEZ:
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2012/11/07/balanza-fiscal-de-cataluna/
#198 Lo que ha hecho que CiU gire hacia la independencia es lo mismo que ha hecho que la mayoría de catalanes gire hacia la independencia: la rotunda, repetida y archidemostrada imposibilidad de negociar NADA con España.
De hecho no sé cómo no lo entiendes, porque basta con echar un vistazo a los últimos veinte años para entender de dónde viene este independentismo masivo. Lo único que se consiguió negociar con el gobierno español fue una mejor redistribución del IVA en todas las CC.AA. (y gracias a que Aznar dependía de CiU, si no ni eso). Desde siempre se pide que España pague lo que debe en Catalunya, y no se paga. Se pide un reequilibrio más justo de balanzas fiscales, España dice que un cojón, que a seguir pagando sin contrapartidas. ¿Negociar un pacto fiscal? El gobierno español ni siquiera quiere sentarse a hablar de ello. ¿Un Estatuto más justo, votado por cuatro millones de catalanes y refrendado en las Cortes Españolas? Nada, hombre, lo tumbamos con seis jueces a sueldo del PP. ¿Y aún os pensáis que el independentismo es cosa de ahora, cuando sencillamente NO NOS DEJÁIS OTRA OPCIÓN?
#199 ¿No has leído lo que enlazas, payaso? ¿Te das cuenta de que tu artículo corrobora mis datos y explicaciones?
Algunos sois tontos hasta decir basta.
#200 "No se ha hecho alarde de que Cataluña vaya a bloquear nada. Lee primero. Lo que te digo es que puede ser utilizado para negociar".
Deberías leerte, contradiciéndote a ti mismo de una frase a otra.
A ti no hace falta que nadie te tome por idiota, créeme.
#184 - Un corredor que pase por Cataluña le sirve para negociar en caso de estar separada de España. Un corredor que no pase por Cataluña no le sirve para nada a Cataluña. Es así de simple. Además del dinero que genera para Cataluña.
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No te digo que los catalanes no piensen con la cabeza, no dudo de ello, y como bien dices, algunos, buscan el beneficio, pero no el beneficio de todos los españoles sino el beneficio de unos pocos. Ese es el problema.
#176 Se cree el ladrón que son todos de su condición... Todo ese miedo que veo, pensando que los catalanes se van a vengar y van a putear a España todo lo que puedan si se independizan, no es más que la consecuencia de saber que los españoles se han dedicado a joder a los catalanes. Por eso tiene tanto miedo de las represalias. Pero os olvidáis de una cosa, no todo el mundo es igual hay gente que solo quiere que les dejen vivir sus vidas.
#175 Tienes razón, aunque ya te explicado que no eran datos, era un ejemplo. Si te interesa saber la verdad, los datos los puedes buscar tu mismo. Mucha veces he buscado noticias para gente como tú y al final no te contestan o se van por la tangente, así que o lo tengo muy a mano o no pierdo el tiempo en buscar pruebas para nadie.
#190 - Al igual que los algunos catalanes buscan sus estrategias para separarse de España, sería de tontos que los que se quieren quedar formando parte de la comunidad española no piensen en el futuro. No es pensar mal, es como tu dices, pensar con la cabeza. O crees que sois los únicos que jugáis al ajedrez?
Ahora bien, las generalizaciones por favor omítelas. Detesto ver frases como: "los españoles se han dedicado a joder a los catalanes". Mira, me considero español, no nacionalista, no tengo nada en contra de catalanes y nunca he jodido a ninguno. Es un comentario denigrante contra el pueblo español. Miedo de ustedes no tengo ninguno, pero no vamos a jugar a este juego sin establecer estrategias, sería de tontos.
Por el tema de los datos, es lo mínimo exigible a quien los pone encima de la mesa. No te pido que me los muestres a mi, lo único que te pido es rigor y eso se pone con pruebas.
De antemano te agradezco evitar los agravios contra españoles y de esa manera no fomentaremos odio entre catalanes y el resto de comunidad española.
#156 Mira la primera gráfica enlazada en #125, chato, que llegas a los postres y aún no te has enterado de que vives engañándote a ti mismo.
#164 Mírate tú la misma gráfica, chavalín. Lamento que la realidad de los datos publicados por el Ministerio de Hacienda te tire por tierra todo tu bonito castillo de naipes, pero... es lo que tiene la realidad, que es más tozuda que tú.
#159 Es evidente que cualquier CC.AA. que sea contribuyente neta tiene todo lo que tiene gracias a sí misma y no al resto de españoles. No sé qué duda puedes tener al respecto.
Por cierto, es descojonante que los tontos nos amenacéis con futuros boicots comerciales que vosotros mismos afirmáis que ya estáis haciendo. ¿Sois así de tontos, en serio?
Luego viene cualquier "espabilao" y os mete una lista de empresas a boicotear en la que la mitad de empresas a boicotear son españolas y curiosamente todas las alternativas son valencianas, como ha sucedido varias veces en los últimos años. Porque sois así de listos.
Tus dudas sobre si el corredor Mediterráneo va a beneficiar a España no tienen sentido. ¿No comprendes que el único motivo de que exista ese corredor es para que sirva de puerto de mercancías A TODA EUROPA? si no fuese a beneficiar a España (y a Francia, y a Alemania, y al resto) sencillamente no se haría.
#162 Parece que aún no te has enterado de que, dada su paupérrima economía negativa, España no tiene ningún poder de negociación. Es un mero títere de Alemania y basta con apretarle las tuercas de la deuda para que baile sardanas si hace falta.
El cómo ya lo encontraremos, no te preocupes. Por aquí no actuamos con los cojones, sino con la cabeza.
#170 - El que no se entera eres tu. #156 tiene el conepto de ciudadano en el que todos contribuimos y se distribuyen los impuesto entre todos.
Para ti todo es evidente pero no das ningún dato. Presumes de ser muy listo así que te animo a demostrarlo. Ahora lo de tontos te animo a que te metas la lengua en el culo majete porque aquí el único tonto es el que no respeta como lo haces tu. Bueno más que tonto pareces un estúpido dando opiniones..
En fin...para el resto de tonterías, no me molesto en contestarte mientras no demuestres las cosas que dices.
Si supieras historia de España sabrías lo que es y ha sido Cataluña a lo largo de toda su historia y lo que ha sido el resto de España. Entérate antes de hablar. La paupérrima economía de España es la número 12 del mundo; esto es un dato nada despreciable. Cuando viajas fuera del país te das cuenta como nos aprecian a los españoles (incluidos los catalanes). Sigue despotricando pero HOY 19/12/2013 EN TU PASAPORTE PONE ESPAÑA por mucho que te duela. ¿Duele verdad? Tu eres el tonto engañado, eres español.
#12 Una cosa no justifica la otra.