Pulpatine

Me alegro.
A ver si dejamos de importar porquerías que, en un 90% no necesitamos, fabricadas por trabajadores en regímenes de semi-esclavitud.
Lo del textil y las tecnológicas que cada pocos meses """tienes""" que cambiar no tiene nombre.

ipanies

#13 Si lo tiene, se llama capitalismo

Pulpatine

#18 Si lo tiene, se llama capitalismo
Exacto. Por eso me alegro: estoy jugando con las mismas reglas: si es demasiado caro, no se comprará.

#63 estamos a dispuestos a pagar el producto local con mano de obra local,
Sí. Yo lo hago (o lo intento en la medida de lo posible). Y estoy convencido de que:
1. Las manzanas y los bienes básicos, especialmente en España, que produce el 88% de alimentación (https://data.worldbank.org/indicator/TM.VAL.FOOD.ZS.UN), no escalarían a 10€
2. Los juguetes made in Valencia no eran, ni de coña, un lujo inaccesible en los 80. Lo que pasa es que tenías 1 juguete. No 10. Lo cual, por cierto, hacía que los apreciases bastante más.
3. Utilizarías móviles y ropa en PERFECTO ESTADO durante más tiempo.

#80 Vamos que tu solución es dejar de comprar cosas de las que depende el suestento de los trabajadores de otros paises
Totalmente.
Si esos países pagan mierda, tienen unas condiciones de mierda, y tratan a los trabajadores como mierda, no quiero nada de ellos (y ojo: que en muchas ocasiones no lo puedo evitar; como todos)
En Europa se pagó mierda, se tuvieron condiciones de mierda, se trató a los trabajadores como mierda y costó mucha sangre cambiarlo. Ahora les toca a ellos. Como decimos en mi casa: "mejor una vez colorado que ciento amarillo". La propinilla que los trabajadores de esos países tienen ahora puede ser incluso contraproducente.

G

#104 Vamos que tu solución es que se queden sin trabajo. Seguro que viven en mejores condiciones wall

Tu como consumidor puedes elegir los kiwis que te de la gana.

Yo tengo para elegir los pimientos de "Navarra" traidos de Peru y embotados en Navarra o los pimientos de Navarra cultivados y embotados en Navarra. Elijo los segundos aunque sean mas caros porque son mejores.

Pero nada, habrá que dejar de importar pimientos de Perú y que se vaya a la ruina el agricultor perunano para ser mas humanistas y sociales

Peazo_galgo

#6 #13 #4 todo eso está muy bien y muy potito pero... estamos a dispuestos a pagar el producto local con mano de obra local, condiciones decentes y al coste real de la energía? Igual nos llevamos una sorpresita cuando resulte que el kilo de manzanas (me lo invento) escale a 10 euros el kilo y los juguetes como se comentaba en otra noticia por mucho made in Valencia que sean pasen a ser un lujo inaccesible como lo era en su mayor parte en los 80, donde la mayoría de la peña sólo podía permitirse las copias baratas de Falomir y demás....

d

#63 Pero no olvides que los salarios también subirían. El paro bajaría y se crearía tejido industrial y productivo en general.

u

#63 Compro hortalizas y manzanas locales, recolectadas y vendidas por las mismas personas a menor precio que en grandes superficies y mercadonas. Creo que el truco está en los itermediarios, pero poderse se puede.

Los juguetes se han fabricado toda la vida en España, sobre todo en la zona de levante y no costaban más que los made in China, de hecho todas la familias se los podían permitir, por no hablar de que el dinero se quedaría aquí lo cual es otro ahorro a largo plazo.

Peazo_galgo

#89 yap... Tú tienes la suerte de poder acceder a productores locales y tiempo para ir a comprarles, pero la inmensa mayoría de la gente no.... No te puedes librar de los intermediarios y los supermercados tan fácilmente e insisto, como se generalice el tener que comprar producto local (que antes se exportaba a EUROPA a precios europeos) nos vamos a reír....

Y tienes bastante poca memoria con los juguetes ... Cuando se fabricaban los juguetes en España la inmensa mayoría de la gente no se podía permitir lo que anunciaban por la tele y hasta lo avisaban para que la gente no se hiciera ilusiones ("más de 5000 pesetas", "más de 10.000 pesetas") y la peña optaba por las copias baratas... Hay artículos en menéame al respecto por cierto

u

#95 No hablo de mi, he puesto dos ejemplos que demuestran que si se pueden vender productos locales a un precio normal incluso más barato.

s

#96 La verdad que en Valencia tenemos suerte con las fruterías que compran productos locales, además van a más porque la gente ya se ha dado cuenta que el producto es mejor que el de supermercados.

u

#121 Es la opción más lógica, lo que no tiene sentido es que en Valencia la gente adquiera naranjas de otro sitio.

Hace poco salía en portada la noticia de que los consumidores están cambiando la industria de los huevos porque la mayoría demanda huevos de gallinas en libertad. Creo que la tendencia es esta y dentro de años será residual la fruta importada de la otra parte del planeta, salvo en frutas más exóticas.

n

#96 Hay algunos productos que si pero en primer lugar hay que invertir tiempo en eso (no es lo mismo que ir a un centro comercial y comprar todo) y en segundo lugar habra cosas que no se pueden comprar o son carisimas. El café, por ejemplo. O los productos industriales que tendrian que sustituirse por artesania. El ejemplo de los juguetes es muy bueno. Por lo que te cuesta un buen juguete artesano compras un carro lleno de juguetes made in china. Estoy a favor pero no podemos ser ingenuos y pensar que las cosas de la otra punta del mundo se venden porque la gente es tonta. Se venden porque son infinitamente mas baratos.

u

#127 En cuanto a las frutas y verduras, el hecho de que sean locales no quiere decir que no se vendan en supermecado-hipermecado, no sé porque os empeeñáis en relacionar producto local con tienda exclusiva o algo así.

En la sección de frutería de un hiper puedes comprobar que hay mucho producto local y muchas veces más barato. Lo cual es lógico, lo que no es lógico que las frutas traídas de Argentina o Sudáfrica los sean.

Tampoco he hablado de juguetes artesanos, lo cual implica artesanía y es normal que su precio se multiplique. Hablo de juguetes como se han fabricado toda la vida en España de forma industrializada y que todo el mundo podía comprar.

Las cosas hechas al otro lado del mundo no son más baratas, cuestan lo mismo o no hay grandes diferencias en precio. Se venden porque muchas veces no hay alternativas o porque a la mayor parte de la gente le da igual de donde vienen.

mund4y4

#63 yo tengo una marca de bolsos artesanales, la respuesta es sí, mucha gente está dispuesta. Muchos porque están comprometidos por costumbre (en su casa se compró siempre así ) con el comercio local y las marcas pequeñas, otros por respeto al medioambiente, otros porque buscan algo diferente, otros porque prefieren invertir en un producto de calidad y atemporal y no hacerlo en fast fashion.
Hay otra mucha gente que no, claro. Igual que hay gente que va al fútbol y otra que no, gente que come en restaurantes estrella Michelin y gente que no.

D

#103 Suena muy poco medioambiental eso de comprar bolsos, ya sean artesanales o no. Vamos, que lo suyo es no tener 17 bolsos, sino dos o tres dependiendo del uso que duren 5 años en buen estado. Con ese ritmo de consumo, olvídate de tu negocio artesanal.

mund4y4

#106 y ese es mi mensaje. Me alegro de que lo hayas entendido.
Comprar un bolso bueno, hecho a mano en Galicia, con materiales españoles fabricados en condiciones españolas, un bolso atemporal, con un patrón que no pasa de moda y que por lo tanto te compras uno y ya está, ese es mi mensaje y mi trabajo.
Me alegro de haber sabido explicarlo tan bien pese a que sé que tú no lo entendiste así.
Mi “negocio” (cómo odio esa palabra), lleva 7 años creciendo. Ni tan mal.


Edito: sobre el medioambiente añadir que siempre será mejor tener 5 bolsos Made un Spain, que 5 bolsos Made in China, por materiales como el poliuretano, por condiciones de fabricación y tratamiento de químicos y por transporte.

Barrenos

#103 ¿No tienes problemas para conseguir materias primas? Conozco algún que otro artesano, cabe decir que no es una muestra significativa, y tienen más dificultades, aumento de precio y escasez para conseguirlas. Yo mismo en plan aficionado hago mis bricolages y me es mas difícil encontrar el material que necesito.

mund4y4

#135 Sí, ahora mismo tengo un problema serio con las fornituras (hebillas, remaches, etc). Se fabrican en la zona de Levante y ellos mismos tienen dificultades para conseguir sus materias primas.
Han subido los precios de todo, fornituras, tejidos, hilaturas a tal punto que recientemente he tenido que subir los precios de algunos productos (era eso o quitarlos del catálogo).
No digo que sea fácil, pero estoy encantada de mantenerme con una profesión que mezcla a la vez la tradición y la creatividad. Y es bonito usar esos conocimientos que normalmente o son un hobby o están demasiado especializados para la gran industria, para seguir haciendo productos para la gente de hoy en día pero hechos como antes: despacio y para durar

aupaatu

#63 Pues cuando voy a comprar al mercado de la plaza productos locales no me pasa lo que me cuentas,y cuando salen agricultores y granaderos comentando lo que les paga tampoco me cuadran tus precios.
Y si las industrias que se fueron a China y Marruecos regresarán seguro que subía el PIB de las Comunidades, bajaba el Paro y no acumulariamos tantos productos basura desechables con fecha de Caducidad por obsolescencia programada o por baja calidad.

Peazo_galgo

#126 si esos agricultores tuvieran que pagar a españoles con sueldos españoles a los que recogen su fruta y verdura obligatoriamente te digo yo que los precios serían otros (repito que he puesto un ejemplo que me he inventado...). Y en los años 80 la importación de productos tanto de Oriente como de otros países eran infinitamente menor que ahora cuando no inexistente y el paro seguía siendo enorme y España en general era mucho más pobre
.... Lo dicho, tenéis muy poca memoria...

G

#13 ¿Vamos que tu solución es dejar de comprar cosas de las que depende el suestento de los trabajadores de otros paises?

¿Quien decide lo que necesitamos y lo que no?

Pulpatine

Bueno... aquí como es Ayuso, todo lo que diga está mal, es una IDA y hay que atacarla. Y oye: me parece bien. Cada cual se entretiene como le parece.

Dicho lo cual, comparar cantidades absolutas en años de los recortes es completamente inválido.

De hecho, en 2014 y 2015 la inversión no llegó a los mil millones, superándolos por poco en 2016 y 2017.

No se escuchó entonces a nadie del PP acusar a Rajoy de “robar” a Madrid.


Si no me ponen el porcentaje que fue eso sobre los presupuestos, esta conclusión no vale de nada. Como mucho, para hacer un tweet con muchos emojis de "carita cabreada"

vvega

#28 Eres consciente de que justo después del texto que citas hay dos gráficas, una con la inversión total y otra con la inversión como porcentaje del total, ¿no? Que no habla en ella directamente en el texto pero donde se ve que el porcentaje medio en los presupuestos de Rajoy y de Sánchez es similar (aunque, todo sea dicho, ligeramente menor). Lo que sí apunta el texto son palabras de la ministra analizando la realidad con algo más de profundidad:

Además, este miércoles explicó la propia Montero que hay un epígrafe de los Presupuestos de inversión “no regionalizable” de la que se beneficia de forma “muy importante” justamente la Comunidad de Madrid. “Y no es casualidad”, dijo la ministra.

D

#75 "No hay que politizar el asunto x que me deja en evidencia"

cago en la leche, mucho tardaban en usar el manual de la carcundia usana lol lol

p

#75 Por favor. Cuando tome a alguien como modelo de algo procuraré escoger a personas medio cuerdas.

Pulpatine

#1 En EE.UU. nadie está conforme con el sistema de seguros médicos. La prueba es que cada nuevo presidente llega con su reforma bajo el brazo.

En lo que no se ponen de acuerdo es en cómo arreglarlo o de quién es la culpa. Pero, por ejemplo, los republicanos culpan a leyes demócratas de un exceso de burocracia, permitir monopolios de-facto y falta de competencia.

Lo que quiero decir es que tu larga perorata contra el capitalismo queda muy bien y te dará karma, pero la cosa es muchísimo más complicada que eso y este ejemplo en concreto no es buen argumento contra el sistema capitalista. El cual, por cierto, considero extremadamente problemático. Pero no por situaciones como los seguros médicos en EE.UU. los cuales son, evidentemente, problemáticos en sí mismos. Pero existen argumentos (teóricos) muy sólidos explicando por qué un sistema capitalista "de verdad" no tendría el problema de los seguros en EE.UU.

Pulpatine

#18 lol lol
¡¡muy fino!! 👍