#4 Es obvio. Porque en la época en la que se creó la colección, la gente entendía a los de otras culturas como animales. Y aunque nuestra sociedad ha cambiado, seguimos pensando en "los otros" como inferiores. Son más delincuentes, o propagan más el virus, o lo que sea. Y para entender cómo pensaban antes, y cómo eso sigue siendo parcialmente ahora, necesitamos esos museos. Sí, hay otras cosas que mirar, vale. Y para eso está la tele. A quién le importan los museos, de todas formas?
#7 bueno, yo estuve en ese museo de Oxford y es muy interesante. Y gratis
hay un montón de cosas de culturas ya medio extinguidas que han conservado bastante bien y merece la pena.
#6 #7 Durante toda la historia la humanidad ha evolucionado y prácticas que a nuestras abuelas en su infancia les resultaban familiares ahora a nosotros nos pueden resultar muy desagradables, atrasadas, de superchería pura... Como los exvotos religiosos. Pues ahora llega la derecha a pretender que nada cambie y nos quedemos anclados en..... ¿1985 está bien?
Según nuestra cultura los restos humanos tienen que estar en tumbas y enseñar una cabeza real en un museo no aporta nada ni a la divulgación científica, ni al conocimiento, ni a la investigación.... El problema que veo es que a muchos el que algo cambie les pone nerviosos y a la defensiva.
#4 #7 #9 el único problema aquí son los ofendidos, que han visto que la cosa les funciona y les hacen caso y no se sabe cuando van a parar.
El Museo Antropológico de Madrid expone un esqueleto de un ciudadano español muerto en 1875.
https://www.miradormadrid.com/la-historia-del-gigante-extremeno/
#19 por aqui han estado hace poco buscando los restos del gigante de Altzo para ver si robaron o no su cadaver...y mas de uno dijo de exhibirlo... en fin.
#19 #20 Y aquí hemos tenido el negro de Bañolas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Bosquimano_de_Ba%C3%B1olas
#19 ¿Por qué para muchos el criticar algo, decir que sobra o lo que sea, por eggs tiene que implicar "ofenderse"?
A mí no me ofende en absoluto la exposición de cabezas al más puro estilo "edad de bronce", más bien es que me parece un morbo innecesario y que tiene unas connotaciones eurocentristas que distorsionan la percepción de nuestra realidad, así que no deslegitimes a los que nos parece bien que metan los huesos en tumbas tachándonos de "es que nos ofende", no, es que no aporta nada positivo y punto, nada que ver con "ofenderse".
#22 Respeto tu opinión, faltaría más, pero no estoy de acuerdo.
Si esto fuese un hecho aislado, sin más, pues no pasaría nada, pero tenemos bastante hemeroteca para llegar a la conclusión de que lo hay detrás no es más que un nuevo episodio de este revisionismo de lo políticamente correcto que últimamente tenemos hasta en la sopa.
Respecto a que esas cabezas sean morbosas y devolver los huesos a sus tumbas, bueno date cuenta que en nuestro propio país, sin ir más lejos tenemos museos dedicados casi en exclusiva a exhibir huesos humanos sacados de sus enterramientos (el MEH de Burgos) y que una grandísima parte de los fondos museísticos de todo el mundo provienen de enterramientos:
¿Es morboso un sarcófago egipcio, uno etrusco, una lapida romana, una momia egipcia o una inca (busca momia inca la doncella en google), lo es exponer el ajuar funerario de una princesa o un guerrero o la muñeca con la fue enterrada una niña griega o el dedo ortopédico encontrado en la tumba de su dueño?
Otra cosa es el contexto en el que se exhiben esos restos, en este caso, esas cabezas, ese es otro debate distinto:
¿se utilizan para presentar a esa culturas como inferiores, cómo salvajes o incivilizadas? ¿se usan como justificación a los excesos del colonialismo?
pues ese contexto se debería, en mi opinión, cambiar y adaptar para que refleje de la forma más certera la realidad de los hechos.
Pero no han hecho eso, las han metido en cajas y las han quitado de en medio ¿por qué y para qué? para y por no ofender a los que se ofenden por lo que toque.
#51 En primer lugar, gracias por tu respuesta razonada y bien desarrollada, no siempre abunda por aquí.
Hombre, entiendo que un sarcófago egipcio, una lápida romana o un sepulcro medieval o renacentista pueden tener mucho valor artístico e histórico, de ahí su exposición.
Por otra parte, si la exposición de un hueso o lo que sea tiene un fin artístico, didáctico... Pues de pm, que tampoco impidan una exposición del colgao este que hacía esculturas con restos humanos, el Von Hagen.
El tema es que esas cabezas están ahí por temas de ciencia obsoleta, en aquellos tiempos se estilaba mucho la frenología, medir los cráneos, clasificar razas y esas historias y demás teorías raciales, por lo que pienso que no tienen ningún valor artístico o didáctico y no pinta nada hoy en día exhibir eso.
Ahora, espero que si lo quitan sea para poner algo más interesante, porque lo de meterlos en cajas.... O lo mandas a su país para que lo entierren si te quieres poner "guay" o a par de nichos del cementerio y ahí se quedan identificados.
#46 Precisamente en regímenes más totalitarios puedes reclutar "voluntarios" entre los soldados y hacer las pruebas y pasar las fases más rápido. Y que sea un país corrupto no evita que se hagan cosas bien, muchas veces por eso mismo. O la Unión Soviética estaba libre de corrupción cuando desarrollaban el programa espacial y ponían cosas en órbita antes que nadie? Podrás no fiarte, pero seguramente son más prejuicios que prudencia.
#5 La comparación es válida o no, dependiendo de qué consecuencia de su presencia descontrolada compares. Un niño es mucho más molesto que un perro en muchos aspectos. Nadie compara un perro con un niño o un perro con una paloma. Son molestos de formas diferentes. Pero que son molestos, es evidente. Nadie pone púas en las azoteas o mallas en las estatuas de las iglesias contra los niños ni contra los perros. Son molestias diferentes que se tratan de manera diferente. Pero que son molestias? Eso es indudable. Y si no, no tendrían negocio los hoteles libres de niños.
#18 Yo no hablo de molestia, yo hablo de peligrosidad, pocos niños matan a perros mordiéndoles la yugular, al revés todos los años hay casos. Yo entendería que los amantes de los perros se quejaran de que las normas son las mismas para un caniche y un PPP. Todos vemos perros peligrosos sueltos y sin bozal en nuestras localidades y pocas manifestaciones de dueños de perros contra la actitud de esos dueños que los llevan así. Sin embargo si que vemos este tipo de comparaciones hechas por descerebrados que casi al 75% de seguridad, son dueños de perros peligrosos.
#18 son molestos los que no están educados, perros y niños.
Yo opino que no hay nada peor que los dueños de perros que creen que su perro es un ser humano, y que hay que tratarlos como tal, hasta en carritos los llevan. El perro suele ser insoportable, y el amo más aún, con un único tema de conversación en su vida, su perro...su único amigo.
He tenido perros e hijos, no hablo con desconocimiento de causa.
#18 Yo siempre digo a los adultos, que también fuisteis niños.
Es inevitable para ser adulto antes hay que ser niño.
Los pequeñajos son muy activos y necesitan explorar y aprender, no saben aún muchas de las normas de los adultos.
Los padres han de procurar que, lógicamente, den por culo lo menos posible. Aunque darán por culo igualmente.
Entonces tenemos por un lado a los intransigentes que a la que ven un niño se desmayan y por otro lado a los padres que le permiten todo a sus enanos. Y no les digas nada que ya la hemos liado.
Y comparar eso con los perros es más subrealista que un cuadro de Dalí
#3 Quë terrible. Todos los días gente muere por grupos de guerrilleros que entran en sus poblados, violan, matan, secuestran, amputan. Gente que no tiene ninguna atención sanitaria. Pero por favor, cuéntame lo duro que es que un par de familiares mueran en un hospital por un virus con una letalidad del 0.5%
El hecho de que haya cosas más graves no es motivo para negar que se pueda hablar de otras cosas tambien eh?
#5 Creo que Triki y Elmo han oído el zasca en Sesame St.
#5 si hablas de una agencia de viajes, comprendo que no tener vacaciones es desastroso, pero como dice #3, en líneas generales no se puede hablar así. Ha habido cosas muchísimo peores en lo que llevamos estas dos últimas décadas que el no poder viajar, aunque ello afecte al sector de la hostelería y servicios
#5 Comparar el irse de vacaciones con gerrilleros violando y masacrando invalida cualquier argumentación por correcta que fuese.
#37 Mezclamos aqui muchos temas. Por un lado, que la educacion, incluso la universitaria, este subvencionada, a mi me parece bien. Claro que luego esa gente puede emigrar, y como lo paras? Cuantos anyos tiene que trabajar en Espanya para que se considere recuperado? Y si lo que pasa es que no encuentra? Devuelve el Estado por el esfuerzo dedicado? Eso es simplemente imposible.
Lo que hay que hacer, es que las condiciones sean mejores. Y cobrar 100k euros no seria ser rico, si gente sin tanta formacion cobra 70k. Y subir los impuestos a los ricos se referiria entonces a los que ganan 500k para arriba. Los costes de vida subirían? Si. Pero creeme, te gustaría cobrar 6000 y necesitar 3000 para pagar tus gastos del mes. Y eso es justo lo que pasa en otros paises.
Saludos desde Zürich, perdon por mi teclado que no tiene enyes ni acentos.