S

#96 No, TÚ estás hablando de la existencia, yo empecé a discutir contigo porque me parece de mala educación que llames cobarde a un grupo de gente simplemente por pensar de forma diferente a ti.

A mí la existencia de Dios no me interesa más allá de lo puramente especulativo, y tampoco dedico demasiado tiempo a pensar en ello.

D

#97 Yo estoy hablando del artículo de la noticia, evidentemente. El autor del artículo y los que piensen como él me parece que buscan justificar su agnosticismo porque no pueden dejar de creer en Dios.

S

#101 Pues eso, no estamos hablando de la existencia de dios

S

#101 Está claro que no vamos a ponernos de acuerdo (ni siquiera llegaremos al "agree to disagree") ya que partimos de definiciones totalmente opuestas, no creo, por tanto, que tenga sentido seguir discutiendo.

D

La duda es el verdadero ejercicio de la inteligencia. El agnosticismo plantea la duda acerca de la existencia de Dios; no la rechaza categóricamente ni la acepta. Y el que confunde el agnosticismo con considerar la posibilidad de que existan duendecillos que cabalgan ponis rosas y memeces por el estilo, les recomiendo que... se callen. Así al menos no harán el ridículo.

#12 El que se pica...

#101 Y yo creo que a los que tanto les importa el que la gente crea o no en Dios es que en realidad no pueden dejar de hablar de él, aunque crean que no exista.

eboke

#111, ¿es a mí?

#118, ya decía yo

D

#117 Ups no, perdón. Me refería a #11

vejeke

#111 Y yo creo que a los que tanto les importa el que la gente crea o no en Dios es que en realidad no pueden dejar de hablar de él, aunque crean que no exista.

Hablaría mucho menos de él si no fuese una fuente inagotable de injusticias y sino tuviese que pagar de mi bolsillo a sus autoproclamados representantes. *Bueno, ahora que lo pienso, esto último es también parte de lo primero.

D

#140 Eso no es problema de Dios (en el caso de que exista), es problema de los que dicen que existe, que tiene forma humana, que tu alma le pertenece y te exigen que pagues para comprar tu hueco en el Paraíso.

vejeke

#152 Son esas personas precisamente las que lo han creado. Creo que no has captado del todo lo que quería decir.

El pensamiento mágico es una fuente inagotable de injusticias.

D

#153 Pero es que yo no estoy hablando de ese dios

S

#92 Y la libertad y la vida son lo que tú consideras libertad y vida. Pues, oye, esa forma de pensar no se aleja tanto de otras que tan poco te gustan...

S

#86 No sé qué pensarán otros agnósticos, a diferencia de ti yo no puedo hablar por un grupo tan amplio de gente, pero desde mi perspectiva da igual que el Ratoncito Pérez exista o no. Durante algún tiempo, en mi infancia, me hizo muy feliz y ahora que no lo necesito ni siquiera pienso en ello.

Y si alguien tiene la necesidad de creer en el Ratoncito Pérez por la razón que sea y su creencia no se transforma en una acción negativa que haga daño a los demás, me parece estupendo.

D

#94 Ya pero no estamos hablando de si la gente es cobarde para necesitar fantasías para vivir, estamos hablando de existencia o no.

S

#96 No, TÚ estás hablando de la existencia, yo empecé a discutir contigo porque me parece de mala educación que llames cobarde a un grupo de gente simplemente por pensar de forma diferente a ti.

A mí la existencia de Dios no me interesa más allá de lo puramente especulativo, y tampoco dedico demasiado tiempo a pensar en ello.

D

#97 Yo estoy hablando del artículo de la noticia, evidentemente. El autor del artículo y los que piensen como él me parece que buscan justificar su agnosticismo porque no pueden dejar de creer en Dios.

S

#101 Pues eso, no estamos hablando de la existencia de dios

S

#101 Está claro que no vamos a ponernos de acuerdo (ni siquiera llegaremos al "agree to disagree") ya que partimos de definiciones totalmente opuestas, no creo, por tanto, que tenga sentido seguir discutiendo.

D

La duda es el verdadero ejercicio de la inteligencia. El agnosticismo plantea la duda acerca de la existencia de Dios; no la rechaza categóricamente ni la acepta. Y el que confunde el agnosticismo con considerar la posibilidad de que existan duendecillos que cabalgan ponis rosas y memeces por el estilo, les recomiendo que... se callen. Así al menos no harán el ridículo.

#12 El que se pica...

#101 Y yo creo que a los que tanto les importa el que la gente crea o no en Dios es que en realidad no pueden dejar de hablar de él, aunque crean que no exista.

eboke

#111, ¿es a mí?

#118, ya decía yo

D

#117 Ups no, perdón. Me refería a #11

vejeke

#111 Y yo creo que a los que tanto les importa el que la gente crea o no en Dios es que en realidad no pueden dejar de hablar de él, aunque crean que no exista.

Hablaría mucho menos de él si no fuese una fuente inagotable de injusticias y sino tuviese que pagar de mi bolsillo a sus autoproclamados representantes. *Bueno, ahora que lo pienso, esto último es también parte de lo primero.

D

#140 Eso no es problema de Dios (en el caso de que exista), es problema de los que dicen que existe, que tiene forma humana, que tu alma le pertenece y te exigen que pagues para comprar tu hueco en el Paraíso.

S

#85 En ningún momento he hablado de dioses ni de su existencia. De hecho, estoy bastante de acuerdo con González Requena cuando dice, básicamente, que el ser humano crea a la divinidad como forma de conocerse a sí mismo.

Sin embargo, y aun siendo consciente de eso, no tengo pruebas para demostrar que sea así y además no me parece importante. Las religiones tienen muchos aspectos muy negativos -así como otros positivos, por mucho que algunos cierren los ojos a esto- por lo que creo que hay que intentar modificarlas -ya se ha hecho antes- para que sean más tolerantes, abiertas y sobre todo para que no puteen a nadie. Ahora bien, no soy nadie para negarle a otra persona algo en lo que cree profundamente. Si a esa persona le sirve y le hace feliz, por mí estupendo.

Y, por supuesto, que me digan que soy cobarde por no tener interés en negar algo que no puedo saber a ciencia cierta me toca un poco las narices.

D

#91 goto> #85 #86

Modificar las religiones? Para que la gente siga ensimismada en fantasías pero fantasías buenas? jajaja. No, hombre, deja que se liberen de esa mierda y abran los ojos a la vida y a la libertad

S

#92 Y la libertad y la vida son lo que tú consideras libertad y vida. Pues, oye, esa forma de pensar no se aleja tanto de otras que tan poco te gustan...

S

#77 Llamar cobarde a alguien que simplemente reconoce sus limitaciones y que trata de no afirmar nada sin tener pruebas de ello es soberbia, sí.

D

#82 Los Dioses no son algo universal a descifrar como lo puede ser la física o la química. Son un invento humano desde su propia existencia. Ha habido cientos y cientos de miles de dioses, según la época. No es algo que pueda ser una "opción" a creer o no creer, porque básicamente no son una verdad universal, son un invento del ser humano. Quizá por eso ahí está el problema, y es que más que agnósticos en sí, no podéis soltar la carga religiosa a la hora de negarlos. Quiero decir, el agnosticismo no es un "ni afirmo ni niego", es más bien un "estoy super influenciado por la religión y aunque no me lo termino de tragar me resisto a negarla"

S

#85 En ningún momento he hablado de dioses ni de su existencia. De hecho, estoy bastante de acuerdo con González Requena cuando dice, básicamente, que el ser humano crea a la divinidad como forma de conocerse a sí mismo.

Sin embargo, y aun siendo consciente de eso, no tengo pruebas para demostrar que sea así y además no me parece importante. Las religiones tienen muchos aspectos muy negativos -así como otros positivos, por mucho que algunos cierren los ojos a esto- por lo que creo que hay que intentar modificarlas -ya se ha hecho antes- para que sean más tolerantes, abiertas y sobre todo para que no puteen a nadie. Ahora bien, no soy nadie para negarle a otra persona algo en lo que cree profundamente. Si a esa persona le sirve y le hace feliz, por mí estupendo.

Y, por supuesto, que me digan que soy cobarde por no tener interés en negar algo que no puedo saber a ciencia cierta me toca un poco las narices.

D

#91 goto> #85 #86

Modificar las religiones? Para que la gente siga ensimismada en fantasías pero fantasías buenas? jajaja. No, hombre, deja que se liberen de esa mierda y abran los ojos a la vida y a la libertad

S

#92 Y la libertad y la vida son lo que tú consideras libertad y vida. Pues, oye, esa forma de pensar no se aleja tanto de otras que tan poco te gustan...

D

#85 ¿Y tú cómo puedes afirmar eso de todos los agnósticos, te crees Dios? ¿Hay un estudio científico que lo corrobore como verdad objetiva? No puedes afirmar tal cosa, estás confundiendo con cosas como cobardía... Y yo creo que el que cargas con el peso de la religión eres tú. No todo es blanco o negro en la naturaleza no todo es ser creyente de una religión o ser ateo. A lo mejor es que muchos ateos radicales se aferran al ateísmo por miedo a algo. Y el ateísmo no puede caer en el mismo sectarismo que algunos religiosos de "estás conmigo o contra mí".

El argumento del Ratoncito Pérez, Superman, Duende, Gandalf, etc. puede servir contra un religioso que cree en un dios en la tierra, etc. Pero utilizarlo contra un agnóstico es bastante infantil...

¿Puedes ver los átomos? ¿Puedes comprobar con tus ojos la teorías científicas? Las ciencias también son inventos humanos desde el momento en que los humanos investigan, no se puede ver el átomo pero eso no puede impedir avanzar.

D

#82 Los agnósticos sois niños que no sois capaces de negar la existencia o no del Ratoncito Pérez. En el otro lado, os observamos los ateos, sabiendo que desde el principio, el Ratoncito Pérez era una invención humana y que no cabe otra cosa que no sea la negación.

S

#86 No sé qué pensarán otros agnósticos, a diferencia de ti yo no puedo hablar por un grupo tan amplio de gente, pero desde mi perspectiva da igual que el Ratoncito Pérez exista o no. Durante algún tiempo, en mi infancia, me hizo muy feliz y ahora que no lo necesito ni siquiera pienso en ello.

Y si alguien tiene la necesidad de creer en el Ratoncito Pérez por la razón que sea y su creencia no se transforma en una acción negativa que haga daño a los demás, me parece estupendo.

D

#94 Ya pero no estamos hablando de si la gente es cobarde para necesitar fantasías para vivir, estamos hablando de existencia o no.

S

#96 No, TÚ estás hablando de la existencia, yo empecé a discutir contigo porque me parece de mala educación que llames cobarde a un grupo de gente simplemente por pensar de forma diferente a ti.

A mí la existencia de Dios no me interesa más allá de lo puramente especulativo, y tampoco dedico demasiado tiempo a pensar en ello.

D

#97 Yo estoy hablando del artículo de la noticia, evidentemente. El autor del artículo y los que piensen como él me parece que buscan justificar su agnosticismo porque no pueden dejar de creer en Dios.

S

#101 Pues eso, no estamos hablando de la existencia de dios

S

#101 Está claro que no vamos a ponernos de acuerdo (ni siquiera llegaremos al "agree to disagree") ya que partimos de definiciones totalmente opuestas, no creo, por tanto, que tenga sentido seguir discutiendo.

D

La duda es el verdadero ejercicio de la inteligencia. El agnosticismo plantea la duda acerca de la existencia de Dios; no la rechaza categóricamente ni la acepta. Y el que confunde el agnosticismo con considerar la posibilidad de que existan duendecillos que cabalgan ponis rosas y memeces por el estilo, les recomiendo que... se callen. Así al menos no harán el ridículo.

#12 El que se pica...

#101 Y yo creo que a los que tanto les importa el que la gente crea o no en Dios es que en realidad no pueden dejar de hablar de él, aunque crean que no exista.

D

#70 Afirmar que Zeus no existe es soberbia? Y Afrodita? Júpiter? Anda, por favor...

S

#77 Llamar cobarde a alguien que simplemente reconoce sus limitaciones y que trata de no afirmar nada sin tener pruebas de ello es soberbia, sí.

D

#82 Los Dioses no son algo universal a descifrar como lo puede ser la física o la química. Son un invento humano desde su propia existencia. Ha habido cientos y cientos de miles de dioses, según la época. No es algo que pueda ser una "opción" a creer o no creer, porque básicamente no son una verdad universal, son un invento del ser humano. Quizá por eso ahí está el problema, y es que más que agnósticos en sí, no podéis soltar la carga religiosa a la hora de negarlos. Quiero decir, el agnosticismo no es un "ni afirmo ni niego", es más bien un "estoy super influenciado por la religión y aunque no me lo termino de tragar me resisto a negarla"

S

#85 En ningún momento he hablado de dioses ni de su existencia. De hecho, estoy bastante de acuerdo con González Requena cuando dice, básicamente, que el ser humano crea a la divinidad como forma de conocerse a sí mismo.

Sin embargo, y aun siendo consciente de eso, no tengo pruebas para demostrar que sea así y además no me parece importante. Las religiones tienen muchos aspectos muy negativos -así como otros positivos, por mucho que algunos cierren los ojos a esto- por lo que creo que hay que intentar modificarlas -ya se ha hecho antes- para que sean más tolerantes, abiertas y sobre todo para que no puteen a nadie. Ahora bien, no soy nadie para negarle a otra persona algo en lo que cree profundamente. Si a esa persona le sirve y le hace feliz, por mí estupendo.

Y, por supuesto, que me digan que soy cobarde por no tener interés en negar algo que no puedo saber a ciencia cierta me toca un poco las narices.

D

#91 goto> #85 #86

Modificar las religiones? Para que la gente siga ensimismada en fantasías pero fantasías buenas? jajaja. No, hombre, deja que se liberen de esa mierda y abran los ojos a la vida y a la libertad

S

#92 Y la libertad y la vida son lo que tú consideras libertad y vida. Pues, oye, esa forma de pensar no se aleja tanto de otras que tan poco te gustan...

D

#85 ¿Y tú cómo puedes afirmar eso de todos los agnósticos, te crees Dios? ¿Hay un estudio científico que lo corrobore como verdad objetiva? No puedes afirmar tal cosa, estás confundiendo con cosas como cobardía... Y yo creo que el que cargas con el peso de la religión eres tú. No todo es blanco o negro en la naturaleza no todo es ser creyente de una religión o ser ateo. A lo mejor es que muchos ateos radicales se aferran al ateísmo por miedo a algo. Y el ateísmo no puede caer en el mismo sectarismo que algunos religiosos de "estás conmigo o contra mí".

El argumento del Ratoncito Pérez, Superman, Duende, Gandalf, etc. puede servir contra un religioso que cree en un dios en la tierra, etc. Pero utilizarlo contra un agnóstico es bastante infantil...

¿Puedes ver los átomos? ¿Puedes comprobar con tus ojos la teorías científicas? Las ciencias también son inventos humanos desde el momento en que los humanos investigan, no se puede ver el átomo pero eso no puede impedir avanzar.

D

#82 Los agnósticos sois niños que no sois capaces de negar la existencia o no del Ratoncito Pérez. En el otro lado, os observamos los ateos, sabiendo que desde el principio, el Ratoncito Pérez era una invención humana y que no cabe otra cosa que no sea la negación.

S

#86 No sé qué pensarán otros agnósticos, a diferencia de ti yo no puedo hablar por un grupo tan amplio de gente, pero desde mi perspectiva da igual que el Ratoncito Pérez exista o no. Durante algún tiempo, en mi infancia, me hizo muy feliz y ahora que no lo necesito ni siquiera pienso en ello.

Y si alguien tiene la necesidad de creer en el Ratoncito Pérez por la razón que sea y su creencia no se transforma en una acción negativa que haga daño a los demás, me parece estupendo.

D

#94 Ya pero no estamos hablando de si la gente es cobarde para necesitar fantasías para vivir, estamos hablando de existencia o no.

S

#96 No, TÚ estás hablando de la existencia, yo empecé a discutir contigo porque me parece de mala educación que llames cobarde a un grupo de gente simplemente por pensar de forma diferente a ti.

A mí la existencia de Dios no me interesa más allá de lo puramente especulativo, y tampoco dedico demasiado tiempo a pensar en ello.

vejeke

#66
La alquimia no es una ciencia, la química si.
La astrología no es una ciencia, la astronomía si.

El Australopithecus no es un Homo sapiens. En caso de serlo le hubiesemos llamado precisamente, Homo sapiens.

s

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#133 #66
La alquimia no es una ciencia, la química si.
La astrología no es una ciencia, la astronomía si.

****

BUeno. En este punto con la ciencia ya se está alcanzando la alquimia: transmutar elementos, conocer como se forma el oro, y también los procesos de envejecimiento y hay cosas muy interesantes sobre el mantener la juventud (ligadas al cáncer -así en general- por cierto)

vejeke

#136 Que la ciencia consiga cosas que la alquimia pretendía no la convierte en parte de ella.

El hecho de que la astronáutica lleve a la gente al cielo no la convierte en parte del catolicismo... lol lol lol

(Por si no se nota era broma, entiendo lo que querías decir, pero siempre hay algún despistado cerca)

s

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146 #136 Que la ciencia consiga cosas que la alquimia pretendía no la convierte en parte de ella.
**

A no. NO "esa" alquimia

S

#133 En realidad era una especie de chiste en referencia a la unión en el pasado de toda una serie de prácticas más o menos cercanas al método científico, no pretendía que nadie se lo tomase en serio...

S

#35 Superman existe, otra cosa es que sólo sea un personaje de ficción.


#44 ¿Y cómo lo puedes negar? En serio, es que nunca he encontrado razonamientos ni por un lado ni por otro que me demuestren algo.

S

#127 Hombre, yo limpio la verdura pero no le echo fairy antibacterias .__.

Lupus

#135 cierto, no se van a morir las bacterias por mojarlas.

De todas maneras, las pérdidas van a ser inevitables, y que se preparen los exportadores de lechuga, que aquí ya no se come una verdura cruda en muuuuchas semanas

#136 Hola, compi en el exilio.

S

Que miren la carne, que ya en EEUU ha muerto gente por E.Coli en hamburguesas.