#8 Sostenible, lo que se dice sostenible, mejor sin cebolla porque consumirás menos energía para hacerla, al eliminar un componente de la receta. De hecho, por sostenibilidad mejor pegarle un par de bocaos a una patata cruda y comerse un huevo crudo como Rocky Balboa.

Pero ya más en serio: a mí me gusta la tortilla con cebolla.

#6 Partiendo de la base de que hay muy poca diferencia en términos de emisiones de gases de efecto invernadero y de emisiones de contaminantes atmosféricos, entre gasolina y gas licuado… realmente no le veo la utilidad a esa conversión. Si es para ahorrar dinero, quizás existe la posibilidad de usar menos tu coche y más otros sistemas de transporte (público, bici, etc)?

Respecto a la segunda parte, no creo que eso sea rentable, porque muy probablemente no lo hagan rentable. Es decir, a los fabricantes de automóviles lo que les interesa es vender coches nuevos, no que la gente pueda prolongar indefinidamente la vida de los coches ya en circulación. Lamentablemente, es lo que hay. Para casi cualquier producto, de hecho, no solo para coches. Y por otro lado, los híbridos e híbridos enchufables no tienen futuro, porque la constante bajada de costes de producción de los eléctricos los harán obsoletos de aquí a 2025…

powernergia

#384 "Partiendo de la base de que hay muy poca diferencia en términos de emisiones de gases de efecto invernadero y de emisiones de contaminantes atmosféricos, entre gasolina y gas licuado"

Efectivamente no hay grandes diferencias en emisiones de gases de efecto invernadero, pero la combustión es bastante mas limpia en cuanto a partículas, que es el principal problema que tenemos en ciudad.

En realidad esa respuesta la podemos dar a cualquiera que quiera comprar un coche eléctrico de lujo, como los Tesla, su gran ventaja, al igual que otros eléctricos, es que están libres de emisiones en ciudad, pero lo que no se puede decir es que lo estén a nivel global, y de hecho en algunos sistemas donde domina la producción eléctrica con carbón, sus emisiones serán muy superiores que las de muchos vehículos térmicos.

CC #6

SaulLopezPreguntame

#439
Dices que "en algunos sistemas donde domina la producción eléctrica con carbón, sus emisiones serán muy superiores que las de muchos vehículos térmicos"
Pero no, eso que afirmas no es correcto. De hecho, aún cuando toda la electricidad que usa un coche eléctrico es generada quemando carbón (caso de Polonia), el eléctrico emite un 25% de CO2 que un diésel equivalente. 25% menos en el peor de los casos. En España, con un mix energético compuesto por un fuerte componente de renovables (un 49% en 2019, según REE), la reducción de emisiones de CO2 es del 60%.
Lo puedes ver en la gráfica que adjunto, y puedes ver todos los detalles del estudio en este enlace: https://www.transportenvironment.org/press/electric-cars-emit-less-co2-over-their-lifetime-diesels-even-when-powered-dirtiest-electricity

Lo repito para que quede claro a todo el que lea este comentario: incluso teniendo en cuenta las emisiones derivadas de la fabricación del coche, de su batería, de su uso durante cientos de miles de km y el posterior desguace/reciclaje del mismo, el eléctrico tiene menos emisiones. En el peor de los casos, con electricidad generada quemando carbón, el eléctrico emite 25% menos. En el caso de España, con un mix eléctrico que tiene muchas renovables, el ahorro es de 60%. En el caso de Suecia (con muchas renovables, principalmente hidroeléctrica) el ahorro es de 85%.

DaniTC

#440 Y esa gráfica está desactualizada. En España a día de hoy, tenemos 150 g CO2/kWh en producción, bastante menos que en 2017.

powernergia

#440 "aún cuando toda la electricidad que usa un coche eléctrico es generada quemando carbón (caso de Polonia), el eléctrico emite un 25% de CO2 que un diésel equivalente"

Lo siento, pero eso es muy facil de calcular, yo lo he hecho y las conclusiones no son las que dices:

¿A cuántos coches equivale el CO2 emitido por la central de carbón más grande de España?/c100#c-100

Los cálculos están hechos con un Nissan Leaf, pero pueden ser perfectamente extrapolables a cualquier otro eléctrico, saldrán mas desfavorables cuanto mayor sea el consumo con respecto al Leaf.

Nos da unas emisiones por kms del Leaf, alimentado por central de carbón, de 0,1975 kg por kms, (197,5 gr de CO2/km)

Hay varios modelos de coches térmicos con la mitad de emisiones que casi cualquier eléctrico conectado a un sistema alimentado totalmente con carbón (que tampoco es el ejemplo de Polonia, con algo menos del 85% de carbón).

Incluso si la producción es procedente de combustible diésel (algo aún muy habitual en muchas islas del mundo), las emisiones de un vehículo eléctrico son superiores que si quemamos directamente el diésel en el coche.

El Tesla Model S tiene un puerto Ethernet oculto que permite, por ejemplo, ejecutar Firefox/c40#c-40

Donde si es mas favorable el VE en cuanto a sus emisiones con respecto a vehiculos térmicos, es en sistemas como el español (el dato ha mejorado desde que hice el cálculo).

"las emisiones de CO2 por km son de 59 gr, más 11 mg de residuos radiactivos"

Brufau asegura que es falso que el coche eléctrico no emite CO2, “si la electricidad procede del carbón”/c18#c-18

Y por supuesto todo esto es solo teniendo en cuenta el consumo de combustible, y sin tener en cuenta las emisiones extras debida a la fabricación del VE, especialmente la batería, si analizamos el ciclo completo, todo está mucho mas ajustado.

DaniTC

#446 estás mezclando variables diferentes: no puedes equiparar consumos reales con emisiones homologadas de los térmicos, poco realistas.
Si tuvieras datos reales de emisiones CO2, sería algo a empezar a ver.

Los datos de emisiones de producción por kWh en España que citas son irreales hoy en día. Son datos de 2016. Ahora mismo es la MITAD prácticamente. Echa un vistazo a REE.

De todas formas, el vehículo térmico está muerto. Estamos ante el inicio de una tecnología que madurará estas décadas, y se alimentará mediante batería o hidrógeno.

powernergia

#462 "no puedes equiparar consumos reales con emisiones homologadas de los térmicos, poco realistas."

Sin duda, solo puedo hablar de emisiones homologadas, que habrá que suponer que siempre sin inferiores a las reales, y ya he advertido que los datos de España han mejorado en dos años, pero ojo: Las emisiones que proclama el sistema eléctrico tambien pueden estar sujetas a manipulaciones, y la más obvia es que aunque en España apenas producimos con carbón, si que hemos pasado a comprar electricidad a Marruecos, que ha disparado su producción de electricidad "carbonífera".

Los vehículos térmicos tienen fecha de caducidad, pero nos están vendiendo un cambio de modelo que en cuanto a sostenibilidad no es tal, o al menos es un cambio muy matizable.

Estoy con Saúl en que no veo ningún futuro al hidrógeno en vehículos pequeños, y en todo caso tendrá algún futuro en transporte por carretera, buques mercantes, o puede que en maquinaria agrícola.

DaniTC

#464 un solo apunte: España apenas compra electricidad a Marruecos. En porcentajes, la cantidad que se compra a Marruecos es despreciable. Si tienes dudas, echa un vistazo a https://www.iesoe.eu/iesoe/.

Yo también pienso que el vehículo eléctrico no es sostenible. Es cambiarlo todo para poder seguir igual. Pero si vamos a continuar así, considero que el vehículo eléctrico terminará imponiéndose, aunque no sea una verdadera opción de compra para mí. Al menos hoy en día.

#3 Hola! Esta es mi primera respuesta. Antes de llegar aquí he podido leer un debate encarnizado, hasta he agarrado las palomitas. Esto está súper divertido...!
Pero ahora más en serio, contesto a tu pregunta. Que por cierto, me la hacen a menudo, es muy interesante, gracias por plantearla.

Si me encontrase ahora mismo en la situación de tener que comprar un coche, y estuviese interesado en un eléctrico, partiendo de la hipótesis de que puedo permitírmelo (para la mayoría de la gente comprar un coche nuevo no es posible económicamente, así que peor aún para un eléctrico, que a día de hoy sigue teniendo un precio de compra superior al de un modelo equivalente gasolina/diésel) miraría principalmente estas 2 cosas:
Que pueda disponer de un punto de carga dedicado, en propiedad. Es decir, un enchufe o punto de carga en tu plaza de garaje, ya sea en casa, en el trabajo, o donde quiera que tu coche vaya a pasar la mayor parte del tiempo parado. Un sitio para cargar que sabes que siempre está disponible para tí
Que el coche eléctrico cubra mis necesidades, en cuanto a distancias y desplazamientos. Si tus trayectos diarios son, por ejemplo, inferiores a 50 km, y ocasionalmente (vacaciones, puentes, fines de semana) recorres 250 km, está claro que la práctica totalidad de coches eléctricos en venta actualmente te sirven.

El primer punto no es un requisito excluyente. Hay mucha gente que tiene un eléctrico y no tiene ni plaza de garaje ni punto de carga. El primero: yo mismo. Llevo desde diciembre de 2018 viviendo en un apartamento y no tengo punto de carga en mi plaza de garaje. Pero que no sea imposible no quiere decir que sea cómodo. Hay veces en las que no me apetece nada tener que ir a un determinado lugar para poder cargar el coche (por ejemplo comprar en un determinado supermercado, que a priori no es mi favorito), pero toca hacerlo, porque en algún sitio habrá que cargar… es solo un ejemplo, pero lo que quiero destacar es que es mil veces más cómodo no tener que pensar en ello. Llegas a casa, aparcas el coche, enchufas, y la siguiente vez que mueves el coche, está cargado. Sin condicionante alguno. Es la situación ideal, es cuando más se disfruta de un coche eléctrico, cuando más barato te sale el km recorrido, y lo que yo creo que deberíamos priorizar.

Respecto al punto 2, hay que tener en cuenta que la autonomía declarada (según normativa WLTP) es demasiado optimista, y que en circunstancias reales un eléctrico recorre menos km de los declarados por el fabricante. Pero la clave está en no lanzarse a por un coche que no va a cubrir tus necesidades (ya sea en cuanto autonomía, prestaciones, o espacio interior, por ejemplo).

Teniendo en cuenta esos dos puntos, mi consejo es que si a día de hoy ya hay coches eléctricos en el mercado que te dan lo que necesitas, des el paso. No sirve de nada esperar a la siguiente tecnología, a la siguiente mejora. Siempre habrá un modelo nuevo con alguna cosa diferente. Siempre van a sacar la siguiente evolución del producto. Si te pones en compás de espera, no darás el paso jamás. Si te lo puedes permitir, tienes donde cargarlo, y cubre tus necesidades, compra ese coche eléctrico que te gusta. Ese es mi consejo.