TheChullu

Muy grave, pero ni pensar si fuese material radioactivo el transportado, ¡¡escalofríos!!

Stryper88

#11 ¿Sábes lo curioso del asunto? Qué la energía nuclear ha causado menos daño que la energía petrolífera. Pero, ¡eh! La manifestaciones son en contra de la nuclear, siendo más segura y menos dañina.

#13 Nucelar. Nu-ce-laaaaar

D

#13 No me lo creo. Dime dos provincias enteras que hayan tenido que ser desalojadas por causa de la energía petrolífera durante varias décadas. Del tamaño de Chernovil y Fukushima, please.

Lo de que el petróleo es peor es un hoax. Pero se ha extendido como leyenda urbana y no hay forma de erradicarla del imaginario popular.

Tampoco tiene tanta trascendencia. A día de hoy ambas tecnologías son prácticamente obsoletas y reemplazables. Se mantienen por intereses económicos de grupos de presión, no por razones técnicas, científicas ni de conveniencia colectiva.

Stryper88

#16 El daño total no se mide por provincias enteras desalojadas, se mide por daños al ecosistema, por muertos,y heridos. Contemos muertos,heridos y hectáreas contaminadas. No es cuestión de creer, o de opinar, los hechos no son discutibles.

D

#31 ¿ Qué hechos ? ¿ Hay alguna estadística oficial ? ¿ O la leyenda urbana dice que la hay pero nadie sabe dónde está ?

Y efectivamente, unas pocas provincias que no se podrán ocupar en décadas no es relevante porque no son daños al ecosistema ni está contaminada. Se ve todo muy limpio.

Stryper88

#32 Sí que la hay,te paso los estudios. Pusker Kharecha y James Hansen, dos científicos de la NASA, acaban de publicar un estudio que afirma que el uso de la energía nuclear ha salvado 1,84 millones de vidas durante las últimas cinco décadas.
http://pubs.acs.org/doi/ipdf/10.1021/es3051197


Carbón: 28 muertos por cada teravatio-hora (TWh) producido.
Gas natural: 2,8 muertos por cada TWh producido.
Nuclear: 0,0074 muertos por cada TWh producido.


Y de propina:

http://www.unscear.org/docs/reports/2008/09-86753_Report_2008_Annex_A.pdf

http://www.unscear.org/docs/reports/2008/09-86753_Report_2008_Annex_B.pdf

http://www.unscear.org/docs/reports/2008/11-80076_Report_2008_Annex_C.pdf

http://www.unscear.org/docs/reports/2008/11-80076_Report_2008_Annex_D.pdf

http://www.unscear.org/docs/reports/2008/11-80076_Report_2008_Annex_E.pdf

Me pedías estadísticas oficiales. Aquí tienes. Ahora, si prefieres pasar de estudios científicos y literatura científica, allá tú. La ciencia es lo que tiene, que no le importa lo que prefieras o creas.

D

#33 El estudio tiene un error grave de base que tú mismo habrás detectado ya. Los residuos nucleares duran cientos/miles de años, pero se cuentan las muertes solamente en el presente. Simplemente no vale para nada. Será uno hecho por un lobby, de esos que piensan que poniendo tres fórmulas estadísticas la gente ya no lo entiende y por tanto le da credibilidad.

Del resto, ni comentamos mejor ¿ verdad ?

Stryper88

#34 Te remito a #33 . Yo no tengo ideas en la cabeza, yo me baso en datos y/o evidencias, no tengo opinión sobre hechos.

BiRDo

#36 Ya te digo. Flipante. Midiendo muertos por KW/h. Como los de la SGAE, que contabilizan descargas como dinero no ganado, estos hablan de "vidas salvadas" de un modo completamente especulativo.

Estos estudios parcialistas que sólo enfocan la parte que les interesa a los pronucleares son tan sencillos de dejar en evidencia. ¿Cómo han contabilizado las muertes por cáncer derivado de la radiación? ¿Han contabilizado el tiempo que hectáreas enteras se quedan sin poder ser cultivadas o en las que ya no se podrá volver a vivir hasta dentro de muchísimas generaciones? La energía nuclear crea problemas muy gordos y de dificilísima solución a corto, a medio y a largo plazo. ¿Cómo se calcula la proyección de muertes por los tres tipos de energía? Lo digo porque los terremotos parecen no contar para las estadísticas de futuro y mira Fukushima.

Y para terminar, el fabuloso bulo de la falsa dicotomía. ¿Por qué tengo que elegir entre quemar combustible y provocar radiación? ¿Cuántos son los muertos que generan energías como la eólica, solar o la basada en el oleaje?

Nylo

#40 ¿Por qué tengo que elegir entre quemar combustible y provocar radiación? ¿Cuántos son los muertos que generan energías como la eólica, solar o la basada en el oleaje?
¿Ein? ¿Acaso que crees que puedes depender sólo de esas? Entonces ya puestos puedes añadir al grupo las energías extraídas de los pedos de unicornios y de los arco iris.

BiRDo

#41 ¿Hola? ¿Te diste un golpe en el cráneo en los 50 y has estado dormido hasta ahora? ¿Sabes que podemos ir creando más centrales de energías limpias mientras vamos cerrando las que queman combustibles y las que producen problemas radioactivos? ¿Conoces la tecnología de fusión? Lo que para ti es fantasía en nuestro parque de centrales empezó hace años a ser una realidad. Pregúntale a los japoneses cuál es su futuro plan de reconversión energética.

D

#31 "Contemos muertos,heridos y hectáreas contaminadas"

Eso, contemos, contemos los miles y miles de km2 contaminados por radiación del océano Pacífico gracias a la super-mega-limpia energía nuclear, debajo te pego algunos enlaces de las maravillosas consecuencias de las putas nucleares, cuando nuestros descendientes empiecen a tener problemas con los maravillosos cementerios nucleares que les dejamos se acordarán mucho de gente como tú.

http://resumenesdesdefukushima.blogspot.com.es/2013/04/del-lunes-15-de-abril-2013-al-domingo.html

http://www.20minutos.es/noticia/1484206/0/cesio-radiactivo/atunes/fukushima-japon/

http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_461698/2023-detectada-radiactividad-de-fukushima-en-los-atunes-de-la-costa-oeste-de-eeuu#.Udn4MGMmuxM

http://www.que.es/ultimas-noticias/internacionales/201205290809-detectan-radioactividad-fukushima-atunes-costa-abc.html

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/49394-La-radiactividad-de-Fukushima-emigra-por-mar-a-EE.UU.

Stryper88

#47 Me encanta la calidad y veracidad de tus enlaces:un blog, 20 min, actualidad.rt...periódicos online varios....

Sube el nivel y busca literatura científica, como la que he pegado yo.

BiRDo

#13 El daño tú no lo mides en tiempo, ¿no? Porque Fukushima y Chernóvil no son precisamente hoy un lugar de visita. Eso sí, dentro de una semana nadie correrá peligro por ir a esta ciudad Canadiense a ayudar en las tareas de reconstrucción, ni estarán dentro de 30 años todavía con problemas de enfermedades cancerígenas por culpa del desastre de hoy. Pero eh, tú sigue pensando que el petróleo es más peligroso que la radioactividad, que yo no te voy a quitar esa idea de la cabeza.

bralmu

#13 Tu argumento tiene un fallo.

En el mundo, por cada Wh generado en centrales nucleares, se generan 14Wh con combustibles fósiles.

Supongamos que quieres sustituir una por la otra. Tu construye y pon en marcha 112 nuevas centrales nucleares en España, dos por provincia, que nos vamos a reír con los accidentes.

Stryper88

#45 Según el estudio(y repito, he sido el único en basar un argumento con estudios científicos)es más segura. Así que con las 112 nuevas centrales nucleares, seguiría habiendo menos muertos, porque la energía nuclear(según el estudio)genera menos muertos por terawatio/hora que las combustibles.

g

#11 hombre, si fuesen residuos radiactivos el problema sería muy diferente, ya que estos no explotan así por así(bueno, ni de ninguna manera, salvo que te gastes millones en refinarlos y desarrollar un programa nuclear). El problema de los residuos radiactivos sería limpiar el vertido, y qué hacer con este. Pero me jugaría un euro a que no habrían supuesto ni la mitad de muertos, o incluso ninguno, de tratarse de un vertido radiactivo(muertos "extra" me refiero. Al ser residuos radiactivos ya van a provocar potencialmente muertos de aquí hasta que se vuelvan inhertes)

TheChullu

#43 yo cuento 8, hay que fijarse más y #40 ha dado exactamente en el clavo. Editado: 9 y esto no ha hecho más que empezar.

TheChullu

#33 Aquí están acostumbrados a unas ganancias de las constructoras irrealmente altas, como se ha demostrado con la burbuja. Si aquí no se gana un 40% o más es que si los costes laborales (los trabajadores tienen demasiados derechos), no somos competitivos...

TheChullu

#76 Exactamente eso es lo que estás haciendo tú, mirando el dedo y no a la luna. Para atajar la corrupción se hace en todos los frentes no en el que te convenga, pero bueno, mucha raíz de las cosas, pero el dinero, ¿de dónde sale?

D

#89
No se de donde sale el dinero. Y tú, lo sabes??? Hay alguna evidencia de que sea dinero obtenido de modo ilicito??
No.
Das por hecho que si es rico es un cabrón ( que lo será..) pero esa no es la noticia.
Aqui se compra algo porque el gobierno lo permite...eso es lo que hay que atajar.
No confundamos ilegal con amoral o inmoral.

TheChullu

#60 Claro que sí, pobrecito ricachón, la culpa nunca es del corruptor sólo y únicamente del corrompido.

D

#73
Hay que ir a la raiz de las cosas... no quedarnos con lo que nos interesa.
Si no lo permitieran ya podria venir Bill Gates que no podria comprarlo....
El ricachón solo se aprovecha de lo que le permiten..
hay que ir a por los politicos. Ya vale de mirar el dedo..mira la luna¡¡¡¡

TheChullu

#76 Exactamente eso es lo que estás haciendo tú, mirando el dedo y no a la luna. Para atajar la corrupción se hace en todos los frentes no en el que te convenga, pero bueno, mucha raíz de las cosas, pero el dinero, ¿de dónde sale?

D

#89
No se de donde sale el dinero. Y tú, lo sabes??? Hay alguna evidencia de que sea dinero obtenido de modo ilicito??
No.
Das por hecho que si es rico es un cabrón ( que lo será..) pero esa no es la noticia.
Aqui se compra algo porque el gobierno lo permite...eso es lo que hay que atajar.
No confundamos ilegal con amoral o inmoral.

TheChullu

#8 Claro que sí, Spanish guay of laif, pan pa hoy hambre para mañana y 7 generaciones después. Ah, que tampoco hay pan pa hoy.
Los defensores del gasto a todo trapo os creéis que organizar la Fórmula 1 es siempre beneficioso, se pague lo que se pague. Estoo, vaya lapsus, será porque me sonaba a rancio el comentario, tanto como entonces.

nemesisreptante

#30 Un hambre tremendo el que trae el turismo que es la única industria que funciona en este país. Que no te equivoques, sigue siendo una mierda de industria y preferiría cualquier otra pero sigue siendo la que da de comer a medio país. Yo no defiendo el gasto a todo trapo, eso te lo has inventado tu, pero pensar que en España no hay un antes y después de las olimpiadas de Barcelona es ser un iluso.

TheChullu

#14 Pues de los gobiernos y bancos ecuatorianos anteriores al de Correa hay mucha, demasiada mierda que sacar y todavía no se ha visto nada. Seguro que el valiente sería bien recibido.

cristomc

#23 esos estaban cubiertos por USA, de hecho me juego lo que quieras a que assange ya tenía un buen pellizco reservado para correa y no se los puede dar hasta estar en ecuador...

D

#23 Hombre, si saca de los de la oposición seguro que es bien recibido, si saca de su gobierno seguro que no tanto

TheChullu

#174 los profesores de los que justo hablas son todo lo contrario a la Ciencia, con tratados pseudofilosóficos como toda la propaganda de la escuela austríaca. Ni una gota de Matemáticas, así que el charlatán que habla de Economía sin tener ni puta idea, según tus palabras, eres tú que adoras a autores que le quitan lo poco que pueda tener la Economía de Ciencia para convertirla en supercherías y habladurías.

#173 tenías razón, éste no tiene ni idea de nada, diciendo ser anarquista como si el anarcocapitalismo tuviera algo de anarquismo.

australia

#179 Pues tú me contarás la matemática que usó Marx. Y eso de que adoro a esos autores no tengo muy claro de dónde te lo has sacado. Simplemente me gusta leerlos para completar aquello que no te enseñan en la universidad.

En mi opinión es el anarquismo (de izquierdas) el que tiene poco de anarquismo. Pero bueno ese es otro debate al que no tengo intención de entrar, ya que lo del anarquismo sólo lo he traído a colación para dejar claro que el rechazo hacia ciertas instituciones es mutuo. Ahora bien, si el hecho de que pueda estar equivocado en la definición de un término que no es nada relevante para con el tema central de la discusión, anula directamente todo mi razonamiento creo que no soy el único leyendo tratados pseudofilosóficos, porque quizás un poco de filosofía nos vendría bien a la hora de razonar.

TheChullu

#170 Pues justamente en Madrid hay un montón, http://www.caprabo.com/es/conoce-caprabo/localizador/conoce_tucaprabo.html y sino Eroskis mismos http://www.eroski.es/tiendas/buscador-de-tiendas si no es en la misma ciudad, también en otras localidades de la provincia hay.

TheChullu

#167 No sé dónde veis la calidad de la marca Hacendado, hace 4 años vale, pero ahora creo que los helados siguen estando bien y eso que también han bajado la calidad con respecto a hace 4 años.

TheChullu

Ya sabéis el porqué de todas esas justificaciones de los paraísos fiscales por los ahora llamados "liberales". Dinero que no ve el Estado, dinero para untar sin apenas rastro a quien sea del país que sea. A la menor igualdad de oportunidades que se consigue, le añadimos la mayor oportunidad de sobornos. Para qué vamos a andarnos con maletitas y reuniones a oscuras si te puedo ingresar en Panamá, Miami, Suiza, Bahamas, Belize... dándole a un botoncejo y arreglado.

#30 ¿Ahora consiste en eso el comunismo? ¿En que todos sean pobres? Se nota que te has leído todito Marx y Engels a la par, menuda síntesis la tuya, ¡oremos!

D

#34 Bueno, si nos ponemos en lo que escribió Adam Smith sobre el capitalismo, no es tan malo. Los libros son muy bonitos, pero la gracia es ponerlo luego en marcha

TheChullu

#127 #155 Me parece que pocos habéis ido al Eroski, y que ni uno sois de comparar real y taxativamente precios, porque su marca blanca tiene los mismos precios que la del Mercadona y la calidad es muy superior la de Eroski. A lo mejor es porque aquí en Valencia Mercadona tiene posición dominante, pero ya podéis ir apuntándolo a futuro si os creéis que los precios de nuevos mercados en expansión de Mercadona se van a mantener.

TheChullu

Este tío dimite simplemente porque gobierna en coalición y los del otro partido político le han dicho que no le van a seguir apoyando, a ver si leemos las noticias. Si tuviera mayoría como naniano los "webs" iba a dimitir.
Vaya con el mito nórdico vikingo (aunque éstos sean eslavos) que se llevan algunos por aquí.

TheChullu

#2 No te extrañe, según se lee en la noticia y sabiendo cómo se mueven estas cosas por aquí, no las tienen todas consigo. Ojalá nos equivoquemos.

TheChullu

#1 ya te digo, asco de APIs y su multiplicación y asco de más que futurible sobre-outsourcing cuando les dé la gana cerrar su API

TheChullu

#22 Aparte de lo que ha dicho #23, menos especulativo es que ES una empresa de armamento, bueno, más bien fue. Mírate lo del Agente Naranja en Vietnam, entre otras cosas. Lo más asqueroso es googlearlo y verte de segundo resultado la bazofia lavamanos de la misma página de Monsanto.

TheChullu

#292 Yo no la he insultado, a ver si lees, lo que pasa es que cuando pones el piloto automático, como siempre, el retratado eres tú. Tan sólo he dicho que está plagado de revisionistas y hagiógrafos que no dicen de quien era amiga y aliada. Que de santa y ejemplo a seguir nada de nada. Si no te ha gustado lo del Apartheid, quizás sea porque algo quieras vender.

D

#338 No, a ella no claro... sólo a todos los que piensen como ella...

TheChullu

Fanáticos Thatcherianos, Reaganomicos y demás idiotas manifiestos carentes de cualquier percepción cercana a la Ciencia reescribiendo la Historia (bueno, vomitando lo que se viene reescribiendo desde los '80) en modo Hagiografía. Sin olvidar que cuando palmaron Carrillo o Chávez (por poner a 2 bastante opuestos en ideología) no pararon de vomitar, aquella vez espumarajos por la boca.
Un hilo épico en menéame sin duda alguna.
Y por apuntar obras de la maravillosa santa ésta, que la gente no se quede sólo con Pinochet, amérrimo defensor de los Derechos Humanos, recordad su apoyo absoluto a ese Cielo en la Tierra, el Apartheid.

D

#276 Mientes, los que os estáis ahogando en vuestro propio mejunge de bilis y espumarajos sois los que no paráis de insultarla y despotricar en este hilo... como todo el mundo puede comprobar:

nicolas-maduro-anuncia-muerte-hugo-chavez/1

Hace 11 años | Por facso a internacional.elpais.com


En todo caso es todo un espectáculo veros retratados en ese democrático respeto... así todo el mundo puede tomar nota de lo que reprensentáis.

TheChullu

#292 Yo no la he insultado, a ver si lees, lo que pasa es que cuando pones el piloto automático, como siempre, el retratado eres tú. Tan sólo he dicho que está plagado de revisionistas y hagiógrafos que no dicen de quien era amiga y aliada. Que de santa y ejemplo a seguir nada de nada. Si no te ha gustado lo del Apartheid, quizás sea porque algo quieras vender.

D

#338 No, a ella no claro... sólo a todos los que piensen como ella...

TheChullu

#53 te he votado positivo sin querer, ya lo enmendaré en otros comentarios, que a insultar te vas a tu casa que eso se os da muy bien a los franquistas.

TheChullu

#12 César Vidal, como tú, por supuesto.