#34 Ya, claro, me parece correcto, pero entonces: si siendo una droga similar a la cocaína en cuanto a daños neuronales y daños derivados de la dependencia, así como muchísimo más perjudicial en ambos sentidos que, por ejemplo, la marihuana ¿por qué ésta y la cocaína son ilegales y el alcohol no, siendo que la marihuana hasta su prohibición era exactamente igual de común, relativamente barata y fácil de conseguir que el alcohol? El alcohol es el vehículo sacramental de la iglesia y eso ha forjado la aceptación social desde siempre, esa es mi opinión y no es un ataque a la religión católica ni nada parecido. Simplemente que religión y droga fueron de la mano durante mucho tiempo.
#35 Existen más de 2500 solanáceas y aparte de las que ha nombrado pancar y unas pocas más, no hay ninguna otra que llegue a los niveles de toxicidad de esas, que obviamente tienen muy poca utilidad lúdica debido a la estrecha diferencia entre dosis activa y dosis letal y la dificultad para conocer la cifra con exactitud. ¿Qué probaste, si no es mucho preguntar? Curiosidad nada más.
#36 Mantengo la postura que exprese en #30, la costumbre (por llamarla de alguna forma) y la religion estan relacionadas pero no son lo mismo ni tienen los mismos origenes y forman parte de ese entramado que llamamos cultura. Te pregunto: ¿Porque alguien que bebe en grandes cantidades en la mañana es mas probable que se considere socialmente que tiene problemas con la bebida y alguien que bebe la misma cantidad durante la noche solo se esta divirtiendo? Eso me parece que no tiene mucho que ver con la religion.
Probe el llamado toloache (Datura inoxia), un shaman que me la dio como floripondio, cosa totalmente falsa pues el floripondio es una Brugamsia. Ya tiempo despues con un poco mas de investigacion me di cuenta que habia corrido con suerte pues ni el mismo shaman sabia muy bien que era la planta.
Por cierto, yo nunca he creido en las perspectivas espirituales de las drogas, acudi al shaman pues crei que el podia tener mas conocimientos sobre las plantas que otras personas.
#37 Te respondo: Por el uso dado. El alcohol está aceptado para ser bebido en sociedad y como elemento festivo, por eso si alguien bebe por la mañana y solo se le tachará de alcohólico. Ahora espero que tú respondas a la pregunta que había hecho.
Yo tampoco creo en las perspectivas espirituales de las drogas visionarias pero entiendo que haya gente que sí. Vaya tela con el que te dio toloache por floripondio.
#30 ¿De dónde viene entonces la aceptación social del alcohol? Pregunto.
#32: ¿De que es común, relativamente barato y fácil de conseguir? ¿De que cuando el agua no se limpiaba, era casi más sano beber vino o cerveza? Sí que hay otras plantas psicoactivas, pero si no eras la bruja o el druida del pueblo, lo mismo te equivocabas de seta y te zampabas una amanita muscaria y acababas muerto. La cerveza o el vino, además de ser accesibles y relativamente baratos, no daban esos problemas.
El alcohol destilado se tolera porque ése era el más accesible. La religión lo justificaba, no lo potenciaba. Y el cristianismo no tiene nada que ver: si se divinizó a Dionisio por "llevar el vino a la humanidad", es que era valorado desde antes.
Y si el Islam no tiene vino, creo que va a ser por lo mismo por lo que tanto Islam como judaísmo prohíben el cerdo: por el desierto. En el desierto, no crecen parras ni es bueno criar cerdos. A veces esas prohibiciones no se ponían para joder, sino con un sentido práctico. Le decían a la gente que era cosa de dios porque si le dices a alguien que no coma cerdo que se va a poner malo, se ríe de ti y se harta de jamón, pero si se lo ordenas en nombre de Alá, y ve que el vecino que come cerdo se muere por comerse al bicho impuro, lo mismo hasta te escucha.
#34 Totalmente de acuerdo, por cierto eso de el druida o bruja del pueblo pues me parece que a veces ni eso salvaba. He visto a quien a pesar de saber lo que hacia termino en un hospital por las solanaceas y la razon es porque es dificil medir las dosis en ese tipo de plantas (yo mismo corri con suerte).
#34 Ya, claro, me parece correcto, pero entonces: si siendo una droga similar a la cocaína en cuanto a daños neuronales y daños derivados de la dependencia, así como muchísimo más perjudicial en ambos sentidos que, por ejemplo, la marihuana ¿por qué ésta y la cocaína son ilegales y el alcohol no, siendo que la marihuana hasta su prohibición era exactamente igual de común, relativamente barata y fácil de conseguir que el alcohol? El alcohol es el vehículo sacramental de la iglesia y eso ha forjado la aceptación social desde siempre, esa es mi opinión y no es un ataque a la religión católica ni nada parecido. Simplemente que religión y droga fueron de la mano durante mucho tiempo.
#35 Existen más de 2500 solanáceas y aparte de las que ha nombrado pancar y unas pocas más, no hay ninguna otra que llegue a los niveles de toxicidad de esas, que obviamente tienen muy poca utilidad lúdica debido a la estrecha diferencia entre dosis activa y dosis letal y la dificultad para conocer la cifra con exactitud. ¿Qué probaste, si no es mucho preguntar? Curiosidad nada más.
#36 Mantengo la postura que exprese en #30, la costumbre (por llamarla de alguna forma) y la religion estan relacionadas pero no son lo mismo ni tienen los mismos origenes y forman parte de ese entramado que llamamos cultura. Te pregunto: ¿Porque alguien que bebe en grandes cantidades en la mañana es mas probable que se considere socialmente que tiene problemas con la bebida y alguien que bebe la misma cantidad durante la noche solo se esta divirtiendo? Eso me parece que no tiene mucho que ver con la religion.
Probe el llamado toloache (Datura inoxia), un shaman que me la dio como floripondio, cosa totalmente falsa pues el floripondio es una Brugamsia. Ya tiempo despues con un poco mas de investigacion me di cuenta que habia corrido con suerte pues ni el mismo shaman sabia muy bien que era la planta.
Por cierto, yo nunca he creido en las perspectivas espirituales de las drogas, acudi al shaman pues crei que el podia tener mas conocimientos sobre las plantas que otras personas.
#37 Te respondo: Por el uso dado. El alcohol está aceptado para ser bebido en sociedad y como elemento festivo, por eso si alguien bebe por la mañana y solo se le tachará de alcohólico. Ahora espero que tú respondas a la pregunta que había hecho.
Yo tampoco creo en las perspectivas espirituales de las drogas visionarias pero entiendo que haya gente que sí. Vaya tela con el que te dio toloache por floripondio.
#27 Beleño, por ejemplo.
También hay solanáceas en Eurasia claro que sí. Pero hace ya muuuuuchos años que más que religiosas, son paganas. Pobres brujas, sólo querían "volar" un rato y las tomaron por satánicas.
#19 Perdona pero no he dicho nada falso. Obviamente a día de hoy ya no se relaciona el alcohol con la religión, menos mal, pero si es legal y ha sido consumida mayoritariamente desde siempre es por lo que es. Y si no estás de acuerdo con lo que digo, que me parece perfecto, me lo argumentas y no simplemente me tachas de loco.
#22 Las drogas se relacionan con la civilizacion y las civilizaciones se inventan religiones, al final todo se reduce a un entramado de creencias que llamamos cultura. Las religiones no son nada especial aqui.
#23 El alcohol es tan o incluso mas pagano que las otras drogas, el hecho de que sea una droga socialmente aceptada me parece que tiene poco que ver con las religiones.
#32: ¿De que es común, relativamente barato y fácil de conseguir? ¿De que cuando el agua no se limpiaba, era casi más sano beber vino o cerveza? Sí que hay otras plantas psicoactivas, pero si no eras la bruja o el druida del pueblo, lo mismo te equivocabas de seta y te zampabas una amanita muscaria y acababas muerto. La cerveza o el vino, además de ser accesibles y relativamente baratos, no daban esos problemas.
El alcohol destilado se tolera porque ése era el más accesible. La religión lo justificaba, no lo potenciaba. Y el cristianismo no tiene nada que ver: si se divinizó a Dionisio por "llevar el vino a la humanidad", es que era valorado desde antes.
Y si el Islam no tiene vino, creo que va a ser por lo mismo por lo que tanto Islam como judaísmo prohíben el cerdo: por el desierto. En el desierto, no crecen parras ni es bueno criar cerdos. A veces esas prohibiciones no se ponían para joder, sino con un sentido práctico. Le decían a la gente que era cosa de dios porque si le dices a alguien que no coma cerdo que se va a poner malo, se ríe de ti y se harta de jamón, pero si se lo ordenas en nombre de Alá, y ve que el vecino que come cerdo se muere por comerse al bicho impuro, lo mismo hasta te escucha.
#34 Totalmente de acuerdo, por cierto eso de el druida o bruja del pueblo pues me parece que a veces ni eso salvaba. He visto a quien a pesar de saber lo que hacia termino en un hospital por las solanaceas y la razon es porque es dificil medir las dosis en ese tipo de plantas (yo mismo corri con suerte).
#34 Ya, claro, me parece correcto, pero entonces: si siendo una droga similar a la cocaína en cuanto a daños neuronales y daños derivados de la dependencia, así como muchísimo más perjudicial en ambos sentidos que, por ejemplo, la marihuana ¿por qué ésta y la cocaína son ilegales y el alcohol no, siendo que la marihuana hasta su prohibición era exactamente igual de común, relativamente barata y fácil de conseguir que el alcohol? El alcohol es el vehículo sacramental de la iglesia y eso ha forjado la aceptación social desde siempre, esa es mi opinión y no es un ataque a la religión católica ni nada parecido. Simplemente que religión y droga fueron de la mano durante mucho tiempo.
#35 Existen más de 2500 solanáceas y aparte de las que ha nombrado pancar y unas pocas más, no hay ninguna otra que llegue a los niveles de toxicidad de esas, que obviamente tienen muy poca utilidad lúdica debido a la estrecha diferencia entre dosis activa y dosis letal y la dificultad para conocer la cifra con exactitud. ¿Qué probaste, si no es mucho preguntar? Curiosidad nada más.
#36 Mantengo la postura que exprese en #30, la costumbre (por llamarla de alguna forma) y la religion estan relacionadas pero no son lo mismo ni tienen los mismos origenes y forman parte de ese entramado que llamamos cultura. Te pregunto: ¿Porque alguien que bebe en grandes cantidades en la mañana es mas probable que se considere socialmente que tiene problemas con la bebida y alguien que bebe la misma cantidad durante la noche solo se esta divirtiendo? Eso me parece que no tiene mucho que ver con la religion.
Probe el llamado toloache (Datura inoxia), un shaman que me la dio como floripondio, cosa totalmente falsa pues el floripondio es una Brugamsia. Ya tiempo despues con un poco mas de investigacion me di cuenta que habia corrido con suerte pues ni el mismo shaman sabia muy bien que era la planta.
Por cierto, yo nunca he creido en las perspectivas espirituales de las drogas, acudi al shaman pues crei que el podia tener mas conocimientos sobre las plantas que otras personas.
#37 Te respondo: Por el uso dado. El alcohol está aceptado para ser bebido en sociedad y como elemento festivo, por eso si alguien bebe por la mañana y solo se le tachará de alcohólico. Ahora espero que tú respondas a la pregunta que había hecho.
Yo tampoco creo en las perspectivas espirituales de las drogas visionarias pero entiendo que haya gente que sí. Vaya tela con el que te dio toloache por floripondio.
#37 Te respondo: Por el uso dado. El alcohol está aceptado para ser bebido en sociedad y como elemento festivo, por eso si alguien bebe por la mañana y solo se le tachará de alcohólico. Ahora espero que tú respondas a la pregunta que había hecho.
Yo tampoco creo en las perspectivas espirituales de las drogas visionarias pero entiendo que haya gente que sí. Vaya tela con el que te dio toloache por floripondio.