#65 #66 Era una pregunta retórica Por eso mismo, un asalariado tiene derecho a una prestación por desempleo que un autónomo no. Pero aquí hablamos de ayudas como RGI, etc. El autónomo queda totalmente desangelado del sistema y, vuelvo a incidir en la pregunta retórica, si queréis, de otro modo: ¿Qué diferencia hay entre una persona que lleva por ejemplo dos años en paro, que no tiene ingresos, y que su último trabajo fue como autónomo, frente a otro en idéntica situación pero cuyo último trabajo fue como asalariado? La respuesta, socialmente hablando, creo que es ninguna. El asalariado ya habrá disfrutado de su "ventaja" de prestación por desempleo. El autónomo 0€ desde el primer día, y para siempre. No me parece justo.

#83 es un tema complejo. Vaya por delante que no te quito la razón, pero hay otras cosas (además de las citadas como las cuotas a la Seguridad Social, por ejemplo):

- El autónomo tiene la posibilidad de ganar mucho más que el asalariado si le va bien. El asalariado siempre ganará sus mierdas de 1.000 € aunque el empresaurio se haga de oro.

- El autónomo lo tiene mucho más fácil para evadir impuestos y hacer ciertos chanchullos que todos sabemos.

- La línea que separa al autónomo del empresario no siempre está clara.

- El autónomo suele disfrutar de otras ayudas, como becas de estudios y de libros. Casi todo el mundo que conozco que ha disfrutado de estas cosas o era autónomo o estaba muy en la miseria.

Conclusión: tienes razón en lo que dices, pero es un tema tan complejo que me cuesta hasta dar una opinión contundente acerca de lo que es mejor o lo que es más justo, al menos con exactitud.

#120 Eso no es justificación. Hay mecanismos de control y se pueden pedir mínimos como haber estado X tiempo cotizando o ejerciendo. Igual que existen mínimos en asalariados para por ejemplo percibir el desempleo.

#114 Tú estás hablando de la situación de un autónomo ejerciendo.

El autónomo tiene la posibilidad de ganar mucho más que el asalariado si le va bien. El asalariado siempre ganará sus mierdas de 1.000 € aunque el empresaurio se haga de oro.

Yo me refiero al autónomo al que le va o le ha ido mal. Al que ha cerrado porque su actividad le estaba hundiendo o siquiera generaba suficiente para mantenerse y mantenerle a él. Al autónomo que le va bien, sí, quizás gana más, pero generalmente suele generar empleo contratando empleados. No se puede generalizar, por supuesto.

"El autónomo lo tiene mucho más fácil para evadir impuestos y hacer ciertos chanchullos que todos sabemos."

Esto también es discutible. El particular que arregla su casa y quiere que la mano de obra vaya sin IVA, el que acepta el sobre a fin de mes por esas horas que metió ... La facilidad para hacer chanchullos no depende de la situacion laboral, sino de la propia persona y del entorno.

"La línea que separa al autónomo del empresario no siempre está clara."

Tienes tu parte de razón, pero está claro que no podemos hablar de empresarios comparando a Paco el pintor, o el del bar que tiene un camarero, al que tiene una oficina con un par de empleados, o a Amancio Ortega. Por eso mismo, aspectos como el volumen de negocio en cuanto a empleados y facturado o beneficio son datos muy a tener en cuenta para esa clasificación.

"El autónomo suele disfrutar de otras ayudas, como becas de estudios y de libros. Casi todo el mundo que conozco que ha disfrutado de estas cosas o era autónomo o estaba muy en la miseria."

Los autónomos que ganando bien disfrutan de esas becas, generalmente no es por el hecho de ser autónomos, sino porque declaran menos ingresos de los que realmente perciben o lo eluden de alguna manera (metiendo por ejemplo más gasto del que le corresponde a su actividad), y así entran en la tabla de personas que tiene derecho a esa ayuda. Es una cuestión de control fiscal.


Pero, reincido. No hablo de autónomos en ejercicio, sino de una persona que está en paro y que su último trabajo fue como autónomo, y que por esa razón, es directamente excluido de ayudas y subsidios. Conozco un caso: Padre, con dos hijos, 2 años en paro, ingresos familiares mínimos por debajo del umbral, menor de 45 años ... pero como su último trabajo fué como autónomo, no cumple únicamente con ese requisito de "haber tenido un contrato" y queda fuera de todo subsidio. Sigo sin verle explicación a esta discriminación y cuando veo a esa persona y su familia junto a otra que fue empleado, no veo diferencia.

#166 ya sé que hablabas de autónomos en paro, por eso he empezado (y terminado) diciendo que no te quito la razón. El objeto de mi comentario era hacer constar que los autónomos tienen desventajas, sobre todo cuando están en paro, pero tienen también algunas ventajas (cuando están activos).

En lo que no estoy de acuerdo contigo es en poner al mismo nivel que una persona un día no pague el IVA con que se declare sistemáticamente menos de lo que se gana, el pan nuestro de cada día de muchísimos autónomos (puede que la mayoría). De hecho, tú mismo lo dices: se llevan las becas porque no declaran.

#189 No hombre no, por supuesto que no es comparable y no me refiero a eso, sino a que el hecho de hacer chanchullos no es inherente al tipo de contratación sino a la persona. El que no quiere IVA en esa obra de casa, también intentará escaquearse en otras cosas, porque él es así. Que luego no pueda hacerlo porque es cierto que no tiene la "facilidad" de un autónomo para chanchullear, eso es cierto.

En cuanto a ventajas y desventajas, se podría poner en una balanza. Un empleado puede tener beneficios que su empresa le aporta. Un autónomo debe costearse todos sus beneficios porque él es su empresa. Pero eso son cuestiones creo que lógicas y, sí, inherentes al tipo de actividad (cuenta propia o ajena). Las "ventajas" como lo de las becas no son tales sino un problema de control fiscal. Llamar a eso ventajas sería como decir que un empleado de el Corte Ingles tiene más ventajas que un cliente para poder robar

#166 Es solo una razón más, pero si lees hay más, como por ejemplo que un autónomo puede llegar a pagar mucho menos que un asalariado.
En esta legislatura se ha añadido la posibilidad de que un autónomo cobre la prestación por desempleo, pero tiene que cotizar por ello, y se tiene que demostrar que abandona la actividad económica con pérdidas y no por placer. De la misma manera que una persona no cobra la prestación por desempleo cuando deja voluntariamente el trabajo.

#225 Bueno ... lo del desempleo para el autónomo, más que una opción, lo veo directamente un despropósito. Tienes que tener dos años de pérdidas (creo que era de un 40%), haber estado cotizando de doce a 17 meses para dobrar dos de prestación, de 18 a 23 para cobrar 3 meses, etc.
Y luego, lógicamente, el gobierno denegó el 80% de las solicitudes presentadas.

Seamos realistas. Lo del "paro" para autónomos es un sacapelas que se inventó el gobierno para hacer el paripé de que creaba una buena medida, pero que es totalmente inviable. Solo lo de las pérdidas por dos años ya es una barbaridad. El resto de condiciones, lo dicho, un despropósito.

La idea es establecer controles, no ahogar más a la gente a ver si efectivamente se están muriendo o están haciendo el paripé.

#294 La medida no lleva tanto tiempo, por lo que no puedo tomar por cierto lo que dices.

#165 Por eso mismo el ex-asalariado tiene unos beneficios como el desempleo. Pero llegado a un punto, hablando de ayuda social, creo que ambos debieran ser iguales y no hacer exclusiones. Goto #83

Lo del falso autónomo ya es otra historia y que debiera ser controlado y penalizado, sobre todo a la parte contratante.

#180 Ya, pero las ayudas sociales de donde salen? del aire? eso tambien sale de la seguridad social.

#184 Exactamente igual de solidario y deficitario que para un ex-empleado, inmigrante, discapacitado, etc. El problema que planteo es que haber sido autónomo es un estigma que te excluye del sistema de por vida.

#185 Ya pero para ser autónomo tengo que cobrar mucho mas, por eso fuí autónomo en el extranjero. Porque vale, renuncio a ciertos derechos, pero pagame mucha mas pasta entonces. En casa iba a cobrar practicamente lo mismo que por cuenta ajena pero con menos derechos y oye, pues va a ser que no.

#65 Acabas de comparar 65*12(=casi 800 anuales), con 248,35 que son MENSUALES.
Como poco poquísimo 3000 anuales como autónomo.

#105 Pues me debe haber liado lo de "pago único no progresivo" que he interpretado como pago único anual.