Tuduri

#156 El español que va a Alemania es una persona mejor formada que los inmigrantes que están viniendo de fuera de Europa. Además, el español respeta la legalidad alemana y no va por ahí matando a machetazos, violando mujeres, lapidando homosexuales, etc, etc. Creo que hay una diferencia sustancial.

Nadie está hablando de religión. Es una cuestión cultural. Algunos aspectos vendrán influidos por la religión y otros no.

cc #149

rigordon

#174 Bueno hay de todo, conozco verdaderos gañanes que se han ido y gente que ha venido con más estudios de los que tiene la gente que se va. Gente violenta hay en España también, para eso están las leyes. Se puede vivir con miedo y odio o sin ellos, es simple. Me da igual que me intenté robar un español que uno de fuera, pero no tengo tiempo para odiar por sistema y tener miedo todo el rato.

Tuduri

Hace unos días contestaba a un meneante acerca del feminismo y el uso ocasional de "la concienciación de la sociedad por el problema X invisibiliza la violencia de género". En su momento, no encontré un ejemplo de alguna feminista diciendo que la preocupación por el terrorismo invisibiliza la violencia de género. Supongo que era cuestión de tiempo.

"Suelta el cuchillo": el fenómeno oculto de los hombres maltratados por mujeres/c425#c-425

Tuduri
Tuduri

#156 Todo el comienzo de tu comentario se reduce a la falacia del verdadero escocés. Seguro que la conoces.

Todos tus enlaces se pueden resumir en: Femen. La única organización feminista que hace algo. Pero este caso ya lo conocía. Y, lógicamente, Femen no representa a todo el feminismo.

Y no, las feministas no protestan tanto como me gustaría. Son puntos de vista, qué se le va a hacer.

Y cada vez hay mas Sharia en Europa. Si a ti eso no te parece mal... pues nada.

a ver si espabilas un poco y el próxima día vienes un poco más preparado
Yo no tengo que "venir preparado" para demostrar la postura contraria a la mía. Pero como seguro que tú si lo estás, ¿podrías encontrar alguna otra organización que no sea Femen?

CerdoJusticiero

#157 Falso escocés mi cojones, he empleado una definición cerrada y no he ido inventando adendas para dejar casos concretos fuera.

Sé que no eres tan retrasado mental como para creer lo que escribes, así que asumo que estás troleando. A pastar.

R

#158 #157 #158 Gracias por el debate tan interesante del que acabo de ser testigo, muy constructivo.

Creo que me queda bastante mas claro el tema este de lo que es el feminismo, solo una preguntilla para CerdoJusticiero, una cosilla que no me ha quedado del todo clara.

?Defender que la ley trate por igual el maltrato domestico a hombres y a mujeres seria una postura feminista?

CerdoJusticiero

#161 Sí, por supuesto que sería una postura feminista... pero no sería a única.

Por simplificar las cosas mucho, existen dos grandes aproximaciones al feminismo.

Está la interpretación que defiende una igualdad legislativa total: exactamente los mismos derechos, leyes que no hagan ninguna diferenciación, etc. Es la aproximación más frecuente en lugares donde la desigualdad es más brutal, donde p.e. sólo los varones pueden abrir o gestionar cuentas bancarias bancarias.

Sin embargo, esta forma de entender el feminismo no es capaz de anular determinados rasgos machistas más sutiles de la sociedad. En una sociedad en la que, por ejemplo, los hombres tuvieran mucho más nivel educativo que las mujeres, la igualdad efectiva sería imposible sin introducir mecanismos que facilitaran a las mujeres estudiar. Mismas leyes más una posición de partida diferente no implica necesariamente igualdad, evidentemente.

Y, como es lógico, también existen formas intermedias, que emplean una u otra visión en función del problema a tratar.

Todo esto, insisto, es una simplificación enorme. Espero haberte resuelto tu duda.

R

#162 No me queda muy claro, primero dices que existe la interpretacion de la igualdad legislativa total, pero luego dices que esa forma de entender el feminismo no es totalmente capaz de conseguir la igualdad y por eso se necesitan otros mecanismos complementarios.
Dices que "evidentemente" es asi, de modo que no veo mucho margen interpretativo a tus palabras.

Entiendo, por tanto, que defiendes que la postura de defender la igualdad legislativa total en un contexto como el de nuestra sociedad actual no seria una postura feminista.

Es asi?

CerdoJusticiero

#163 Entiendo, por tanto, que defiendes que la postura de defender la igualdad legislativa total en un contexto como el de nuestra sociedad actual no seria una postura feminista.

Entiendes como el culo, no sé si por falta de capacidad o por interés activo en no entender. ¿Sería una postura feminista? Sí. ¿Sería la única postura feminista? No.

Como, pequeñas faltas a parte, te expresas correctamente, sospecho que te estás haciendo el mongolo. ¿Estoy en lo cierto o sencillamente no has sido capaz de comprender una idea tan sencilla como esta al primer intento?

R

#164 Tal vez no sea falta de capacidad ni de interes, tal vez sea falta de coherencia a la hora de explicarte, solo tal vez.
Creo que frases como "esta forma de entender el feminismo no es capaz de anular determinados rasgos machistas más sutiles de la sociedad" o "la igualdad efectiva sería imposible sin introducir mecanismos que facilitaran a las mujeres estudiar" o ese "evidentemente" no dejaban mucho lugar a dudas.

Pero bueno, olvidemos este pequeno malentendido, ha quedado claro que es una postura feminista, una de tantas, por tanto supongo que el feminismo es capaz de aceptar una buena cantidad de formas de entender la palabra igualdad o, como poco, los metodos para conseguir esa igualdad.

Sin embargo, en uno de tus comentarios anteriores decias lo siguiente:

feminismo
Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' e -isme '-ismo'.
1. m. Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
2. m. Movimiento que se apoya en el feminismo.

Si defiendes derechos diferenciados para hombres y mujeres, no eres feminista.


Y tambien:

Falso escocés mi cojones, he empleado una definición cerrada y no he ido inventando adendas para dejar casos concretos fuera.

Pero ahora resulta que se puede ser feminista y defender derechos diferenciados, o ser feminista y no defender estos derechos diferenciados, e incluso hay otros enfoques de feminismo que aportan multiples visiones sobre la igualdad y los metodos para conseguirla.

Y ahora mi pregunta: exactamente, ?en que punto una feminista que defiende la igualdad pasa a ser una hembrista? quien lo decide? Si las feministas defienden la igualdad, y su vision de la igualdad es aquello que defienden... por que todas las posturas de las feministas que han mostrado Tuduri y Lord Impaler no deberian ser consideradas feministas?

CerdoJusticiero

#165 ?en que punto una feminista que defiende la igualdad pasa a ser una hembrista? quien lo decide?

Desconozco la respuesta a preguntas así de inteligentes. Prueba en el nótame, a ver si alguien te puede ayudar. Si no, te recomiendo yahoo! respuestas.

Si las feministas defienden la igualdad, y su vision de la igualdad es aquello que defienden... por que todas las posturas de las feministas que han mostrado Tuduri y Lord Impaler no deberian ser consideradas feministas?

Porque esas mujeres no defienden ninguna forma de igualdad, sino que promulgan una sumisión determinada a los hombres. Ellas quieren proteger a las mujeres, pero no quieren que sean iguales en ningún aspecto.

Es bastante fácil de entender. Deja de dar vergüenza ajena, por favor.

Tuduri

#149 Femimuslim es un neologismo reciente. Por eso decía que usaras otros términos para buscar.

Madre mía, ¿esto te parece a ti feminismo?
Todas las que te he mostrado se autodenominan feministas. Otra cosa es que tú no las consideres como tales, pero eso ya es otra cuestión.

De tu comentario en 96:
No hace falta que sea en un medio masivo, me bastan un par de enlaces a blogs o tuits.
Y enlaces a blogs y similares es lo que has obtenido. Y ahora has subido el nivel, pidiendo agrupaciones feministas. Pues vamos allá.

No es que el feminismo no se oponga al Islam en teoría. En teoría (con la filosofía feminista en la mano) sí que se opone. Sin embargo, en la práctica, no parece que se oponga mucho.

Los musulmanes vienen y, ¿se adaptan a nuestra cultura? No. En su lugar, imponen la suya. Por ejemplo, abren tribunales de la Sharia.
www.independent.co.uk/news/uk/home-news/sharia-in-the-uk-the-courts-in
bruselense.wordpress.com/2012/10/10/85-tribunales-de-sharia-en-el-rein
www.d-intl.com/2013/06/20/german-court-passed-verdict-based-on-shariah
actualidad.rt.com/actualidad/view/30991-La-Sharia-enseña-dientes...-e

Policía de la Sharia, en Europa
www.bbc.com/news/world-europe-35059488
redice.tv/news/sharia-zone-religious-police-patrol-uk-streets

Y tú, ¿has oído a alguna feminista decir algo de esto? Ya ves todo lo que pasa bajo nuestras narices y aquí nadie dice nada (para todo lo que se debería decir al respecto). El feminismo debería estar protestando todos los días por la ilegalización de tribunales de la Sharia, policías de la Sharia y cualquier cosa que emane de allí. Pero, nada, silencio sepulcral (y ya saben lo que dicen, el que calla, otorga). Por ejemplo, aquí tienes a a las Women's Equality Party de UK diciendo que "no tienen una postura definida acerca de la Sharia" de mayo de 2016:
http://www.breitbart.com/london/2016/05/05/womens-equality-party-admits-it-has-no-position-on-sharia/

Tú me dices que el feminismo se opone a la Sharia, pero yo veo cada vez más Sharia y a ninguna agrupación/asociación feminista protestando enérgicamente por ello. Así que ya ves. Espero que tú, o alguien, pueda sacarme de mi error cuando concluyo, a la vista de todo lo presentado, que el feminismo (y las feministas, en general) no hace nada contra el Islam y la Sharia.

CerdoJusticiero

#152 lol lol lol Me parece estupendo que se autodenominen feministas, pero eso no las convierte en feministas. También pueden autodenominarse patos, estrellas, herederas de Isildur y lo que quieran.

Es muy fácil:

feminismo
Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' e -isme '-ismo'.
1. m. Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
2. m. Movimiento que se apoya en el feminismo.

Si defiendes derechos diferenciados para hombres y mujeres, no eres feminista.

El resto de tu mierda de comentario está más o menos al mismo nivel (aiis cada vez ves más sharia, aisss las feministas no protestan como a ti te gustaría, aisss los musulmanes nunca se integran...), así que paso de contestarte punto por punta a cada una de tus tonterías. Eso sí, como soy un cielo te voy a poner unos enlaces sobre esas inexistentes protestas feministas contra el ISIS, el islamismo (que no es lo mismo que el Islam) y la Sharia, a ver si espabilas un poco y el próxima día vienes un poco más preparado:

http://www.vice.com/es/read/activistas-feministas-contre-el-estado-islamico-458


http://www.europapress.es/internacional/noticia-tres-activistas-femen-irrumpen-mezquita-estocolmo-protestar-contra-sharia-20130629213712.html
http://www.europapress.es/internacional/noticia-detienen-tres-feministas-tunez-protestar-top-less-20130530085420.html

Tuduri

#156 Todo el comienzo de tu comentario se reduce a la falacia del verdadero escocés. Seguro que la conoces.

Todos tus enlaces se pueden resumir en: Femen. La única organización feminista que hace algo. Pero este caso ya lo conocía. Y, lógicamente, Femen no representa a todo el feminismo.

Y no, las feministas no protestan tanto como me gustaría. Son puntos de vista, qué se le va a hacer.

Y cada vez hay mas Sharia en Europa. Si a ti eso no te parece mal... pues nada.

a ver si espabilas un poco y el próxima día vienes un poco más preparado
Yo no tengo que "venir preparado" para demostrar la postura contraria a la mía. Pero como seguro que tú si lo estás, ¿podrías encontrar alguna otra organización que no sea Femen?

CerdoJusticiero

#157 Falso escocés mi cojones, he empleado una definición cerrada y no he ido inventando adendas para dejar casos concretos fuera.

Sé que no eres tan retrasado mental como para creer lo que escribes, así que asumo que estás troleando. A pastar.

R

#158 #157 #158 Gracias por el debate tan interesante del que acabo de ser testigo, muy constructivo.

Creo que me queda bastante mas claro el tema este de lo que es el feminismo, solo una preguntilla para CerdoJusticiero, una cosilla que no me ha quedado del todo clara.

?Defender que la ley trate por igual el maltrato domestico a hombres y a mujeres seria una postura feminista?

CerdoJusticiero

#161 Sí, por supuesto que sería una postura feminista... pero no sería a única.

Por simplificar las cosas mucho, existen dos grandes aproximaciones al feminismo.

Está la interpretación que defiende una igualdad legislativa total: exactamente los mismos derechos, leyes que no hagan ninguna diferenciación, etc. Es la aproximación más frecuente en lugares donde la desigualdad es más brutal, donde p.e. sólo los varones pueden abrir o gestionar cuentas bancarias bancarias.

Sin embargo, esta forma de entender el feminismo no es capaz de anular determinados rasgos machistas más sutiles de la sociedad. En una sociedad en la que, por ejemplo, los hombres tuvieran mucho más nivel educativo que las mujeres, la igualdad efectiva sería imposible sin introducir mecanismos que facilitaran a las mujeres estudiar. Mismas leyes más una posición de partida diferente no implica necesariamente igualdad, evidentemente.

Y, como es lógico, también existen formas intermedias, que emplean una u otra visión en función del problema a tratar.

Todo esto, insisto, es una simplificación enorme. Espero haberte resuelto tu duda.

R

#162 No me queda muy claro, primero dices que existe la interpretacion de la igualdad legislativa total, pero luego dices que esa forma de entender el feminismo no es totalmente capaz de conseguir la igualdad y por eso se necesitan otros mecanismos complementarios.
Dices que "evidentemente" es asi, de modo que no veo mucho margen interpretativo a tus palabras.

Entiendo, por tanto, que defiendes que la postura de defender la igualdad legislativa total en un contexto como el de nuestra sociedad actual no seria una postura feminista.

Es asi?

CerdoJusticiero

#163 Entiendo, por tanto, que defiendes que la postura de defender la igualdad legislativa total en un contexto como el de nuestra sociedad actual no seria una postura feminista.

Entiendes como el culo, no sé si por falta de capacidad o por interés activo en no entender. ¿Sería una postura feminista? Sí. ¿Sería la única postura feminista? No.

Como, pequeñas faltas a parte, te expresas correctamente, sospecho que te estás haciendo el mongolo. ¿Estoy en lo cierto o sencillamente no has sido capaz de comprender una idea tan sencilla como esta al primer intento?