#15 estaba pensando en filósofos/as americanos y no... Todos tienen 200 años.

#97 "20 chavales"

En fin, si es que es pura demagogia tío. Hablamos de 5000 menores anuales que además tienes que mantener durante años y entorno a 50.000 adultos.

Es que es de coña.

#98 Hoy estamos hablando de 20 chavales, pero si nos ponemos exquisitos hay 10.000 menas en España, uno por cada 5000 personas, y europa nos da bastante pasta para colaborar con la manutención de dichos chavales (entre otras cosas y otras partidas económicas), sobre los 50.000 adultos no entiendo bien a qué te refieres ¿A qué mantenemos 50.000 adultos inmigrantes ilegales? Porque por lo que yo se vienen 30 o 40 mil al año pero eso no significa ni que se queden aquí ni que los mantengamos, si tuviésemos que encarcelarlos entonces si, serían un gasto enorme teniendo en cuenta que en España la población reclusa es de 55000 personas, acoger a otras docenas de miles seria un gasto considerable

Entiendo que al menos has entendido que no es tan fácil conocer su lugar de origen y familia y mucho menos el mandarlos allí contra su voluntad y la de su país de origen y has entendido que encerrar a gente en un recinto en contra de su voluntad se llama "carcel", ya que contra eso no dices nada...

#93 No es barajas, entiendes lo que quieres.

En Australia han habilitado centros de recepción de inmigrantes que funcionan como un territorio controlado. Inmigrante ilegal que se intercepta, inmigrante que va a estos centros.

Tú cuando llegas a un aeropuerto o un puerto internacional pasas también por un espacio controlado, en territorio internacional a esperas de entrar al país o de vuelta al país de origen.

Si no tienes el Visado, no pasas, no hay más. Se les recepciona, se les da un trato digno y se les limita el movimiento en nuestro territorio el tiempo minimo indispensable hasta mandarlos para casa.

¿Que están ahí en contra de su voluntad? Pues chico, no haber entrado en un país que no es el tuyo sin seguir el procedimiento legal. Es que parecemos subnormales. Tratar a la gente por imbécil es ver normal que un tipo entre en un país soberano y no pase nada. Eso es tratar a la gente por estúpida. No es cuestión de cometer un delito o no, nadie está hablando de encarcelar a nadie.

#94 "En Australia han habilitado centros de recepción de inmigrantes que funcionan como un territorio controlado. Inmigrante ilegal que se intercepta, inmigrante que va a estos centros"
Si, si, entiendo cómo funciona una cárcel.

"nadie está hablando de encarcelar a nadie."
Eh, si, si lo estás haciendo, eso se llaman cárceles, pero vamos, como es a lo único a lo que has contestado ¿entiendo que estás de acuerdo con el resto de mi mensaje?

#93 Por terminar, si es una cuestión de legalidad. No hay más que legislar para que entrar en España sin documentar sea un delito penal. Si la discusión va por ahí, poco recurrido tiene.

#95 Sabes que hay más leyes además de las españolas ¿No? Además, me flipa que para evitar dar alojamiento y comida a 20 chavales vas a dar alojamiento y comida durante años a cada persona que cruce la frontera metiéndolos en cárceles, si señor, un plan increíble

#97 "20 chavales"

En fin, si es que es pura demagogia tío. Hablamos de 5000 menores anuales que además tienes que mantener durante años y entorno a 50.000 adultos.

Es que es de coña.

#98 Hoy estamos hablando de 20 chavales, pero si nos ponemos exquisitos hay 10.000 menas en España, uno por cada 5000 personas, y europa nos da bastante pasta para colaborar con la manutención de dichos chavales (entre otras cosas y otras partidas económicas), sobre los 50.000 adultos no entiendo bien a qué te refieres ¿A qué mantenemos 50.000 adultos inmigrantes ilegales? Porque por lo que yo se vienen 30 o 40 mil al año pero eso no significa ni que se queden aquí ni que los mantengamos, si tuviésemos que encarcelarlos entonces si, serían un gasto enorme teniendo en cuenta que en España la población reclusa es de 55000 personas, acoger a otras docenas de miles seria un gasto considerable

Entiendo que al menos has entendido que no es tan fácil conocer su lugar de origen y familia y mucho menos el mandarlos allí contra su voluntad y la de su país de origen y has entendido que encerrar a gente en un recinto en contra de su voluntad se llama "carcel", ya que contra eso no dices nada...

#27 Sin el miedo metido en el electorado saben que nadie les votaría así que tienen que buscarlo hasta en lps rincones mas absurdos.

#91 No estás encarcelando a nadie. Estás en un territorio cerrado de ámbito internacional como puede ser un aeropuerto, y esa persona es libre de irse tan pronto como se aclare cual es su país y sea devuelta. Lo que no puede es entrar en España y cruzar la frontera.

En cuanto a los menores, no hace falta hacer CSI. En cuanto se aclare de donde son, se les deporta a su país de origen y que se hagan cargo.

Y si para eso hace falta tensionar las relaciones internacionales con Marruecos, Argelia y Senegal, se hace.

#92 "Estás en un territorio cerrado de ámbito internacional como puede ser un aeropuerto, y esa persona es libre de irse tan pronto como se aclare cual es su país y sea devuelta"
¿Osea, tú plan es meter a todos los menas en barajas?
Mira, tío, si metes aún tío en contra de su voluntad en un recinto y no le dejas salir eso es una cárcel, si voy a perder el tiempo hablando contigo (porque, admitámoslo, ésto es una perdida de tiempo) al menos ten el mínimo respeto de no tratarme como si fuese imbécil.

"En cuanto a los menores, no hace falta hacer CSI. En cuanto se aclare de donde son, se les deporta a su país de origen y que se hagan cargo"
Wow, planazo, y cuando marruecos o Túnez te diga "lol, paso" ¿Qué vas a hacer? ¿Tirarlos desde un avión? Porque las leyes internacionales están en contra de eso que estás diciendo, sin la colaboración de esos países (y obviamente no la tienes) no puedes hacerlo.

"Y si para eso hace falta tensionar las relaciones internacionales con Marruecos, Argelia y Senegal, se hace"
Si es que no es cuestión de tensionar nada, es cuestión de que no puedes meter en la cárcel a gente que no ha cometido ningún delito, no puedes secuestrar gente y mandarlo donde te dé la gana en contra de su voluntad sin una increíblemente buena razón y no puedes obligar a un país a que acoja ciudadanos que le estás devolviendo a menos que tengas mucha razón desde una perspectiva legal, que no suele ser el caso. Es lo que te digo, en la teoría podrías poner un departamento a investigar a cada ilegal, conseguir pruebas de su procedencia sin la colaboración de los países de origen, contratar un ejército de abogados para que gestionen todas éstas historias y las reclamaciones pertinentes, etc, pero es que es muchísimo mas barato no echarles de aquí, y además aunque consiguiéramos hacer eso simplemente se cogerían otro barco y volverían.
Es que en África hay pobreza y miseria y en europa hay futuro, mientras eso sea así no puedes evitar que la gente venga, y cada valla, cada barrarera legal, cada piedra en el camino van a conseguir cómo solucionarla mientras eso siga siendo así.

#93 No es barajas, entiendes lo que quieres.

En Australia han habilitado centros de recepción de inmigrantes que funcionan como un territorio controlado. Inmigrante ilegal que se intercepta, inmigrante que va a estos centros.

Tú cuando llegas a un aeropuerto o un puerto internacional pasas también por un espacio controlado, en territorio internacional a esperas de entrar al país o de vuelta al país de origen.

Si no tienes el Visado, no pasas, no hay más. Se les recepciona, se les da un trato digno y se les limita el movimiento en nuestro territorio el tiempo minimo indispensable hasta mandarlos para casa.

¿Que están ahí en contra de su voluntad? Pues chico, no haber entrado en un país que no es el tuyo sin seguir el procedimiento legal. Es que parecemos subnormales. Tratar a la gente por imbécil es ver normal que un tipo entre en un país soberano y no pase nada. Eso es tratar a la gente por estúpida. No es cuestión de cometer un delito o no, nadie está hablando de encarcelar a nadie.

#94 "En Australia han habilitado centros de recepción de inmigrantes que funcionan como un territorio controlado. Inmigrante ilegal que se intercepta, inmigrante que va a estos centros"
Si, si, entiendo cómo funciona una cárcel.

"nadie está hablando de encarcelar a nadie."
Eh, si, si lo estás haciendo, eso se llaman cárceles, pero vamos, como es a lo único a lo que has contestado ¿entiendo que estás de acuerdo con el resto de mi mensaje?

#93 Por terminar, si es una cuestión de legalidad. No hay más que legislar para que entrar en España sin documentar sea un delito penal. Si la discusión va por ahí, poco recurrido tiene.

#95 Sabes que hay más leyes además de las españolas ¿No? Además, me flipa que para evitar dar alojamiento y comida a 20 chavales vas a dar alojamiento y comida durante años a cada persona que cruce la frontera metiéndolos en cárceles, si señor, un plan increíble

#97 "20 chavales"

En fin, si es que es pura demagogia tío. Hablamos de 5000 menores anuales que además tienes que mantener durante años y entorno a 50.000 adultos.

Es que es de coña.

#98 Hoy estamos hablando de 20 chavales, pero si nos ponemos exquisitos hay 10.000 menas en España, uno por cada 5000 personas, y europa nos da bastante pasta para colaborar con la manutención de dichos chavales (entre otras cosas y otras partidas económicas), sobre los 50.000 adultos no entiendo bien a qué te refieres ¿A qué mantenemos 50.000 adultos inmigrantes ilegales? Porque por lo que yo se vienen 30 o 40 mil al año pero eso no significa ni que se queden aquí ni que los mantengamos, si tuviésemos que encarcelarlos entonces si, serían un gasto enorme teniendo en cuenta que en España la población reclusa es de 55000 personas, acoger a otras docenas de miles seria un gasto considerable

Entiendo que al menos has entendido que no es tan fácil conocer su lugar de origen y familia y mucho menos el mandarlos allí contra su voluntad y la de su país de origen y has entendido que encerrar a gente en un recinto en contra de su voluntad se llama "carcel", ya que contra eso no dices nada...