#88 ¿Como que no tienen ayudas? Amigo, si están en hoteles de 4 estrellas, los traen en avión y ahora se los quieren repartir. Quizás no reciban ayudas directas, pero no están sueltos en la calle y sin un techo.

Mientras tanto, trapichean, trabajan en negro y en cuanto puedan y estén regularizados, que sí, que lleva tiempo, ya son candidatos a pedir cualquier ayuda.

¿Chavales? ¿Menores o no?

Si no son menores, hacemos lo que Australia. Van a un centro hasta que decidan recordar de dónde vienen. Que se olviden de salir, que no lo van a hacer. Hay que acabar con los incentivos.

Y si son menores, pues los profesionales tendrán que hacer su trabajo, identificarlos y clasificarlos. No es tan difícil determinar de donde viene cada uno si están supervisados. Y a partir de ahí, hacer los movimientos para deportarlos.

#89 Estás mezclando todo el rato a estos 20 chavales que si están siendo ayudados con los otros miles de ilegales que no tienen ayuda ninguna, al revés, lo que tienen es a las fuerzas de seguridad detrás. La inmensa mayoría de la gente que viene es a ser ilegal, no a ser un mena, y siguen viniendo.

"Mientras tanto, trapichean, trabajan en negro y en cuanto puedan y estén regularizados, que sí, que lleva tiempo, ya son candidatos a pedir cualquier ayuda"
Los que lo consiguen, no te jode...

"¿Chavales? ¿Menores o no?"
Hasta donde yo sé si, pero digo chavales porque me da igual que tengan 17 años o 18'5 mientras los haya también de 10 o de 12, que los hay. El tema no es si todos son niños o todos están solos, el tema es que hay niños que están solos y necesitan ayuda ¿En eso estamos de acuerdo? Aunque de esos 20 chavales 10 sean timadores eso significa que los otros 10 son de verdad niños sin familia ni recursos sueltos en España, a mí me parece que lo único humano es arriesgarse a ayudar de más en vez de ayudar de menos porque insisto, estamos hablando de muy poca gente.

"Si no son menores, hacemos lo que Australia. Van a un centro hasta que decidan recordar de dónde vienen. Que se olviden de salir, que no lo van a hacer. Hay que acabar con los incentivos."
Encarcelar a gente que no ha cometido ningún crimen y luego mandarlos de vuelta a un sitio tan horrible que se han jugado todo (incluyendo la vida) para salir de allí, maravillosa solución, ojalá México o Francia hubiese hecho eso el siglo pasado con los españoles, hubiese estado precioso, de verdad que corta es la memoria.

"Y si son menores, pues los profesionales tendrán que hacer su trabajo, identificarlos y clasificarlos. No es tan difícil determinar de donde viene cada uno si están supervisados. Y a partir de ahí, hacer los movimientos para deportarlos"
Tu has visto mucho CSI, me parece a mí ¿Pretendes encontrar a la familia de un chaval marroquí o senegalés que no te quiere decir de donde es? Estás flipando en colores, además de que gastarías cien veces más recursos haciendo eso que simplemente acogiendo a los chavales, es que no tiene sentido.

#91 No estás encarcelando a nadie. Estás en un territorio cerrado de ámbito internacional como puede ser un aeropuerto, y esa persona es libre de irse tan pronto como se aclare cual es su país y sea devuelta. Lo que no puede es entrar en España y cruzar la frontera.

En cuanto a los menores, no hace falta hacer CSI. En cuanto se aclare de donde son, se les deporta a su país de origen y que se hagan cargo.

Y si para eso hace falta tensionar las relaciones internacionales con Marruecos, Argelia y Senegal, se hace.

#92 "Estás en un territorio cerrado de ámbito internacional como puede ser un aeropuerto, y esa persona es libre de irse tan pronto como se aclare cual es su país y sea devuelta"
¿Osea, tú plan es meter a todos los menas en barajas?
Mira, tío, si metes aún tío en contra de su voluntad en un recinto y no le dejas salir eso es una cárcel, si voy a perder el tiempo hablando contigo (porque, admitámoslo, ésto es una perdida de tiempo) al menos ten el mínimo respeto de no tratarme como si fuese imbécil.

"En cuanto a los menores, no hace falta hacer CSI. En cuanto se aclare de donde son, se les deporta a su país de origen y que se hagan cargo"
Wow, planazo, y cuando marruecos o Túnez te diga "lol, paso" ¿Qué vas a hacer? ¿Tirarlos desde un avión? Porque las leyes internacionales están en contra de eso que estás diciendo, sin la colaboración de esos países (y obviamente no la tienes) no puedes hacerlo.

"Y si para eso hace falta tensionar las relaciones internacionales con Marruecos, Argelia y Senegal, se hace"
Si es que no es cuestión de tensionar nada, es cuestión de que no puedes meter en la cárcel a gente que no ha cometido ningún delito, no puedes secuestrar gente y mandarlo donde te dé la gana en contra de su voluntad sin una increíblemente buena razón y no puedes obligar a un país a que acoja ciudadanos que le estás devolviendo a menos que tengas mucha razón desde una perspectiva legal, que no suele ser el caso. Es lo que te digo, en la teoría podrías poner un departamento a investigar a cada ilegal, conseguir pruebas de su procedencia sin la colaboración de los países de origen, contratar un ejército de abogados para que gestionen todas éstas historias y las reclamaciones pertinentes, etc, pero es que es muchísimo mas barato no echarles de aquí, y además aunque consiguiéramos hacer eso simplemente se cogerían otro barco y volverían.
Es que en África hay pobreza y miseria y en europa hay futuro, mientras eso sea así no puedes evitar que la gente venga, y cada valla, cada barrarera legal, cada piedra en el camino van a conseguir cómo solucionarla mientras eso siga siendo así.

#93 No es barajas, entiendes lo que quieres.

En Australia han habilitado centros de recepción de inmigrantes que funcionan como un territorio controlado. Inmigrante ilegal que se intercepta, inmigrante que va a estos centros.

Tú cuando llegas a un aeropuerto o un puerto internacional pasas también por un espacio controlado, en territorio internacional a esperas de entrar al país o de vuelta al país de origen.

Si no tienes el Visado, no pasas, no hay más. Se les recepciona, se les da un trato digno y se les limita el movimiento en nuestro territorio el tiempo minimo indispensable hasta mandarlos para casa.

¿Que están ahí en contra de su voluntad? Pues chico, no haber entrado en un país que no es el tuyo sin seguir el procedimiento legal. Es que parecemos subnormales. Tratar a la gente por imbécil es ver normal que un tipo entre en un país soberano y no pase nada. Eso es tratar a la gente por estúpida. No es cuestión de cometer un delito o no, nadie está hablando de encarcelar a nadie.

#94 "En Australia han habilitado centros de recepción de inmigrantes que funcionan como un territorio controlado. Inmigrante ilegal que se intercepta, inmigrante que va a estos centros"
Si, si, entiendo cómo funciona una cárcel.

"nadie está hablando de encarcelar a nadie."
Eh, si, si lo estás haciendo, eso se llaman cárceles, pero vamos, como es a lo único a lo que has contestado ¿entiendo que estás de acuerdo con el resto de mi mensaje?

#93 Por terminar, si es una cuestión de legalidad. No hay más que legislar para que entrar en España sin documentar sea un delito penal. Si la discusión va por ahí, poco recurrido tiene.

#95 Sabes que hay más leyes además de las españolas ¿No? Además, me flipa que para evitar dar alojamiento y comida a 20 chavales vas a dar alojamiento y comida durante años a cada persona que cruce la frontera metiéndolos en cárceles, si señor, un plan increíble

#117 Bueno, lo de que se expulsan muchos es discutible.

https://www.europapress.es/nacional/noticia-mas-2700-extranjeros-fueron-expulsados-2023-espana-casi-25-menos-anos-precedentes-20240121112951.html

2.700 expulsados en (por diversos motivos) frente a 171.00 extranjeros q cometieron delitos en 2022.

https://www.larazon.es/cataluna/esta-region-espana-donde-hay-mas-presos-delincuentes-extranjeros-que-espanoles_2024013165ba7b52327cdd00019bf1bb.html

No me gusta enlazar a La Razón, pero ahora mismo no puedo dedicar más tiempo a esto.

Mucho reincidente múltiple sin expulsar.

#129 ahí pone "171000 extranjeros relacionados con actos delictivos", que a saber qué significa, pero vamos, que del no se expulsa a los extranjeros que cometen delitos a más de 50 expulsados semanales hay un trecho, me flipa que para vosotros acoger a 20 chavales es inaceptablemente bajo pero echar a 50 personas cada semana es irrelevantemente bajo. Menuda doble vara de medir...

#116 te vote negativo por error y ya no puedo revertir, en realidad estoy 100% de acuerdo contigo!

#152 sin problema