X

#51: disculpa, las prisas me han hecho escribirlo sin cerciorarme de la fiabilidad de mi maltrecha memoria de laboralista agobiado de trabajo. Quería decir art. 173.1.2º CP: "Con la misma pena serán castigados los que, en el ámbito de cualquier relación laboral o funcionarial y prevaliéndose de su relación de superioridad, realicen contra otro de forma reiterada actos hostiles o humillantes que, sin llegar a constituir trato degradante, supongan grave acoso contra la víctima." - Es el tipo penal dedicado a la situación de acoso laboral, para ser más claros.

Y, por supuesto, puedo ejercer en Madrid, faltaría más. Si lees bien lo que escribo lo que digo es que me costaría un montón desplazarme a Madrid. Tengo 10 conciliaciones entre mañana y el martes y 3 juicios en 6 días (uno de ellos con un "hueso" que me ha tocado en Tarragona que no me deja ni dormir por las noches). Esta mujer necesita un abogado madrileño, que sepa bien cómo moverse en los juzgados madrileños y que sepa lidiar con todo lo que le va a venir encima a esta pobre mujer.

Saludos.

D

#77 Si lees bien lo que escribo lo que digo es que me costaría un montón desplazarme a Madrid.

No. Si lees bien lo que escribes, te darás cuenta de que dices que te costaría desplazarte a Madrid y que no estás colegiado allí. Si querías decir que el problema está en que trabajas en Tarragona y no puedes andar yendo a Madrid cada dos por tres (cosa comprensible), o que consideras que es mejor que esa labor la haga alguien que conozca mejor los juzgados de allí, añadir que no estás colegiado en Madrid es superfluo.

No estoy colegiado en Madrid y me costaría horrores ahora mismo representarla

Si convenimos que no estar colegiado en Madrid no tiene en sí mismo importancia alguna, sería tanto como decir:

Soy pelirrojo y me costaría horrores...
Soy del Barça y me costaría horrores...
Soy celíaco y me costaría horrores...

Dos apuntes más:

a) Comprendo que escribas rápido en MNM y te equivoques al señalar un artículo del Código Penal. El mejor escribano echa un borrón y todos nos equivocamos a veces. Sería más simpático que lo hicieras en una querella, pero estoy seguro de que no te pasará. Esto me parece anecdótico, salvo por el hecho de que el meneante medio vota por impulsos muy básicos (en este caso, imputar delitos a alguien que le cae mal sin entender siquiera el motivo). La atunada en estado puro, una vez más.

b) No creo que tengas la razón al imputarle el delito que dices a alguien, pero me parece que casi nadie iba a apreciar mis argumentos, precisamente por lo que digo en el punto anterior.

Saludos.

X

#6: esta mujer necesita como agua de mayo 2 cosas:

1 - curarse lo antes posible y completamente.
2 - la asistencia inmediata de un abogado.

No estoy colegiado en Madrid y me costaría horrores ahora mismo representarla, pero me está hirviendo la sangre cuando leo estas cosas. Aquí ya empiezo a ver diversos elementos objetivos y subjetivos del tipo penal recogido en el art.173.2 del Código Penal, además de las múltiples infracciones en el orden social (laboral) que estoy observando sin ni tan siquiera conocer al detalle todos los hechos.

Por favor, pido a los sindicatos que intervengan, que sus servicios jurídicos intervengan, que den protección y asesoramiento jurídico a esta mujer y que se actúe de forma inmediata contra la administración sanitaria madrileña y española, porque ellos se van a ir de rositas y a esta mujer le van a destrozar la vida.

(No digo nada de la Inspección de Trabajo en Madrid, porque sólo tengo referencias indirectas de su labor y...todas negativas)

#24: es que, me temo, no hay ninguno.

c

#26 Totalmente de acuerdo. ¿cómo la interrogan sin abogado? Enferma, con el perro recien asesinado,.... de verdad.

D

#26 ¿173.2 del Código Penal? ¿Por qué? Lo pregunto sin acritud, simplemente no sabía que hubiese nada relacionado con esto: «El que habitualmente ejerza violencia física o psíquica sobre quien sea o haya sido su cónyuge...»
Por otra parte, da igual que no estés colegiado en Madrid, puedes ejercer en toda España sin ningún problema.

X

#51: disculpa, las prisas me han hecho escribirlo sin cerciorarme de la fiabilidad de mi maltrecha memoria de laboralista agobiado de trabajo. Quería decir art. 173.1.2º CP: "Con la misma pena serán castigados los que, en el ámbito de cualquier relación laboral o funcionarial y prevaliéndose de su relación de superioridad, realicen contra otro de forma reiterada actos hostiles o humillantes que, sin llegar a constituir trato degradante, supongan grave acoso contra la víctima." - Es el tipo penal dedicado a la situación de acoso laboral, para ser más claros.

Y, por supuesto, puedo ejercer en Madrid, faltaría más. Si lees bien lo que escribo lo que digo es que me costaría un montón desplazarme a Madrid. Tengo 10 conciliaciones entre mañana y el martes y 3 juicios en 6 días (uno de ellos con un "hueso" que me ha tocado en Tarragona que no me deja ni dormir por las noches). Esta mujer necesita un abogado madrileño, que sepa bien cómo moverse en los juzgados madrileños y que sepa lidiar con todo lo que le va a venir encima a esta pobre mujer.

Saludos.

D

#77 Si lees bien lo que escribo lo que digo es que me costaría un montón desplazarme a Madrid.

No. Si lees bien lo que escribes, te darás cuenta de que dices que te costaría desplazarte a Madrid y que no estás colegiado allí. Si querías decir que el problema está en que trabajas en Tarragona y no puedes andar yendo a Madrid cada dos por tres (cosa comprensible), o que consideras que es mejor que esa labor la haga alguien que conozca mejor los juzgados de allí, añadir que no estás colegiado en Madrid es superfluo.

No estoy colegiado en Madrid y me costaría horrores ahora mismo representarla

Si convenimos que no estar colegiado en Madrid no tiene en sí mismo importancia alguna, sería tanto como decir:

Soy pelirrojo y me costaría horrores...
Soy del Barça y me costaría horrores...
Soy celíaco y me costaría horrores...

Dos apuntes más:

a) Comprendo que escribas rápido en MNM y te equivoques al señalar un artículo del Código Penal. El mejor escribano echa un borrón y todos nos equivocamos a veces. Sería más simpático que lo hicieras en una querella, pero estoy seguro de que no te pasará. Esto me parece anecdótico, salvo por el hecho de que el meneante medio vota por impulsos muy básicos (en este caso, imputar delitos a alguien que le cae mal sin entender siquiera el motivo). La atunada en estado puro, una vez más.

b) No creo que tengas la razón al imputarle el delito que dices a alguien, pero me parece que casi nadie iba a apreciar mis argumentos, precisamente por lo que digo en el punto anterior.

Saludos.

f

#26 Totalmente de acuerdo

WarDog77

#26 De un comentario que puse anteriormente, y al respecto de las estupideces de algunos de que "el tocarse la cara fue una negligencia"

"Ni de coña salen preparados para trabajar en ambientes biologicos de nivel 4. Para que un medico o enfermero se puedan desenvolver en un ambiente de ese grado de riesgo con de forma autónoma, con soltura y seguridad, hacen falta unos 5 años de experiencia, ya solo para saber ponerte y qutarte el traje correctamente te han falta unas dos semanas de practicas. De hecho, nadie a pedido los protocolos o instrucciones para hacerlo al único distribuidor autorizado de trajes biológicos de nivel 4 en España, eso dicho por el mismo.

http://www.abc.es/sociedad/20141007/abci-trajes-ebola-auxiliar-enfermera-2014

Para que te hagas una idea del adiestramiento (es adiestramiento y no formación por que se trata de eliminar hábitos y costumbres y crear unos nuevos) que hace falta (tiempo y repeticiones) solo para quitar habitos tan instintivos y reflejos como frotarte la frente cuando sudas, ponerte la mano en la boca al estornudar, frotarte los ojos o la nariz si te pican, hacer un movimiento brusco para coger algo que se cae, etc, son todo movimientos instintivos y reflejos, que no se pueden eliminar con una charla teórica de 45 minutos, sino tras mucha práctica y repeticiones, y sino preguntale a un TEDAX por ejemplo, como hacen para estar tan tranquilos cuando desactivan una bomba.

Así que decirle a alguien sin el adiestramiento adecuado (como es este el caso) que cuando este trabajando "no se toque la cara" sin mas es un imbecilidad propia de alguien que no sabe detrás de lo que anda."

X

#80: pues ojalá hubieras venido a verme a mi despacho. Ante una situación así, tenías demasiados elementos a tu favor como para poder haber conseguido mucho más de lo que al final obtuviste. Y te digo una cosa: no conozco a uno solo de mis clientes que no se haya sentido orgulloso de defender sus derechos ante el poder omnímodo empresarial.

Soy el primero en entenderte, créeme, pero cuando te pisotean no debes permitirlo pensando en que ya se cansarán y levantarán el pie de encima. Esa nunca puede ser la solución.

Además, en tu caso, por lo poco que cuentas, hay cuestiones penales y laborales a considerar. No estabas desprotegido, en serio. ¡¡¡Pero hay que decidirse!!! Al final, tú mismo lo dices, has tenido que dejar la empresa igualmente.

Suerte y ánimo!

X

#11: a diario. ¿Lo dudas? De todas formas, sigue con tu enfermiza catalanofobia, con tu desprecio a mi inteligencia, con tu asco a cuanto te vaya a escribir. Quien sufre ese odio...¡eres tú!

D

#12 sigue con tu enfermiza catalanofobia

Hostia puta, ¿no darte la razón es ser catalanófobo? Joder, me habían acusado de lo mismo por no estar de acuerdo con el nacionalismo; y es el mismo silogismo falso (que Verónica me caiga mal no implica que odie a las mujeres, o a las rubias). Pero si además lo aplicas a una sola persona es de una megalomanía que tira para atrás, machote. Yo me lo hacía mirar.

tu desprecio a mi inteligencia

No, para eso te bastas tú solito. No me adjudiques méritos que no tengo.

Quien sufre ese odio...¡eres tú!

¿Odio? Qué va. Para odiarte me tendrías que importar, al menos un poquito.

X

Quiero demasiado a mis amigos a madrileños como para decir esto a grito pelao: ¿Qué coño hacéis en Madrid con vuestro derecho al voto? ¿Por qué cojones esta gentuza sigue teniendo el respaldo mayoritario de la población madrileña?

Yo...no lo entiendo,...

X

#9: te devuelvo el negativo que me has cascado de forma tan infantil, rebajándome (no podía evitarlo) a tu no-nacionalista nivel. Si te hubieras parado un solo segundo a leer mi comentario, no habrías tenido necesidad de escribir el tuyo, pero has preferido "etiquetarme" y contestar a lo que TÚ crees que he querido decir. ¡Enhorabuena por todo!

D

#10 Cómo no, hombre, aquí los niños estamos para que los adultos os reafirméis en vuestras catequesis y sigáis creyendo a pies juntillas la mierda con la que os alimentan (*). Salut!


(*) Como por ejemplo, creer que los derechos humanos se vulneran en Cataluña. Vaya tela...

X

#11: a diario. ¿Lo dudas? De todas formas, sigue con tu enfermiza catalanofobia, con tu desprecio a mi inteligencia, con tu asco a cuanto te vaya a escribir. Quien sufre ese odio...¡eres tú!

D

#12 sigue con tu enfermiza catalanofobia

Hostia puta, ¿no darte la razón es ser catalanófobo? Joder, me habían acusado de lo mismo por no estar de acuerdo con el nacionalismo; y es el mismo silogismo falso (que Verónica me caiga mal no implica que odie a las mujeres, o a las rubias). Pero si además lo aplicas a una sola persona es de una megalomanía que tira para atrás, machote. Yo me lo hacía mirar.

tu desprecio a mi inteligencia

No, para eso te bastas tú solito. No me adjudiques méritos que no tengo.

Quien sufre ese odio...¡eres tú!

¿Odio? Qué va. Para odiarte me tendrías que importar, al menos un poquito.

X

#78: me refería precisamente a eso, a las aguas fecales infectadas por un virus que puede propagarse a través de roedores u otros animales... no sé... Todo esto es tercermundista y triste. Mi solidaridad para todos los vecinos de Alcorcón y Madrid, por el mal rato que estarán pasando.

X

He leído algo de su obra (esta mujer es ensayista, además de periodista) y, francamente, es mediocre. Como articulista de La vanguardia (actualmente lo es) tampoco me gusta, pero eso ya es una cuestión de gustos. En cuanto a lo que dice, discrepo de su visión nacionalista de su no-nacionalismo. Yo, por ejemplo, no me considero nacionalista para nada, pero soy un convencido defensor de la declaración unilateral de independencia de Cataluña y la constitución de una República Catalana. ¿Por qué? Porque soy defensor de los derechos humanos y del derecho a la libre autodeterminación de los pueblos que, actualmente, ya es perfectamente aplicable al caso de Cataluña.

Duke00

#1 Respeto tu opinión, pero los derechos humanos no tienen nada que ver con lo que estás hablando. Y después no creo que la razón de ser independentista sea la de defender el derecho a la libre autodeterminación, en tal caso será el medio a través del que se intente consiguir ese fin.

D

#1 Lo de siempre: ella es una nacionalista porque dice que no le gusta mi nacionalismo; pero yo no soy nacionalista aunque quiero nacionalizarme.

Y de lo que habla y lo que dice, mejor de eso ni hablamos. Total, ya la hemos descalificado: es una mediocre[citation needed] ensayista y sus columnas no me gustan, ergo no dice la verdad ni su punto de vista merece ser tenido en cuenta. Pero sobre todo, sobre todo, no me da la razón en mis aspiraciones, y ése es el pecado mortal más mortal que se puede cometer contra un nacionalista.

X

#9: te devuelvo el negativo que me has cascado de forma tan infantil, rebajándome (no podía evitarlo) a tu no-nacionalista nivel. Si te hubieras parado un solo segundo a leer mi comentario, no habrías tenido necesidad de escribir el tuyo, pero has preferido "etiquetarme" y contestar a lo que TÚ crees que he querido decir. ¡Enhorabuena por todo!

D

#10 Cómo no, hombre, aquí los niños estamos para que los adultos os reafirméis en vuestras catequesis y sigáis creyendo a pies juntillas la mierda con la que os alimentan (*). Salut!


(*) Como por ejemplo, creer que los derechos humanos se vulneran en Cataluña. Vaya tela...

X

#11: a diario. ¿Lo dudas? De todas formas, sigue con tu enfermiza catalanofobia, con tu desprecio a mi inteligencia, con tu asco a cuanto te vaya a escribir. Quien sufre ese odio...¡eres tú!

D

#12 sigue con tu enfermiza catalanofobia

Hostia puta, ¿no darte la razón es ser catalanófobo? Joder, me habían acusado de lo mismo por no estar de acuerdo con el nacionalismo; y es el mismo silogismo falso (que Verónica me caiga mal no implica que odie a las mujeres, o a las rubias). Pero si además lo aplicas a una sola persona es de una megalomanía que tira para atrás, machote. Yo me lo hacía mirar.

tu desprecio a mi inteligencia

No, para eso te bastas tú solito. No me adjudiques méritos que no tengo.

Quien sufre ese odio...¡eres tú!

¿Odio? Qué va. Para odiarte me tendrías que importar, al menos un poquito.

charnego

#1 yo no lo entiendo pero en cuanto alguien dice algo en contra del independentismo se le empieza a tachar de mediocre. Fijaos, pasa con todos los casos. Me parece algo que confirma bastante lo que dice en la entrevista. O estás con el nacionalismo o vas a recibir por todos lados.

Y sí, se puede ser independentista sin ser nacionalista. Pero lo que no entiendo entonces es esa manía de calificar de "nacionalista español" a todo el que se opone a la independencia o a todo el que se declara No-nacionalista. Parece como si a esos "indepes no-nacionalistas" le molestase la existencia de un no-nacionalismo.
Muy sospechoso.

X

#75: bueno...la enfermera infectada ha estado haciendo sus necesidades en su casa hasta... ¿hace dos días?

L

#76 Sí, pero la red de agua potable y la red de aguas residuales no están ni siquiera al mismo nivel en el suelo (para evitar contaminación).

Pero sí, tampoco es precísamente tranquilizador.
¿Sirve el tratamiento de aguas residuales que se realiza hasta ahora para estos casos también?¿Existe algún riesgo relacionado con los animales que pueblan las alcantarillas?

X

#78: me refería precisamente a eso, a las aguas fecales infectadas por un virus que puede propagarse a través de roedores u otros animales... no sé... Todo esto es tercermundista y triste. Mi solidaridad para todos los vecinos de Alcorcón y Madrid, por el mal rato que estarán pasando.

X

#66: me aclaro a mí mismo, para evitar equívocos, que el delegado sindical (esto es, el delegado del sindicato en la empresa, que sólo eligen los trabajadores de esa empresa afiliados a ese sindicato) tiene la misma protección que los delegados de personal en cuanto al derecho a elegir entre readmisión o indemnización en caso de despido. Antes me refería (y me he explicado fatal) a que la acción de los delegados sindicales suele ser problemática en la práctica y a veces contradictoria con la acción propia de la representación de los trabajadores en la empresa (comité o delegados). Pero este es otro tema.

X

#1: de todos modos, yo creo que deberíais avisar de alguna forma en meneame que estáis haciendo este boicot porque acabáis jodiendo a otros usuarios como éste (o como a mí mismo) que no teníamos ni idea del asunto... ¿no crees?

Rodin

#2 Solo es karma, no le des mas vueltas. De todas formas llevas mas de año por aquí.

X

#64: no era delegado sindical. El tal José Luis López, delegado de CCOO, es otra persona. No se dice el nombre del trabajador. De todos modos, un delegado sindical no está protegido como sí lo están los delegados de personal o miembros del comité de empresa. No es lo mismo. El miedo a perder el puesto de trabajo exdplica que admitiera la sanción sin más. Y yo eso siempre lo veo un error, porque la sanción ya consta en el expediente del trabajador y servirá para que lo puedan echar con mayor facilidad en una próxima ocasión.

X

#66: me aclaro a mí mismo, para evitar equívocos, que el delegado sindical (esto es, el delegado del sindicato en la empresa, que sólo eligen los trabajadores de esa empresa afiliados a ese sindicato) tiene la misma protección que los delegados de personal en cuanto al derecho a elegir entre readmisión o indemnización en caso de despido. Antes me refería (y me he explicado fatal) a que la acción de los delegados sindicales suele ser problemática en la práctica y a veces contradictoria con la acción propia de la representación de los trabajadores en la empresa (comité o delegados). Pero este es otro tema.

X

El problema de todo esto es lo que se dice en la noticia:

"Días después, el 29 de agosto, la empresa le sancionó con una falta grave por no atender las órdenes de sus superiores. El trabajador no recurrió y, una vez cumplida la sanción, se reincorporó a su puesto de trabajo. "Prefería cargar con una suspensión de 15 días que correr cualquier riesgo", explica Raquel Márquez."

Este es el gran problema de España: que un trabajador sea sancionado de una forma tan absolutamente injustificada, sancionado con severidad además, y el hombre ni siquiera recurra la sanción, sino que la acepte sin más.

Como abogado laboralista siento rabia e indignación y una enorme impotencia ante estos casos. Los trabajadores debemos ser los primeros en defender nuestros derechos. Nadie debe sentirse amenazado o coaccionado en una empresa para ni siquiera atraverse a denunciar o a recurrir. La amenaza del despido y la mierda que le darían de indemnización suelen explicar el porqué de esta reacciones de los trabajadores, pero...sinceramente, aunque es comprensible desde un punto de vista humano, es totalmente contraproducente para la clase trabajadora.

España sigue siendo un país que merece lo que tiene.

#53: ...sí, pero... en fin...

jainkone

#59 lo que me extraña, siendo delegado sindical como dice la noticia, es que no haya recurrido la sanción en tiempo y forma

X

#64: no era delegado sindical. El tal José Luis López, delegado de CCOO, es otra persona. No se dice el nombre del trabajador. De todos modos, un delegado sindical no está protegido como sí lo están los delegados de personal o miembros del comité de empresa. No es lo mismo. El miedo a perder el puesto de trabajo exdplica que admitiera la sanción sin más. Y yo eso siempre lo veo un error, porque la sanción ya consta en el expediente del trabajador y servirá para que lo puedan echar con mayor facilidad en una próxima ocasión.

X

#66: me aclaro a mí mismo, para evitar equívocos, que el delegado sindical (esto es, el delegado del sindicato en la empresa, que sólo eligen los trabajadores de esa empresa afiliados a ese sindicato) tiene la misma protección que los delegados de personal en cuanto al derecho a elegir entre readmisión o indemnización en caso de despido. Antes me refería (y me he explicado fatal) a que la acción de los delegados sindicales suele ser problemática en la práctica y a veces contradictoria con la acción propia de la representación de los trabajadores en la empresa (comité o delegados). Pero este es otro tema.

serlec

#59 de acuerdo contigo, pero si eres abogado laboralista debes saber lo que supone a día de hoy reclamar tus derechos por vía judicial, olvídate de tu curro en esa empresa y prepárate para sufrir todo tipo de presiones hasta que te largues, o al menos esa ha sido mi experiencia, obligarte a realizar tareas inferiores a tu categoría, negarte los cambios de turno para poder estudiar aun estando de acuerdo el otro compañero y a ultima hora incluso tenerte sentado en un despacho horas mirando a la pared porque yo te lo mando, tras unos meses así el resultado es baja por estrés con cuadros agudos de ansiedad y al final acordar un despido porque no era capaz de poner un pie en aquella empresa sin derrumbarme, todo esto por una demanada justa que gane a la empresa en los juzgados.

X

#80: pues ojalá hubieras venido a verme a mi despacho. Ante una situación así, tenías demasiados elementos a tu favor como para poder haber conseguido mucho más de lo que al final obtuviste. Y te digo una cosa: no conozco a uno solo de mis clientes que no se haya sentido orgulloso de defender sus derechos ante el poder omnímodo empresarial.

Soy el primero en entenderte, créeme, pero cuando te pisotean no debes permitirlo pensando en que ya se cansarán y levantarán el pie de encima. Esa nunca puede ser la solución.

Además, en tu caso, por lo poco que cuentas, hay cuestiones penales y laborales a considerar. No estabas desprotegido, en serio. ¡¡¡Pero hay que decidirse!!! Al final, tú mismo lo dices, has tenido que dejar la empresa igualmente.

Suerte y ánimo!

X

#12 y #13: ok. Me lo acaba de decir Carme en la fisgona. No tenía ni idea. Soy un usuario ocasional de meneame aunque lleve mucho tiempo dado de alta y procurso además no pasar demasiado tiempo...

D

#19 Lo mejor que haces

X

#12 y #13: ok. Me lo acaba de decir Carme en la fisgona. No tenía ni idea. Soy un usuario ocasional de meneame aunque lleve mucho tiempo dado de alta y procurso además no pasar demasiado tiempo...

D

#19 Lo mejor que haces

D

#9 Que es un medio que no cae bien en menéame y se censura, aunque el medio no contravenga a las normas

oriola

#13 Los medios AEDE quieren cobrar a las webs que, como hace meneame, enlacen sus contenidos. No queremos perjudicar económicamente a meneame, ni molestar a los señores de AEDE difundiendo sus contenidos (no les gusta, parece ser).

Es todo una cuestión de integridad y coherencia.

CC #9

D

#18 A mí no me lo tienes que contar, sino al que ha preguntado.
Integridad y coherencia no es asociarse para joder el karma de los demas.

oriola

#20 Para joder el karma de los demás... no has entendido nada lol

X

Excálibur, el perro de Teresa Romero, la auxiliar de enfermería contagiada por el virus del ébola en Alcorcón, ha sido sacrificado en el Hospital Veterinario de la Universidad Complutense de Madrid en torno a las 14.30 horas.

(Extraído del cuerpo de la noticia)

X

#50: estoy convencido que ese tal señor@konde1313 nin habla catalán...ni lapao!!!

Siempre digo lo mismo y creo que todos coincidiremos: quienes defienden la existencia del valenciano, el mallorquín, el "lapao", etc... como "idiomas" diferentes y en absoluto como formas dialectales del idioma catalán, son siempre aquellos que defienden la subsidiariedad de esas lenguas respecto de la castellana y, por supuesto, su minorización social, tratando que el efecto de diglosia social que crean con ello acabe con la existencia de esos idiomas "regionales", secundarios, provincianos, locales, autonómicos,... (la lista de "calificativos" es larga) y el castellano se imponga como idioma único de la "Nación".

D

#53 Antes de meterme en ningún saco tal vez deberías darte una vuelta por mis mensajes para conocer mi verdadera opinión y no lo que el mentiroso de lorips haya podido insinuar sobre mí.

lorips

#69 De hombre de paja nada, monada. Aquí El gobierno amenaza a la AVL con dejarla sin presupuesto si no cambia en su diccionario la definición del valenciano(cat/c336#c-336 nos cuentas que es muy buena idea no tener conocimiento de la normativa del catalán (pero la del castellano sí) porque eso protege las variedades locales de Lengua Aragonesa Propia del Área Oriental (pero las del castellano no).

Cc #53

D

#71 Ya lo creo que sí, ya lo creo que manipulas. Mi postura durante todo la conversación fue tratar de explicarte el por qué de una Ley con que la que repetidamente dije no estar de acuerdo. Igualmente, con respecto a la educación en catalán yo defendí que estudiara catalán y en catalán pero NO la política de inmersión catalana que desde Catalunya se pretende imponer en la zona. ¿Y ahora me vienes con estas salidas de pata de banco? Creo que fui bastante educado y razonable porque creía estar tratando con una persona educada y razonable pero ya veo que no. No quiero discutir contigo.

lorips

#74 pero NO la política de inmersión catalana que desde Catalunya se pretende imponer en la zona

Las competencias educativas en Aragón las tiene Aragón. Todo lo que pase en la educación aragonesa es responsabilidad de Aragón.

Enhorabuena por tener políticos que te defienden de injerencias imaginarias de unos tipos que solo tienen competencias para opinar y reír.

lorips

#78 Opinar que llamarle LAPAO al catalán es una estupidez no es una injerencia, es ciencia!

D

#79 ¿Te has leído la noticia? ¿? Pero, mira, opino como tú: llamarle LAPAO al catalán es una estupidez y quienes así lo hacen son unos estúpidos.

X

#41 y #13: ni siquiera es eso cierto. Por ejemplo, en Ecuador, según la nueva Constitución del 2008, título I, artículo 2,39 «El castellano es el idioma oficial del Ecuador"

Castellano y español son sinónimos para referirse al mismo idioma. Es más, en algunos lugares se le conoce también como castilla ("hablar en castilla", "entender castilla"), un americanismo común en áreas rurales e indígena entre México y Patagonia.

X

#4: en esa comarca del Matarraña (Teruel) se habla catalán desde siempre. En Aragón hay toda una región, limítrofe con Cataluña y Valencia, que siempre ha sido catalanohablante. De hecho, al ser una zona con una prácticamente inexistente inmigración, el catalán es la lengua materna de más del 90% de la población.

Yo solía ir bastante a Beceite y Calaceite, 2 pueblos de Teruel, del Matarraña, de fuerte carácter y que están en medio de una zona preciosa dels Ports y el catalán es el idioma prácticamente único que habla la gente. Son aragoneses y catalanohablantes de pura cepa (ambas cosas).

El PP se ha inventado una puta denominación acientífica para el catalán aragonés y lo llaman "LAPAO", en un intento por minimizar su importancia y, obviamente, para no reconocer los derechos culturales y lingüísticos de esa parte de la población española, incluida su enseñanza, como vemos en la noticia. Un atentado en toda regla contra los derechos humanos #MarcaEspaña.

lorips

#43 A ver si viene el señor@konde1313 y te cuenta que llamarle Lengua Aragonesa Propia del Área Oriental (que no Lapao) es una gran idea para defenderse de los panes catalanes. Es la risa, les destruyen el patrimonio cultural y les dejan con los mismos derechos que los hablantes de eslovaco en Aragón...pero ellos contentos y orgullosos!

#49 La palabra 'charnego' sólo la utilizáis vosotros para ir de víctima de nosesabequé. Y de despectivo nada o lo mismo que moro, negro, chino...

X

#50: estoy convencido que ese tal señor@konde1313 nin habla catalán...ni lapao!!!

Siempre digo lo mismo y creo que todos coincidiremos: quienes defienden la existencia del valenciano, el mallorquín, el "lapao", etc... como "idiomas" diferentes y en absoluto como formas dialectales del idioma catalán, son siempre aquellos que defienden la subsidiariedad de esas lenguas respecto de la castellana y, por supuesto, su minorización social, tratando que el efecto de diglosia social que crean con ello acabe con la existencia de esos idiomas "regionales", secundarios, provincianos, locales, autonómicos,... (la lista de "calificativos" es larga) y el castellano se imponga como idioma único de la "Nación".

D

#53 Antes de meterme en ningún saco tal vez deberías darte una vuelta por mis mensajes para conocer mi verdadera opinión y no lo que el mentiroso de lorips haya podido insinuar sobre mí.

lorips

#69 De hombre de paja nada, monada. Aquí El gobierno amenaza a la AVL con dejarla sin presupuesto si no cambia en su diccionario la definición del valenciano(cat/c336#c-336 nos cuentas que es muy buena idea no tener conocimiento de la normativa del catalán (pero la del castellano sí) porque eso protege las variedades locales de Lengua Aragonesa Propia del Área Oriental (pero las del castellano no).

Cc #53

D

#71 Ya lo creo que sí, ya lo creo que manipulas. Mi postura durante todo la conversación fue tratar de explicarte el por qué de una Ley con que la que repetidamente dije no estar de acuerdo. Igualmente, con respecto a la educación en catalán yo defendí que estudiara catalán y en catalán pero NO la política de inmersión catalana que desde Catalunya se pretende imponer en la zona. ¿Y ahora me vienes con estas salidas de pata de banco? Creo que fui bastante educado y razonable porque creía estar tratando con una persona educada y razonable pero ya veo que no. No quiero discutir contigo.

lorips

#74 pero NO la política de inmersión catalana que desde Catalunya se pretende imponer en la zona

Las competencias educativas en Aragón las tiene Aragón. Todo lo que pase en la educación aragonesa es responsabilidad de Aragón.

Enhorabuena por tener políticos que te defienden de injerencias imaginarias de unos tipos que solo tienen competencias para opinar y reír.

D

#50 Vaya, qué sorpresa, yo pensaba que habíamos tenido una amigable charla pero ya veo que, lejos de eso, mientes sobre lo que dije y manipulas mis palabras para hacerte el interesante. Qué pena.

lorips

#65 ¿a que estás contento por lo que cuenta la noticia? claro!, a menos horas de catalán mas protección de "lo nuestro"!

D

#68 A esto que estás haciendo se le llama la falacia del hombre de paja. Te inventas que la otra persona defiende una determinada postura para cargar contra dicha persona. No sólo es que no me parezca bien es que después de haber intercambiado casi una decena de mensajes contigo sobre el asunto me parece alucinante y lamentable, a partes iguales, que creas que me pueda parecer bien. ¿Necesitas colgarte alguna medalla o demostrar algo? Pues búscate a otro. Lo dicho: menuda decepción.

X

#30: el fraude realmente se basa en gran medida en lo que tú mismo explicas: el número sumidero en muchas ocasiones ni advierte del desvío ni permite que la operadora se entere del mismo hasta pasado un tiempo (me explicaron que hay una forma técnica de hacerlo, aunque lo desconozco). La Ley actual permite que las operadoras cobren servicios hasta el límite de 6 meses de plazo, por lo que tienen tiempo de comprobar esos desvíos y facturarlos después a los clientes, cuando ya ni se lo esperan.

Obviamente, las compañías telefónicas tienen responsabilidad por no advertir a los usuarios del desvío y de la tarificación adicional que implican. Pero el problema es... ¿qué pruebas tenemos 4 o 5 meses de haber hecho las llamadas de que tal advertencia no se hizo?. Las compañías tienen la sartén por el mango en estos casos... Aunque todo se puede conseguir en Derecho (te lo garantizo): una cosa... y la contraria!

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Desde luego #27. Pero ten en cuenta que estamos en.. "el Intenné"... y hay mucha gente que jamás se fija en "detallles" de ese tipo.

A mi despacho acudió una vez una clienta (madura, pero no de demasiada edad tampoco) que había contratado una tarjeta de crédito por Internet y pensaba que las condiciones legales no servían por no haber estado nunca en ese banco (se quería dar de baja sin pagar la deuda...no te digo más).

En resumen... ¡hay gente pá tó!

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#6: la verdad es que lo he copiado del título del artículo... De todos modos, estoy leyendo en algunos foros que hay gente que se está dando cuenta justamente ahora de esta estafa. Por el momento sólo es Orange. Jazztel ya ni siquiera deja llamar a esos teléfonos.

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#9 #22 #24 ¿Cómo saber si te van a cobrar?

Primero: leyendo las condiciones de la propia página http://gb.cash4minutes.com/faq "¿Cómo puedo saber si las llamadas que hago se incluyen en mis minutos gratis? Es su responsabilidad de verificar si las llamadas que se realicen en el servicio están libres de sus planes de llamadas incluido. No podemos ser responsables por sus planes de fijación de precios / tarifas. Es recomendable hacer llamadas de prueba en primer lugar." Eso huele mal ya desde el principio... (casi tanto como la cutretraducción que hace google...)

Segundo: llamando a vuestro operador para consultar?

A veces el no tener ni un duro y ver que no se sale de ninguna forma nos hace ver chollos donde no los hay. Pero hay que pensar un poco... Si tiene pinta de chollo, hay truco en algún sitio...

M

#27 Mi tarifa plana dice que tengo llamadas ilimitadas a números fijos nacionales. Yo llamo a un número cuya numeración es la de un fijo nacional. ¿Como puedo saber que no está dentro de mi tarifa plana? De ninguna manera.

Que es un estafa, claro. Pero el problema es que es un número que es imposible de saber de antemano que no forma parte del plan, debido a la numeración que utiliza.

D

#28 Y si la propia página de la estafa te dice que te asegures, no te mosquea?

M

#29 Y dale. Que es una estafa está más que claro desde el principio. Lo qeu hablamos es de la relación numeración-cobro. Los números de tarificación especial son los que son:

http://www.minetur.gob.es/telecomunicaciones/es-ES/Servicios/Numeracion/Documents/13-01-11_Gu%C3%ADa_Numeracion.pdf

Si el cobro se realiza porque se llama a ese número, no tiene sentido porque es imposible saberlo. Si se realiza porque la operadora permite la redirección de llamada con cargo al llamante, tampoco si ésta se basa en apretar un botón.

Los timos de toda la vida eran llamar a un número fijo y que en este te saliera una garbación diciendo qeu llamaras a un "noventa ochocientos nosecuantos". Ahí sí eras tu el qeu llamaba directamente.

D

#30 Vale, tú te centras en que es difícil de pillar la estafa y yo me centro en que la gente no se preocupa de asegurarse antes de participar en un chollo. Ni siquiera son puntos de vista incompatibles

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#30: el fraude realmente se basa en gran medida en lo que tú mismo explicas: el número sumidero en muchas ocasiones ni advierte del desvío ni permite que la operadora se entere del mismo hasta pasado un tiempo (me explicaron que hay una forma técnica de hacerlo, aunque lo desconozco). La Ley actual permite que las operadoras cobren servicios hasta el límite de 6 meses de plazo, por lo que tienen tiempo de comprobar esos desvíos y facturarlos después a los clientes, cuando ya ni se lo esperan.

Obviamente, las compañías telefónicas tienen responsabilidad por no advertir a los usuarios del desvío y de la tarificación adicional que implican. Pero el problema es... ¿qué pruebas tenemos 4 o 5 meses de haber hecho las llamadas de que tal advertencia no se hizo?. Las compañías tienen la sartén por el mango en estos casos... Aunque todo se puede conseguir en Derecho (te lo garantizo): una cosa... y la contraria!

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Desde luego #27. Pero ten en cuenta que estamos en.. "el Intenné"... y hay mucha gente que jamás se fija en "detallles" de ese tipo.

A mi despacho acudió una vez una clienta (madura, pero no de demasiada edad tampoco) que había contratado una tarjeta de crédito por Internet y pensaba que las condiciones legales no servían por no haber estado nunca en ese banco (se quería dar de baja sin pagar la deuda...no te digo más).

En resumen... ¡hay gente pá tó!