#1 De dónde sale el dinero que subvenciona el resto del precio de los billetes de bus... Podemos? Venezuela?!

#20 no te olvides de la hipótesis más probable: ETA.

#20 Si un billete comercial vale 9€ y en eso van los gastos de que los autobuses no suelen ir llenos creo que es facil fletar autobuses que se llenen a 5€, granada-jaen son menos de 100km cualquier compañia le compensa cobrar 500€ por 1hora y poco de autobus, y si se contratan varios ni te digo

#31 Demasiadas explicaciones para quien no quiere oírlas

#1 imagina parir en un hospital, necesitar un cardiólogo de urgencia y tener que recorreredia granada, y el atasco al monstruoso centro comercial cerca de la salida de la autovía del hospital.

Son unos cáncer estos políticos.

#4 Sí, con un cáncer. A los políticos se le llena la boca de proyectos nuevos y buenas palabras y, una vez conseguido el proyecto y los sobres, ya de lo que se dijo la mitad y recortes.

#4 L@s Directores elegidos a dedo se han lucido !!!
Y.. Menéame sigue censurando . La democracia es un patio muy pequeño.

#1 Hay servicios que son básicos y deben estar en cualquier hospital, pero otros como por ejemplo alergología, cirugía plástica, cirugía maxilofacial, torácica, cardiaca, vascular, es mejor centralizarlos en un lugar dado el nivel de trabajo y trasladarlos se precisa. No se puede tener un cirujano cardiaco de guardia presencial en cada hospital de España.

#5 In infarto te lo puede dar estés donde estés y tendría que haber alguien por si sucede, que para algo es un hospital.

#10 Ya, pero no por ello hay cardiólogo en cada pueblo ni en cada hospital hay disponible cateterismos las 24 horas. Si te da un infarto te tratara el médico y de urgencias y te trasladará al hospital donde puedas recibir la atención mas adecuada.

Si mañana se te rompe un aneurisma abdominal en Guardo (Palencia) te llevaran al río Carrión de Palencia donde te harán un TAC y se te trasladará al clínico de Valladolid donde hay cirugía vascular, si te pasa en el otro hospital de Valladolid pues lo mismo. En cambio si precisas un maxilofacial el periplo será el mismo pero hasta el río hortega de Valladolid.

#12 Pero que tiene que ver el que evidentemente en los pueblos no haya cobertura sanitaria perfecta, con que en una ciudad se haya repartido los servicios en "2 sedes".

#c-10" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2707765/order/10">#10 un infarto es un procedimiento bastante simple comparado con un trasplante de corazón. Tenemos que aprender a diferenciar este tipo de cosas. Es necesaria una gran red de hospitales de atención primaria, pero # 5 tiene razón. Trabajo en un hospital de los grandes de Cataluña, y aquí tenemos el mismo problema. Cada dos por tres nos quitan algún tipo de procedimiento que se reparte entre hospitales más pequeños. Y es muy fácil hacer demagogia y engañar a la gente diciendo que esto mejora la calidad del paciente.. pero no es así.
La realidad es que pasamos de que te trate un cirujano que hacen 20 operaciones raras del tipo X al año a 10 cirujanos que hacen 2 al año y esto es un desastre para el paciente.

Generalizando mucho, los lobbies que defienden este tipo de prácticas y engañan a la población son:
- Los gerentes del hospital pequeño, que ven un montón de ingresos.
- El jefe de servicio y adjuntos del hospital pequeño que creen que así sus amigos del hospital grande no les van a mirar por encima del hombro.
- El político de turno...

#59 Vale, había entendido mal a #5 con lo de "cirujano cardíaco de guardia" (no sé en qué estaba pensando).

#5 pues sintiéndolo mucho no creo que lleves razón. Tenemos millones de personas paradas sin perspectivas de futuro y seguro que en los próximos años habrá aún más jóvenes parados. Si no hay cirujanos habrá que incentivar a las nuevas generaciones para que estudien este tipo de especialidades que la sociedad demanda. Lo que no puede ser es que tengamos necesidades como sociedad al tiempo que hay millones de jóvenes cruzados de brazos sin oportunidades.

#16 La ideología no es un argumento. Si un servicio centralizado con 20 médicos es capaz de cubrir 500.000 de población no puedes descentralizarlo en 3 hoapitales, porque entonces no necesitas 20 médicos necesitas 3 servicios de 15 médicos que operan menos y tienen peor equipo.

#20 cáspita. Lo mismito que pasa con las administraciones. No sé para que carajo necesitamos administración central, regional, diputaciones y municipios con sus respectivas mamandurrias si podría ser todo más barato gestionado desde a lo sumo 2.

#20 es que es falso que ese servicio centralizado pueda cubrir a 500000 de población con las mismas garantías que tres servicios de 15 y en mi opinión en tanto haya personas que puedan ocupar esos huecos que la sociedad demanda pues es de sentido común que deberían de ocuparlos.

Lo que sucede es que como a todo, a la salud también se le asocia un coste y con tal de minimizar ese coste a este sistema le da igual poner en riesgo la vida de aquellas personas que vivan más lejos de un hospital o en una pedania... Aunque en realidad haya gente cruzada de brazos en esta sociedad que pudieran ocupar miles de puestos absolutamente necesarios es mejor que esa gente siga parada y que además se les ponga un millón de trabas para que estudien algo de provecho para la sociedad porque es menos costoso tener un hospital donde quede todo bien centralizadito.

No creo que sea una cuestión de ideología. Es bastante evidente que 45 médicos atenderán mejor a la población que 20.

#45 Ni es evidente, ni cierto, ni eficiente.

#11 goto #20

Hay que tenerlos de hormigón armado para soltar tal gilipollez para defender la descentralización de las especialidades de un hospital.

#20 precisamente en #74 te estaba dando la razón pero gracias por ese negativo majo que me has calcao

#5 No hablamos de centros de salud hablamos de hospitales y si un hospital no tiene a varios cirujanos cardiacos en urgencias (conociendo la prevalencia de los "ataques") no es un hospital.

Un hospital debe de poder gestionar cualquier urgencia de vida o muerte.

#21 entonces te sugiero que te informes de que servicios tiene tu hospital de referencia, cuales tienes de guardia y cuales es localizada y cuales te derivarian a otro hospital.Territorios de cientos de km y cientos de miles de personas solo cuentan con un cirujano cardiaco o torácico de guardia localizada.
Lo cual no quiere decir que no sean capaces de gestionar cualquier urgencia.

#21 Pd: los cirujanos cardiacos no tratan ataques ni infartos.

#27 Los stend los colocan los celadores...

¿Aprobaste hemodinámica?

#28 Los coloca el cardiólogo habitualmente.

#5 pues en Granada lo teníamos.

Ahora pares en uno y si necesitas cardiólogo de urgencia media hora hasta el otro.

#41 No es cuestión de cardiólogo o no, es las de dos unidades de hemodinámica funcionales las 24 horas o una, cardiólogo sin cateterismo te envía a otro hospital si estas dentro de plazos de tiempo.

#64 Me pregunto que pensará la familia de un enfermo que fallece porque le llevan cuando le llevan a uno de estos hospitales, constatan que necesita la especialidad que han descentralizado hacia el otro hospital a 11 km, y se muere por el camino.

#82 Nadie dice que pongamos un hospital en cada barrio, pero derrochar la pasta en construir dos hospitales incompletos cuando puedes tener uno completo es una gilipollez que no favorece a nadie más que al político de turno que se llevó la mordidita de la licitación.

#14 " La solución entonces es que entre el PP que es la única alternativa en Andalucía," No acabas de entender que PPsoE la misma mierda es. Hay alternativas a los amigos de los sobres, mucho más técnicas y menos dependientes de que el dinero fluya solo a sus bolsillos.

#14 No. Ni de coña. Si entra el PP va a mantener exactamente la misma mafia, pero con gente del PP. Cuántos años tienes como para no haberte enteraddo aun de cómo funciona esto?

#1 Gracias por despejarme las dudas de como tenía que votar esto.

#1 SPAM aparte te ha faltado