#67 Algunos dirian: si no da karma en menéame, paso
#120 Qué rápido te lo has aprendido! El 15m y la mayor huelga de la historia gobernando el PSOE entre, pero oc
#122 Estamos bastante de acuerdo. Te permito usarlo si dices lo de tocar culos en discoteca
Yo me he juntado con gente muy de izquierdas, bastantes anarquistas y mi experiencia es esa en cuanto a la preocupación por la gente y también el tema de no compararse tanto, respetar mucho más por tus vestimentas, tus creencias, tu sexo y demás. Sabiendo que hasta nosotros estamos con el chip de los prejuicios y de someter un poco al resto, pero con ganas de cambiarnos a nosotros también. Y hablo de la preocupación por la gente como la preocupación por el clima, de reciclar, de pensar si estás gastando mucha agua al ducharte, de pedir que te pongan la caña en el mismo vaso que acabas de usar para que no gasten tanta agua limpiando el vaso. Y es que no se ve a mucha gente de derechas preocupada por el cambio climático, por ej. Por otro lado, en estos ambientes también he conocido a gilipollas. Y sobre lo de aprovecharse de las riquezas, lo puedo entender, así como la pelea de la gente que trabaja y lucha muchísimo. Aunque no creo que haya mucha gente que no haya empezado sin padrino o metido en ambientes turbios, como sería la cocaina con Amancio Ortega, cosa que no tengo ni idea, pero no es nada descabellado pensar.
Lo del coliving no te lo compro
Ah, lo de reclamar justicia social sin más te lo compro parcialmente y seguiré reflexionando en ella. Y como te digo eso también te digo que esa justicia social se va logrando con grandes esfuerzos cuando se podría acelerar, pero cuando se acelera viene Pinochet y otros.
#118 Entrecomillaba lo de la gente con pasta para que no fuera un argumento de discusión. ¿Has visto el video de Abalos diciendo que la vivienda es un derecho pero también un bien de mercado? ¿Viste lo que decía él mismo hace un año? El psoe también está con el poder, tal vez con poderosos que quieren unos cambios pequeños, no como la derecha que quiere mantenerse anclado en lo viejo.
¿Hablas de la prensa que dice que está de moda el coliving?
Parece que en todas las sociedades hay un porcentaje de personas que quieres cambios radicales del sistema (Podemos si quieres), otro porcentaje que los quiere pero no tan radicales (Psoe si quieres) otro porcentaje que quiere mantenerse más o menos como está (PP) y otros que quieren volver a poder sobar culos en las discotecas tranquilamente y que no les puedan decir nada entre otras cosas (VOX). En casi todas las leyes se puede ver ese patrón, como es hoy la ley trans. De hecho, parece algo evolutivo porque si fuese todo el mundo muy valiente nos iríamos a la mierda y por el otro lado no habríamos salido de la cueva.
Diría gente de izquierdas, normalmente, sufre más por el prójimo mientras que la derecha, más poderosa, se preocupa sobretodo por sus privilegios. Todo lo que estoy diciendo está muy simplificado, pero vaya, se puede ver en películas como por ejemplo Los santos inocentes y Novecento. Por otro lado, mucha gente con pasta (Bill gates, Amancio, Juan Roig) cuando más mayores son más dispuestos están a ayudar al prójimo, pero porque tienen ya mucha pasta y aprenden que una de las cosas que más felices hace es ayudar al prójimo. También sucede al revés, gente joven que era de izquierdas se acomoda y... (Felipe Glz)
Las necesidades de los que somos de izquierdas suelen ser menores. Por poner un ejemplo, a mi me da absolutamente igual pasear en barco, pero el otro día no sé que youtuber comentaba que para x personas podía ser una cosa de primera necesidad (vamos, no me jodas). Y conste que no me parece mal que haya gente que le guste ir en barco, pero primera necesidad, que quieres que te diga.
#121 Cierto, lo de gente con pasta te he entendido perfectamente sé que no era tal cual, tenemos que simplificar un poco para poder debatir sino es imposible. Me ha encantado tu descripción del espectro político y los cambios (la voy a usar con tu permiso). Yo desde mi humilde experiencia personal, me he rodeado de todo tipo de gente y también de los extremos de ambos lados (aunque mucho menos). Al final, sinceramente he pensado que el mundo no se divide en derechas e izquierdas sino en gentuza y gente buena.
Hay mucha gente hace labores solidarias (me incluyo) y la razón es muy variopinta, puedes encontrar desde el antisistema que ayuda su vecina que es muy mayor a hacer la compra o a la católica que se gasta su dinero y va repartiendo mascarillas ffp2 entre colectivos necesitados. Gente buena.
Luego entre la gentuza están obviamente los nobles casposos y fascistas (los de verdad, que ahora se usa a la ligera ese término) y los que protestan contra el poder judicial saqueando negocios y quemando mobiliario urbano.
No sé, creo que la gente de izquierdas muchas veces reclama justicia social sin más, como que "la sociedad" lo aporte porque es lo justo, y si el dinero viene de los ricos al estilo robin hood da igual si es casi un robo. Al final, tontos no son, y se van así que no vale de nada.
En la derecha hay gente casposa con privilegios pero también gente que lucha y trabaja muchísimo por ganarse la vida y su ideario es parecido, bajar impuestos a las empresas y autónomos porque generan empleo, tener estabilidad para que los mercados no se asusten con los titulares que nos da Podemos a veces, etc.
Pero fíjate, hasta lo del coliving te voy a dar dos perspectivas (yo estoy entre las dos, no me podría decidir):
1.- Qué vergüenza que la necesidad provocada por la precariedad laboral la traten como si fuera una moda.
2.- Qué chulo poder permitirte vivir con más gente y hacer contactos laborales por ejemplo si aterrizas en una gran ciudad. Por el mismo precio, en lugar de estar apartado del centro con un casero que es un particular que se cree rico, estás en un inmueble céntrico gestionado por una empresa que no te va a venir con racanerías si hay que pintar cada año.
El tema da para mucho desde luego .
#122 Estamos bastante de acuerdo. Te permito usarlo si dices lo de tocar culos en discoteca
Yo me he juntado con gente muy de izquierdas, bastantes anarquistas y mi experiencia es esa en cuanto a la preocupación por la gente y también el tema de no compararse tanto, respetar mucho más por tus vestimentas, tus creencias, tu sexo y demás. Sabiendo que hasta nosotros estamos con el chip de los prejuicios y de someter un poco al resto, pero con ganas de cambiarnos a nosotros también. Y hablo de la preocupación por la gente como la preocupación por el clima, de reciclar, de pensar si estás gastando mucha agua al ducharte, de pedir que te pongan la caña en el mismo vaso que acabas de usar para que no gasten tanta agua limpiando el vaso. Y es que no se ve a mucha gente de derechas preocupada por el cambio climático, por ej. Por otro lado, en estos ambientes también he conocido a gilipollas. Y sobre lo de aprovecharse de las riquezas, lo puedo entender, así como la pelea de la gente que trabaja y lucha muchísimo. Aunque no creo que haya mucha gente que no haya empezado sin padrino o metido en ambientes turbios, como sería la cocaina con Amancio Ortega, cosa que no tengo ni idea, pero no es nada descabellado pensar.
Lo del coliving no te lo compro
Ah, lo de reclamar justicia social sin más te lo compro parcialmente y seguiré reflexionando en ella. Y como te digo eso también te digo que esa justicia social se va logrando con grandes esfuerzos cuando se podría acelerar, pero cuando se acelera viene Pinochet y otros.
#82 ¿porque la izquierda "va a por la gente con pasta" y los medios son de la gente con pasta? Además de gente que vive anclada en el pasado (no divorcio, no aborto, no matrimonio mismo sexo, no ley trans, no, no no).
(el entrecomillado de gente con pasta lo he puesto adrede)
#104
Lo digo completamente en serio. Obviamente sé que los grupos de presión existen, pero un grupo de presión no necesariamente tiene que ser de derechas. Esa es mi duda, no el que haya manipulación o presión sino el hecho de que siempre sea la derecha la que está detrás de esto.
#82
Si hablas de poder en cuanto a representación parlamentaria se refiere, tiene la que se ha ganado ni más ni menos. Si hablas de dinero, asumes que todo el mundo que tiene dinero es de derechas, cosa que no acabo de entender.
#97
El que la izquierda "vaya a por la gente con pasta" es una cosa que no entiendo, y tampoco lo comparto. En la guerra civil sí y a lo mejor la izquierda de ahora también, puede ser.
Los medios buscan pasta, esto es audiencia por lo que si realmente hay más gente de izquierdas que de derechas en España deberían justo contentar a sus espectadores (y a su gobierno actual).
#82 Sí, hay manipulación, a veces hasta apesta pero esto que es justo la clave de mi pregunta.
¿por qué asumes que son de derechas?
Os agradezco #104 #82 #97 #82 vuestras respuestas. Saco la conclusión de que según vuestra perspectiva la izquierda no tiene poder aunque esté en el gobierno, que todos los medios de comunicación son de derechas siempre, sin importar quien gobierne y además que la gente que tiene dinero es de derechas.
Si me permitís os lanzo un reto y es que la prensa que leáis y que penséis que no manipula la intentéis leer con otros ojos.
#118 Entrecomillaba lo de la gente con pasta para que no fuera un argumento de discusión. ¿Has visto el video de Abalos diciendo que la vivienda es un derecho pero también un bien de mercado? ¿Viste lo que decía él mismo hace un año? El psoe también está con el poder, tal vez con poderosos que quieren unos cambios pequeños, no como la derecha que quiere mantenerse anclado en lo viejo.
¿Hablas de la prensa que dice que está de moda el coliving?
Parece que en todas las sociedades hay un porcentaje de personas que quieres cambios radicales del sistema (Podemos si quieres), otro porcentaje que los quiere pero no tan radicales (Psoe si quieres) otro porcentaje que quiere mantenerse más o menos como está (PP) y otros que quieren volver a poder sobar culos en las discotecas tranquilamente y que no les puedan decir nada entre otras cosas (VOX). En casi todas las leyes se puede ver ese patrón, como es hoy la ley trans. De hecho, parece algo evolutivo porque si fuese todo el mundo muy valiente nos iríamos a la mierda y por el otro lado no habríamos salido de la cueva.
Diría gente de izquierdas, normalmente, sufre más por el prójimo mientras que la derecha, más poderosa, se preocupa sobretodo por sus privilegios. Todo lo que estoy diciendo está muy simplificado, pero vaya, se puede ver en películas como por ejemplo Los santos inocentes y Novecento. Por otro lado, mucha gente con pasta (Bill gates, Amancio, Juan Roig) cuando más mayores son más dispuestos están a ayudar al prójimo, pero porque tienen ya mucha pasta y aprenden que una de las cosas que más felices hace es ayudar al prójimo. También sucede al revés, gente joven que era de izquierdas se acomoda y... (Felipe Glz)
Las necesidades de los que somos de izquierdas suelen ser menores. Por poner un ejemplo, a mi me da absolutamente igual pasear en barco, pero el otro día no sé que youtuber comentaba que para x personas podía ser una cosa de primera necesidad (vamos, no me jodas). Y conste que no me parece mal que haya gente que le guste ir en barco, pero primera necesidad, que quieres que te diga.
#121 Cierto, lo de gente con pasta te he entendido perfectamente sé que no era tal cual, tenemos que simplificar un poco para poder debatir sino es imposible. Me ha encantado tu descripción del espectro político y los cambios (la voy a usar con tu permiso). Yo desde mi humilde experiencia personal, me he rodeado de todo tipo de gente y también de los extremos de ambos lados (aunque mucho menos). Al final, sinceramente he pensado que el mundo no se divide en derechas e izquierdas sino en gentuza y gente buena.
Hay mucha gente hace labores solidarias (me incluyo) y la razón es muy variopinta, puedes encontrar desde el antisistema que ayuda su vecina que es muy mayor a hacer la compra o a la católica que se gasta su dinero y va repartiendo mascarillas ffp2 entre colectivos necesitados. Gente buena.
Luego entre la gentuza están obviamente los nobles casposos y fascistas (los de verdad, que ahora se usa a la ligera ese término) y los que protestan contra el poder judicial saqueando negocios y quemando mobiliario urbano.
No sé, creo que la gente de izquierdas muchas veces reclama justicia social sin más, como que "la sociedad" lo aporte porque es lo justo, y si el dinero viene de los ricos al estilo robin hood da igual si es casi un robo. Al final, tontos no son, y se van así que no vale de nada.
En la derecha hay gente casposa con privilegios pero también gente que lucha y trabaja muchísimo por ganarse la vida y su ideario es parecido, bajar impuestos a las empresas y autónomos porque generan empleo, tener estabilidad para que los mercados no se asusten con los titulares que nos da Podemos a veces, etc.
Pero fíjate, hasta lo del coliving te voy a dar dos perspectivas (yo estoy entre las dos, no me podría decidir):
1.- Qué vergüenza que la necesidad provocada por la precariedad laboral la traten como si fuera una moda.
2.- Qué chulo poder permitirte vivir con más gente y hacer contactos laborales por ejemplo si aterrizas en una gran ciudad. Por el mismo precio, en lugar de estar apartado del centro con un casero que es un particular que se cree rico, estás en un inmueble céntrico gestionado por una empresa que no te va a venir con racanerías si hay que pintar cada año.
El tema da para mucho desde luego .
#122 Estamos bastante de acuerdo. Te permito usarlo si dices lo de tocar culos en discoteca
Yo me he juntado con gente muy de izquierdas, bastantes anarquistas y mi experiencia es esa en cuanto a la preocupación por la gente y también el tema de no compararse tanto, respetar mucho más por tus vestimentas, tus creencias, tu sexo y demás. Sabiendo que hasta nosotros estamos con el chip de los prejuicios y de someter un poco al resto, pero con ganas de cambiarnos a nosotros también. Y hablo de la preocupación por la gente como la preocupación por el clima, de reciclar, de pensar si estás gastando mucha agua al ducharte, de pedir que te pongan la caña en el mismo vaso que acabas de usar para que no gasten tanta agua limpiando el vaso. Y es que no se ve a mucha gente de derechas preocupada por el cambio climático, por ej. Por otro lado, en estos ambientes también he conocido a gilipollas. Y sobre lo de aprovecharse de las riquezas, lo puedo entender, así como la pelea de la gente que trabaja y lucha muchísimo. Aunque no creo que haya mucha gente que no haya empezado sin padrino o metido en ambientes turbios, como sería la cocaina con Amancio Ortega, cosa que no tengo ni idea, pero no es nada descabellado pensar.
Lo del coliving no te lo compro
Ah, lo de reclamar justicia social sin más te lo compro parcialmente y seguiré reflexionando en ella. Y como te digo eso también te digo que esa justicia social se va logrando con grandes esfuerzos cuando se podría acelerar, pero cuando se acelera viene Pinochet y otros.
#118 una cosa es manipular, y otra muy distinta el sesgo de la línea editorial. eldiario tiene un sesgo marcadamente de izquierdas y las noticias te las cuenta desde ese punto de vista, ¿tu dirias que okdiario tiene un sesgo de derechas o que okdiario manipula la realidad para que siempre parezca que el tiempo de rojos siempre es hambre y piojos?
Los grupos de presión, los lobbys, son TODOS de derechas, te invito (o reto, como tu dices) a que consigas nombrarme un grupo de presión de izquierdas, o un gran medio de comunicación incluso (una cadena no, un grupo). Ah, antes de que me los nombres una organización de consumidores de izquierdas como FACUA o Jueces para la democracia NO es ungrupo de presión, ni ejercen una labor de lobbystas significativa... Lo que me lleva a otra gran duda, porque no existe una organización de consumidores de derechas? Otra más, ¿que intereses imaginas que defenderá un sindicato de ultraderecha como el que vox estaba intentando crear?
#45 el poder, no como su marido que le importaba una mierda
#89 qué libertad? si apenas sales de casa.
#176 Es que es lo que hay que hacer, juntarse un día en un sitio bien ventilado y ya está. Esta gente que dice que no ve a sus padres desde hace meses, me flipa también, queda en un parque leches.
#55 En todos lados ha sido igual.
#12 Nos tocamos más. Pero los italianos también se tocan bastante... Es raro en cualquier caso...
#3 conozco varios casos así. Uno por Granada y otro no recuerdo donde. Edades comprendidas entre 40 y 55 uno de ellos había dado negativo, pero tenía síntomas.
#29 lo del bigote es un clásico masón
#2 además si es de Madrid
#1 supongo que si es por curro...
#8 Así es, ayer acabé en una cuenta de twitter que comentaba que lo del Titanic, mentira. Y lo de Loyld resulta que es un montaje. Tanto él como el resto de polis "son" actores muy loco
#72 relaja el BOOM y esas cosas que somos adultos por favor...
#44 soy de Valencia y lo cobré hace semanas.
#21 el porcentaje de contagios debería ser realmente bajo de aquí a unos meses si se hacen las cosas bien, las provincias que han pasado de fase diría que no tienen positivos perdidos, es decir, deben ser familiares de sanitarios, sanitarios o similares.
Mira Corea por ejemplo, tiene solo 10k contagiados y fíjate las molestias que se toman para que eso apenas suba. Así que no es un hecho que se vaya a contagiar la mayoría (salvo en Suecia y algún lugar más).
No se sabe todavía si va a ser estacional. No se sabe si habrá vacuna.
#14 sabiendo? vacuna? contagios 60%/90%? Eso ni en Suecia
#20 disculpa? No entiendo qué quieres decir. Que se va a contagiar la mayoría de la población es un hecho. A nivel mundial.
#21 el porcentaje de contagios debería ser realmente bajo de aquí a unos meses si se hacen las cosas bien, las provincias que han pasado de fase diría que no tienen positivos perdidos, es decir, deben ser familiares de sanitarios, sanitarios o similares.
Mira Corea por ejemplo, tiene solo 10k contagiados y fíjate las molestias que se toman para que eso apenas suba. Así que no es un hecho que se vaya a contagiar la mayoría (salvo en Suecia y algún lugar más).
No se sabe todavía si va a ser estacional. No se sabe si habrá vacuna.
#25 Hagamos un crowdfunding para pagar gastos judiciales en caso de que los haya.