Vaya nivel de comentarios.
En fin.
#103 Gracias por tu comentario. Explicas lo que sabes y no me apuntas por no saber lo mismo que tú.
Así y solo así, este mundo puede rular mejor.
#94 Sólo exponía mis percepciones y preguntas al respecto. Y al parecer no me expresé lo suficientemente claro al definir lo que creo que es pluma. No soy experto en estos temas, pero mis dudas son legítimas.
Tampoco pretendo ser el de los comentarios populares.
#13 Creo que tenemos conceptos distintos. Hay hombres con ademanes feminizados que pueden ser gays o no, incluso desde pequeños ya. Yo esto no lo entiendo como "pluma". Evidentemente no es una elección.
Ahora bien, hay otros contextos en los cuales ese comportamiento se exagera y bastante. Mi pregunta iba hacia éste caso. Se comprende lo que quiero decir?
Tengo un conocido gay desde hace muchos años. Cuando hablamos del tema se deshueva y yo con él, pero no llegamos a ningún lado. Es gay, es de modos afeminados, pero no tiene esta pluma a la que me refiero en mi primer comentario.
#96 esa forma parte de tu expresion de genero y el no dejarla fluir de forma natural es igual de equiparable a intentar impostar a todas horas un acento que no es el tuyo. ¿Se puede? si. ¿Es natural y fluido? no. Por eso cuando muchos porfin salen del armario esta expresion parece aumentar, pero no esque aumente, esque antes se intentaba contener de mejor o peor manera y una vez aceptas sin restricciones lo que eres y decides mostrarte, lo haces con todo. Puede ser una eleccion el haberla reprimido y en algun momento dado dejar de hacerlo, pero no fue una eleccion el tenerla
#103 Gracias por tu comentario. Explicas lo que sabes y no me apuntas por no saber lo mismo que tú.
Así y solo así, este mundo puede rular mejor.
#9 Evidentemente, me refiero a quienes la fuerzan y exageran. No se a qué responde eso. Personas afeminadas siempre ha habido y no son necesariamente gays tal como comentas
#0 Gracias por el artículo, me has aportado una pieza del puzzle que no lograba ver.
Yo soy (era?) de los que no termino de entender el día del orgullo.
Lo entiendo como un día en el cual la gente celebra (?) su sexualidad en un intento de homogeneizarse y normalizarse en el binomio biológico hombre-mujer.
Pero la "pluma" nunca la he comprendido, por ejemplo. Una persona que se siente atraída por personas de su mismo sexo necesita exaltar los modos; sino exacerbar el comportamiento y modales de una manera tan... estridente muchas veces? Entiendo y respeto que una persona haga lo que le parezca oportuno con su sexo y que lo practique con quien quiera y pueda; no tengo ningún problema con eso y celebro la valentía que han de tener para enfrentarse a llevar eso a cuestas en nuestras sociedades modernas.
Pero sigo sin entender la pluma. Entiéndeme, para mi no representa un problema. Crees que en algún grado esa "pluma" pueda ser un comportamiento reivindicativo precisamente por experiencias como la tuya, haber ocultado su sexualidad durante a saber cuanto tiempo y se convierta de alguna manera en un sello de identidad en algunos gays y lesbianas?
Pregunto desde la candidez y el respeto.
Volviendo a lo que decía al principio. Simplemente no me había puesto en la carne de alguien que siente y vive tal como lo has descrito en tu artículo y una vez al año, tiene la oportunidad de expresarse junto a otras personas que posiblemente tengan historias similares en una fiesta que celebra que eso existe, que no es un crimen ni pasa nada malo por sentirse atraído, amar o practicar sexo con personas del mismo sexo.
Gracias por tu testimonio. No sé a los demás, pero a mi me has aportado algo valioso que no me había tomado el momento de observarlo por mi mismo.
#5 La "pluma" no es siempre algo voluntario. Hay gays que la tienen aunque no lo pretendan, y son los que peor lo pasan porque son fácilmente identificables por los gilipollas violentos. Hay gays que no la tienen ni la quieren, y hay gays que aunque no la tienen la fuerzan, la fingen, en determinados contextos, como el día del Orgullo. Por último, existen también los heteros "con pluma". Esos también lo pasan mal porque no hay nada que pueda convencer a un gilipollas violento de que no eres gay si tienes pluma.
#9 Evidentemente, me refiero a quienes la fuerzan y exageran. No se a qué responde eso. Personas afeminadas siempre ha habido y no son necesariamente gays tal como comentas
#5 pero tio, en que cabeza entra la idea de que la pluma sea una eleccion? ¿Porque crees que nadie iba a elegir el tener una serie de rasgos y gestos que le delatasen como diferente y que le pusiesen en el foco ante posibles agresores? ¿En que cabeza entra que nadie quiera elegir vivir la vida en "modo dificil"?
#13 la pluma entra dentro de lo "performativo". Igual qur ser un "macho"
#23 perfomativo quiere decir provocado a costa de repetirlo una y otra vez? explicame entonces porque ya de niño se tienen gestos y aciones que delatan a los demas la que sera tu sexualidad antes incluso de que tu mismo tengas conciencia de ella?
#47 Teoria queer. No me la inventado yo y es la base de las teorias feministas y lgbti
#210 cuando quieras hablarme de heterosexualidad a lo mejor tienes algo que decir o enseñar, pero no vas a hacerlo sobre mi colectivo porque tu vives en tu puta burbuja ajena a lo que pasa en la mia y en la de los mios
#212 ehhh. No se porque te enfadas.
Yo no te enseño nada. Yo solo digo que la teoria queer esta en contraposicion con que la pluma es algo con lo que naces.
No he entrado a debate que vision es correcta.
Yo no me he inventado la teoria queer pero es algo que se insiste mucho desde colectivos lgbti.
#23 Eso lo dices después de hacer un master en antropología y psicología?
Que va esto es meneame aquí las cosas se dicen con dos cojones
#48 la teoria queer es basicamente eso.
Puedes leer Judith Butler
#94 Sólo exponía mis percepciones y preguntas al respecto. Y al parecer no me expresé lo suficientemente claro al definir lo que creo que es pluma. No soy experto en estos temas, pero mis dudas son legítimas.
Tampoco pretendo ser el de los comentarios populares.
#23 #13 Mientras más se debate de eso, más pienso que nuestros genitales, cromosomas, o lo que sea, nos condicionan a determinados comportamientos. No he dicho nos determinan, solo nos condicionan, con mayor o menor probabilidad. Así que no creo que tener pluma en muchos casos sea una "elección", ni el tener gustos de mujeres, o de hombres, o el ser "machito", o el ser "femenina".
Tampoco discuto que eso pueda tener una vertiente cultural, o aprendida, pero no somos tan libres como creemos.
#311 este video expone una de las teorias mas aceptadas respecto a esto de lo que estas hablando. Es sobre las inclinaciones sexuales sobre todo, pero tambien habla de la expresion desarrollada
(Pide estar logeado por restricciones de edad, pero miratelo si puedes pq creo que merece bastante la pena)
#13 Puede ser algo completamente bastante voluntario. Yo tengo un par de amigos cuya pluma se incrementó exponencialmente al salir del armario.
Y no creo que se estuviesen reprimiendo especialmente, ser gay no implica estar constantemente preocupado de que la gente no lo note para que no te metan una paliza. Hoy en día en la mayoría de casos es más bien al contrario, están orgullosos de ello y no tienen que hacer ningún esfuerzo por disimular, como tiene que ser.
#13 Creo que tenemos conceptos distintos. Hay hombres con ademanes feminizados que pueden ser gays o no, incluso desde pequeños ya. Yo esto no lo entiendo como "pluma". Evidentemente no es una elección.
Ahora bien, hay otros contextos en los cuales ese comportamiento se exagera y bastante. Mi pregunta iba hacia éste caso. Se comprende lo que quiero decir?
Tengo un conocido gay desde hace muchos años. Cuando hablamos del tema se deshueva y yo con él, pero no llegamos a ningún lado. Es gay, es de modos afeminados, pero no tiene esta pluma a la que me refiero en mi primer comentario.
#96 esa forma parte de tu expresion de genero y el no dejarla fluir de forma natural es igual de equiparable a intentar impostar a todas horas un acento que no es el tuyo. ¿Se puede? si. ¿Es natural y fluido? no. Por eso cuando muchos porfin salen del armario esta expresion parece aumentar, pero no esque aumente, esque antes se intentaba contener de mejor o peor manera y una vez aceptas sin restricciones lo que eres y decides mostrarte, lo haces con todo. Puede ser una eleccion el haberla reprimido y en algun momento dado dejar de hacerlo, pero no fue una eleccion el tenerla
#103 Gracias por tu comentario. Explicas lo que sabes y no me apuntas por no saber lo mismo que tú.
Así y solo así, este mundo puede rular mejor.
#5 Hay hombres heterosexuales que exageran en el concepto de masculinidad, si lo piensas, que han de demostrar su hombría con respecto al resto.
Algunos lo hacen deliberadamente y otros lo hacen de manera inconsciente, psoblemente inculcados en su mente desde pequeño de lo que debe de ser un hombre.
La "pluma" yo la he llegado a denotar en gente hetero.
El tema de género, ahora que hay más libertad de miras, no es algo tan demarcado como antes.
#8 Si lo vas a probar, te sugiero que lo hagas aquí: http://www.aisinkai.com/original5.html
Con acupuntura el tratamiento será más largo con seguridad. Con Ynsa en una o dos sesiones deberías de notar resultados en algún grado.
Si estás en Japón y te lo puedes permitir, ve a la clínica del creador de la técnica que es el enlace que te he puesto más arriba.
Una técnica llamada ynsa (Yamamoto new scalp acupuncture), reduce o incluso puede eliminar el tinnitus/acúfenos.
Llamadme magufo o lo que queráis, pero funciona.
#8 Si lo vas a probar, te sugiero que lo hagas aquí: http://www.aisinkai.com/original5.html
Con acupuntura el tratamiento será más largo con seguridad. Con Ynsa en una o dos sesiones deberías de notar resultados en algún grado.
Si estás en Japón y te lo puedes permitir, ve a la clínica del creador de la técnica que es el enlace que te he puesto más arriba.
#0 Me ha encantado, muchas gracias por mostrarme esta realidad de manera tan clara.
@antiboise
Lo puedes usar en las ensaladas, por ejemplo. Tiene un sabor a apio con un toque de anís. Esta bueno
#5 Sugieres mantenerlo toda su vida?
Prefiero que se lo gane, que trabaje para la sociedad hasta que el infierno se congelé.
#1 Apetecibles? Si solo le falta el cartel de abrazos gratis... 
Se está investigando el caso. El Carabinero alega falta de visibilidad...
#28 Las fuerzas especiales de carabineros son los antidisturbios. Lo que son los Geos en España, es el Gope en Chile.
De hecho no son militares, son de la PDI, la policía de investigaciones. No pertenecen a las fuerzas armadas, son civiles.
Pero para el caso es lo mismo, lo que hacen es simple y llanamente repudiable y triste.
Joder, también he caído!
#109 Para muchos la verdad es un dios. Incluso los hay que son científicos.
Es menos verdad porque no es comprobable? Quizás porque no suma 4?
No soy teísta, aclaro.
Pero vamos, mi opinión y la única verdad en la que creo es la utilidad.
Me declaro incompetente para discernir lo que es verdad y celebro que exista gente que la vea con aparente preclaridad como el citado ministro.
#136 Exacto. Cual es la definición de verdad de Duque?
#146 Es verdad lo que es demostrable, lo que está soportado por evidencias.
#98 Si estoy bajo el agua, el vaso de agua no me moja. Si estoy en Siberia me echarian hielo en polvo que quizás ni llegue a tocarme...
El caso es que el "todo es relativo" es un absoluto que se relativiza por si mismo.
Una linda paradoja.
#WetGodWin
#7 Si la verdad es real, es relativa también entiendo... Luego, opinable.
#98 Si estoy bajo el agua, el vaso de agua no me moja. Si estoy en Siberia me echarian hielo en polvo que quizás ni llegue a tocarme...
El caso es que el "todo es relativo" es un absoluto que se relativiza por si mismo.
Una linda paradoja.
#WetGodWin
#102 Lo único que hace que puedas "relativizar" el problema es su falta de definición. No tiene mucho sentido tu razonamiento.
#136 Exacto. Cual es la definición de verdad de Duque?
#146 Es verdad lo que es demostrable, lo que está soportado por evidencias.
#98 si antes te has embadurnado de alguna sustancia hidrófoba no te mojas ni un poco. Pero me gustó tu comentario.
#170 Y me salió rápido, hasta yo me quedé asombrado.
#109 Depende de la base 2+2=10 en base 4
#109 OK. Al fin. No sabía de qué verdad hablaba Pedro Luque, Gracias!!!
Sabía que no podía hablar de "La verdad" así, en abstracto
#109 el tema es que mediante la opinión, puedes hacer uso del razonamiento para llegar a la conclusión de que estabas equivocado. Al final favorece el aprendizaje.
No obstante, yo creo que los tiros van más por evitar las chamanerias. Pero la realidad es que algún tipo de selección natural tenemos que seguir teniendo.
#109 Para muchos la verdad es un dios. Incluso los hay que son científicos.
Es menos verdad porque no es comprobable? Quizás porque no suma 4?
No soy teísta, aclaro.
Pero vamos, mi opinión y la única verdad en la que creo es la utilidad.
Me declaro incompetente para discernir lo que es verdad y celebro que exista gente que la vea con aparente preclaridad como el citado ministro.
#52
Que bestia! Me recuerda los tiempos en que se podían decir las cosas sin que hubiese tanto ofendido y piel fina.
#0 Simplemente quería darte las gracias por tu generosidad al exponer tu situación y deseos de ayudar a esta pandilla de sincebollistas.. yo soy de la otra pandilla, creo que la misma que la tuya, concebollista!!
Te admiro, un abrazo desde el corazón.