"aramco" las viñas
Para verlo en perspectiva de otra manera:
En Europa se han vacunado con AZ 34 millones de personas y han aparecido 222 casos de trombos. Suponemos que los trombos son ocasionados por la vacuna.
Para ponerlo en contexto: en España somos aproximadamente 47 millones de habitantes, por una regla de tres si nos vacunáramos todos con AZ tendríamos en total.... 306 casos de trombos en España
Compararlos por las muertes díarias oficiales de covid en España.
#2 dice un refrán que el dinero del pobre va dos veces a la plaza
Este gobierno está hecho por psicópatas. Son capaces de poner restricciones absurdas como es llevar mascarilla en mitad del campo sin estar rodeado de nadie, limitan derechos básicos como es el derecho de circulación y residencia.... pero lo de obligar a tener instalada el radar covid lo cual no supondría ninguna molestia, eso ni caso
#1 las de las vacunas
lo que está claro es que un día u otro el 100% de la gente vacunada con astrazeneca al final muere
con 10 pisos alquilados la cantidad de quebraderos de cabeza que debe tener. Si es cierto que le dejan 1200 euros al mes, pero debe estar todos los días con historias
#9 hola
Si te planteas vivir de esto ya te aseguro que por muchos quebraderos de cabeza que te generen nunca te ocuparán las 8h del un trabajo cualquiera.
#49 ya, el problema es que las dosis sobrantes se las venden a otros paises
#121 ¿Y eso porqué es un problema? Cuantas más dosis tengan los otros paises menos covid hay, más turismo hay, etc. En serio, todos ganamos con ésta mierda ¿ni si quiera en medio de una pandemia global vamos a dejar de mirar las cosas como si la pasta fuera lo único que importa? Somos una sociedad global con un problema global, de repente una de las vacunas puede usarse en un 16% mas de gente con 0 problemas, y seguís actuando como si fuera un problema... no lo entiendo, te lo juro
#25 (los vacunados, además de inmunizarse, no podrían transmitir el virus...)
Se ha dicho por algunos sitios que las vacunas actuales no evitan que contagies a otros... en los momentos en los que todavía estaban con ensayos controlados aún no se disponía de información sobre la efectividad en la población real. Esto se ha utilizado en algunos sitios no se si para difundir recelo contra las vacunas o por mala fe... El caso es que se han cogido frases de epidemiólogos con renombre donde decían que "todavía no se sabe si la vacuna va a evitar contagios en la población real", y se ha difundido el mensaje equivocado de que las vacunas actuales "no evitan la propagación del virus"...
Por favor, hay que ser claro y evitar dar argumentos falsos contra las vacunas. Esas frases están cogidas fuera de contexto, de cuando todavía estaban en ensayos controlados y hoy en día esto ya no tiene ningún fundamento: ahora ya si se sabe que las vacunas actuales también contienen la infección y por tanto también evitan contagiar a otras personas. Así se ha demostrado en Israel que ya tienen una base de población vacunada y han descendido los casos, y en otros estudios de observación que se están haciendo.
Esto es lo esperable que pasara ya que así es como funcionan las vacunas. En teoría todas las vacunas funcionan igual. Las vacunas no alivian los síntomas de la enfermedad directamente, sino que lo hacen indirectamente entrenando al sistema inmunitario de la persona a la que se administra para que este atáque al bicho.
Al reducir el tiempo de infección en uno mismo por consiguiente evita/minimiza la propagación a otras personas y por tanto, las vacunas actuales también son "esterilizantes" en es sentido....
Otra cosa es hablar del grado de efectividad de cada vacuna. Ninguna vacuna es 100% efectiva, ni siquiera los contagiados por el propio virus son totalmente inmunes ya que se han dado algunos casos de reinfectados... Según el grado de lo buena que sea la vacuna, así te entrena a tu sistema inmune para que el sistema inmune ataque al virus cuando se lo encuentra en el organismo otra vez, y todo depende de cada persona y de muchos factores que no están controlados, por eso se sacan estadísticas y se saca la media.
Lo que todavía no tenemos son estudios para ver cuanto duran los anticuerpos que te consiguen las distintas vacunas y sobre que variantes del virus es mas o menos eficaz.
Una persona a la que se le haya administrado la vacuna, tendrá mas o menos preparado su sistema inmunitario para combatir el virus.
A pesar de que esté vacunado, en cuanto el virus entra en el organismo el virus empieza a reproducirse como loco, por lo que se puede decir que "ya esta infectado" ... en ese sentido las vacunas "no evitan que te infectes". ¡Pues claro!, pero según como tenga el sistema inmunitario el individuo, así durará la infección en su organismo.
Si la vacuna es buena y genera un alto grado de inmunidad, la infección no dura casi nada, el sistema inmune detecta el virus enseguida y lo combate, el virus es exterminado en poco tiempo y no se extiende por el organismo, y la persona no llegará a contagiar a otras y a tener síntomas. Puede que se haya infectado sin saberlo pero ha sido tan rápido que no la ha dado tiempo al virus a hacer de las suyas.
Si la vacuna no es tan buena, sistema inmunitario estará menos entrenado y la infección podrá extenderse por el organismo y durar mas tiempo, lo que puede ocasionar que el individuo pueda infectar mientras tanto a otras personas o que llegue a apreciar síntomas.
#36 Al reducir el tiempo de infección en uno mismo por consiguiente evita/minimiza la propagación a otras personas y por tanto, las vacunas actuales también son "esterilizantes" en es sentido....
Una vacuna "esterilizante" es esterilizante (además de excitar al sistema inmunológico para que cree y especialice anticuerpos para combatir el patógeno, en este caso un virus y guarde memoria celular del patógeno la estrategia para combatirlo)... inactiva el virus en origen... inactiva el virus en el individuo que recibe la vacuna... y por tanto impide que ese individuo pueda seguir contagiando a otros individuos. Ninguna de las vacunas que se están administrando ahora mismo en España es esterilizante... el sentido que usted otorga a la acción esterilizante no se ajusta a lo que el equipo en el que trabaja el científico Luis Enjuanes entiende por "vacuna esterilizante", que además será de administración "intranasal y de una sola dosis". En sus propias palabras:
"Nuestra vacuna, cuando la hemos evaluado en ratones transgénicos humanizados, hemos visto que quedan inmunizados y que, cuando les damos una dosis letal para que se mueran todos, no solo no se muere ninguno sino que, además la cantidad de virus enorme que les damos no llega siquiera a infectar al ratón. El virus es neutralizado en la puerta de entrada. Eso no ocurre con ninguna de las tres vacunas que hay ahora”.
“Lo ideal es: persona vacunada, persona que ya no reparta el virus, que no lo disemine. Eso solo lo consiguen unas pocas vacunas, por ejemplo la nuestra”.
Si usted tiene interés en saber por que a mediados del siglo pasado se desarrollaron dos vacunas contra la poliomielitis... lea sobre ellas. La inyectable de Salk y casi 10 años después la oral de Sabin. Una de ellas es esterilizante, la otra no.
El comentario que escribí no tenía más pretensión que aportar algunos detalles que a mi me parecen interesantes de cara a las estrategias de vacunación que se exponían en el comentario #14
Si alguna persona al leerlo quiere interpretar que es contrario a las vacunas que se están administrando ahora mismo en España, o contrario a las vacunas; se equivoca! pero claro... es muy libre de equivocarse...
Saludos cordiales.
#46 Gracias por la información aportada.
Siempre es interesante aprender alguna cosa nueva mientras se navega por aquí.
La batalla contra el virus todavía no ha acabado: con la cantidad de virus replicándose que tenemos actualmente por todo el mundo lo previsible es que aparezcan nuevas cepas que seran inmunes a las vacunas actuales. El año que viene será necesario por tanto que nos administren otra vacuna mas.
Las únicas capaces de adaptarse rápidamente antes estos cambios son las vacunas de tipo ARNm. La UE debe de financiar estas fabricas y colaborar con las farmacéuticas para poder tener disponible la vacuna que va a hacer falta el año que viene en poco tiempo y no nos pase como este año
#75 el metro se ventila pero en algunas zonas huele a alcantarilla
#83 Precisamente, lo que trata de decir es que es mas efectivo vacunar a los cuidadores de residencias que a los propios residentes, porque los residentes no salen a contagiarse, y el virus siempre les vendrá de fuera a través de los cuidadores. Lo mismo todo el personal de los hospitales, que al estar en contacto con enfermos son un vector de contagio. Lo que trata de explicar es que es mas efectivo vacunar a los que tienen mucho contacto con gente de riesgo que a la propia gente de riesgo... es decir, el orden correcto debería ser primero vacunar a los cuidadores de residencias y personal de hospital que son posible vector de contagio, y después en segunda prioridad a los propios grupos de riesgo
#87 Hay que tener en cuenta que no se sabe 100% seguro si la vacuna impide contagiar, o simplemente impide enfermar. Así que por ahora se centran en personal de riesgo o con riesgo por su labor (médicos de primera línea por ejemplo).
Esto ya se comentó por aquí en otra noticia, que desde el punto de vista de eficacia podía salir a cuenta vacunar a los que más contactos tienen (y esos pueden no ser los cuidadores de las residencias) porque haciendo eso se reducirían más contagios, pero esa estrategia sería válida si la vacuna impidiese el contagio.
#100 creo haber oído que a -20º aguantaba 30 días pero ultracongelada a -80º aguanta varios meses sin problema. Lo que no entiendo es que tiene que ver la estrategia de guardarse la segunda dosis por si acaso no les llega, y la alusión a los confinamientos severos. No tiene nada que ver una cosa con otra.
falso: China ha conseguido controlar el virus en su territorio sin que todos se hubieran contagiado y aún no ha vacunado.
pues nada, se lo subimos a los pobres como siempre, total...
#128 cuando ves un bric de "piña y uva", y te presentan en la foto una piña enorme, pero luego en las letras ves que tiene un 90% de zumo de uva y 5% de piña....
esto es por el intrusismo profesional no es por otra cosa, pero hay que darse cuenta de que no queda otra porque los médicos no podrían dar a basto: Lo de cerrar fronteras e imponer una cuarentena extricta como en China no es viable porque no tenemos el control total de las fronteras al estar dentro de la unión. Creo que la única forma es que se impongan estas normas a nivel europeo. La iniciativa debe ser de la unión europea. España ni sus gobernantes están capacitados para solucionar este problema. La única forma de contener el virus hasta que todos estemos vacunados dentro de 1 año sería:
- hacer tests rápidos de antígenos a diestro y siniestro obligatorios recurrentemente a toda la población una vez cada cierto tiempo, según la disponibilidad de suministro de los tests. Cada mes, cada 15 dias, o cada semana: Pillar asintomáticos. Ahorrar el coste de los tests haciendo tests por grupos de personas. Crear fábricas de tests rápidos para no depender del mercado exterior europeo.
- rastreo en serio. Debería ser obligatoria la instalación y uso de la aplicación de rastreo hasta que se pase la pandemia. La únión europea debería tener una app unica.
- test rapido de antigenos en aeropuertos en vuelos provenientes de países que tengan incidencia igual o peor al país destino: Que se ponga una tasa extra para pagar el test. Quien quiera o necesite venir, que pueda seguir viniendo aunque le toque pagar 60 euros que valga la prueba, (que no llega a valer eso siquiera). Lo de la multa de 6000 euros por no venir con pcr de origen me parece un disparate (es mas efectivo hacer la prueba ya dentro del país)
- Ante cualquier sospecha de haber estado en contacto con un positivo->test y cuarentena. Ley para que el estado pague cualquier tiempo de baja que necesite estar un trabajador en caso de positivo y habilitar hoteles medicalizados gratuitos a cualquiera que tenga covid y lo solicite.
Una vez controlada la incidencia se podrían quitar medidas de estados de alarma y mascarillas y hacer vida normal hasta que se vacune el 70% de la población.
Pero aún no habríamos terminado: Una vez estemos vacunados la únión Europea debe contribuir económicamente para ayudar a países del tercer mundo el suministro de vacuna con el fin de erradicar la enfermedad en su totalidad y evitar que el virus mute y vuelva a llegar.
#41 Esas cosas las decíamos algunos en Mayo 
De todos modos el final hace muchas aguas, por lo que parece, ninguna vacuna puede erradicar ya el virus y todas sus mutaciones, estamos vendidos
alguna administración pública que otra también da ayudas al teletrabajo, cierra toda actividad en cines, museos, limita el aforo en restaurantes y bares, limita reuniones a 6 personas y no deja salir de la comunidad.... pero luego manda trabajar a todos sus informáticos juntitos en un recinto compartiendo hasta mesa, pudiendo hacer todos ellos teletrabajo... obliga al teletrabajo o al cierre a los demas pero no para sus propios trabajadores
#36 Es que el sonido del látigo no suena igual por el teléfono
#113 yo creo que lo de la distribución no es demasiado problema. Se monta un centro especializado en vacunaciones en cada capital de provincia y se flotan autobuses
#13 no es un comentario mío, simplemente, me ha chocado verlo tal cual escrito en el texto de la noticia. Se supone que el periodismo debería ser neutral pero vendo opel corsa seminuevo
gobierno a empresario: debes tener trabajando 50% de hombres y mujeres
gobierno a trabajador: o te cambias de sexo o no trabajas. 
ahí está la diferencia: alli hacen la prueba pcr hasta a los peces que se comen
"Eran tiempos muy grises para la cultura, y para la vida en general, en aquella España tutelada por la mano del dictador"
#2 America first, Europe latter