#25 #26 la verdad es que te dan ganas de diseñarte una banderita

#47 Yo también conocía muchas. La de Libia todavía no es "oficial" porque digamos que no tiene estabilidad política.


La mejor clasificación que conozco es http://www.otago.ac.nz/philosophy/Staff/JoshParsons/flags/alpha.html

#0 #12 #25 #6 #5

#24 si, hay unas cuantas de relleno

#14 Muy buena contestacion. A la que podria agregar que el articulo es pobrisimo, un anal-ista que no conoce (o no transmite en forma clara y suficiente) la realidad israeli.

El campo religioso israeli tiene dos jugadores principales, uno son los jaredim, tambien conocidos como ultraortodoxos, y otros son los religiosos nacionalistas. Los primeros se visten de negro y son aquellos que en su mayoria (los hombres) no trabajan, ni tampoco sirven en el ejercito. Y en general, de ultra nacionalistas tienen poco y NADA.

Las dos fuerzas politicas principales de los ultra religiosos son Agudat Israel (Ashkenazis) y Shas(Sefardis). Aguda en general ni se entromete en los temas de seguridad. Shas, en el pasado fue incluso una fuerza clave en el apoyo en la Knesset de los acuerdos de Oslo. Ovadia Yosef, un poco por la decepcion que sufrimos todos los israelies al ver que los acuerdos solo trajeron atentados, y otro mucho, para mi, porque estaba chocho, se alejo de la senda de la paz y entro en una especie de fobia paranoica con constantes ataques verbales no solo a arabes, sino a corrientes religiosas distintas, judios laicos, etc. Dije ya que pienso que estaba chocho? Pero bueno, chocho o no alguna vez fue una inmensa autoridad de la Torah... y su palabra para Shas era ley. Resultado, Shas se alejo de la senda de la paz.

Dentro de los religiosos nacionalistas la fuerza principal es HaBait HaYehudi, que cuenta con figuras ya bien conocidas como Naftali Benet y Ayelet Shaked. No es dificil distinguir entre haredim y religiosos nacionalistas, los primeros suelen vestir de negro (los hombres) y con vestido muy victoriano y pañuelo, las mujeres. Los religiosos nacionalistas visten a la moda occidental, solo los hombres usan kipah pero no visten de negro como los ultra religiosos. Habayt haYehudi es el "rebranding" de un partido que se llamo Mafdal y en el pasado remoto era progresista y aliado frecuente de la izquierda en el gobierno de Israel.

Contrariamente a los haredim, los religiosos nacionalistas trabajan en su gran mayoria y no solo eso, sino que en los ultimos tiempos suelen ser los soldados mas motivados de las IDF. Un campo que en el pasado era el orgullo de los kibutzim, de proveer los soldados para las fuerzas de elite, hoy en dia esta poblado cada vez mas por los religiosos nacionalistas.

Por eso poner todo junto como pone el articulo demuestra una pobreza total para alquien que pretende ser analista. Dudo mucho que haya pisado alguna vez Israel. Lo unico que le dejo como beneficio de la duda es que quiza prefiere contar su articulo asi con estereotipos infantiles porque sus lectores son limitadisimos en la comprension de la compleja realidad israeli. Pero parece que el limitado es el mismo autor.

Invito a visitar a este comentario a@expertomilitar que en general muestra una saludable curiosidad sobre lo que tiene que decir de Israel alguien como yo, que vive alli.

#16 Puede que tengas razon, puede que no.

La Internet saca muchas veces lo malo y lo superficial de todos. Y me pongo entre los primeros en la lista en cometer esa estupidez.

Asi que yo sigo dando el beneficio de la duda, si alguien lee y de esa manera conoce algo mas, mejor.
Si quiere seguir cerrado en esquemas mentales imbeciles y blanquinegros... pues el que pierde es el que elige quedar encerrado en esos esquemas. La oportunidad, al menos, la recibio.

No es tan terrible vivir aca porque uno se acostumbra a todo. No es si la violencia te va a tocar o no lo que nos preocupa a muchisimos.

Lo que realmente preocupa y desespera es ver que las opciones de solucion son cada vez menores, por los fanatismos de unos y otros. Y porque el problema es realmente dificil de solucionar. Hay muy poco para repartir y muchas expectativas de muchos que ni Dios podria cumplir.

Y creeme que el blanquinegrismo anti-israeli de la Europa de hoy, para mi, es mas parte del problema que de la solucion. Quiza es parte infima, quiza no. Pero es parte del problema.

En cualquier caso... de nada

#13 No sé ni por donde empezar:
-Israel no es una teocracia, ni nada que se le parezca. Sus leyes provienen del derecho, por ende, es un estado de derecho. La ciudad del Vaticano, o Arabia Saudí, dónde las leyes emanan de preceptos religiosos sí son teocracias.
Con esto no estoy defendiendo, ni justificando, el maltrato al que somete Israel al pueblo palestino.

-Los israelíes usurparon tierras. Efectivamente, al igual que Rusia, Polonia o Yugoslavia tras la segunda guerra mundial. Y coinciden prácticamente en el tiempo (1945 vs 1948). La ONU asignó a los judíos palestinos algo más de la mitad del territorio del mandato británico de Palestina (la mayoría de la cual era desierto). Los árabes no aceptaron y los estados árabes invadieron el recién proclamado estado de Israel... y perdiedon la guerra. ¿Es acaso Israel el primer o el último estado en ganar territorio tras una guerra? No. ¿A alguien se le ocurriría pedir a Polonia que devolviera Silesia o Pomerania a Alemania porque están usurpando estos territorios ganados en acción bélica? En ese momento los palestinos pierden todo, y con todo es todo. Gaza pasa a ocupación egipcia y Cisjordania a ocupación jordana. Los palestinos se quedan sin nada. Israel, en las líneas de 1949 usurpa, pero igual que "usurpan" otros estados.
Con esto no estoy defendiendo, ni justificando, el maltrato al que somete Israel al pueblo palestino.

-La minoría religiosa no eligió Palestina como lugar para fundar el estado de Israel. La inmensa mayoría de los emigrados a Palestina eran judíos laicos de orientación socialista. Palestina ofrecía un lugar seguro y cercano -mucho más cercano que Utah- para emigrar a los judíos que sufrían persecución por toda Europa. Un territorio controlado por aquel entonces por el Reino Unido.
Con esto no estoy defendiendo, ni justificando el maltrato al que somete Israel al pueblo palestino.

-Los israelíes no son educados en el odio y la ignorancia: más bien en el miedo. Un miedo que han mamado después de años y años de atentados y guerras. ¿Se les puede culpar por ello? Es muy fácil culparles desde un Madrid, un Barcelona, agusto, con mi ordenador y leyendo mi Menéame. Pero se obvia el hecho diferenciador e intrincado de Israel y Palestina. Con esto no estoy defendiendo, ni justificando el maltrato al que somete Israel al pueblo palestino. Los castigos impuestos a los palestinos tras atentados y ataques son desmesurados en un conflicto a todas luces desigual.

-Cualquier joven te justificará que esas tierras son suyas... no por los siglos de los siglos. Simplemente suyas. Ya que han nacido, se han criado y viven en esas tierras. Igual que nosotros. ¿La solución cuál debería ser? Expulsarles de allí? 8 millones de personas fuera del estado de Israel: sería la mayor limpieza étnica programada de la historia. Con esto no estoy defendiendo, ni justificando el maltrato al que somete Israel al pueblo palestino.

-¿El estado de Israel utiliza a los haredim como punta de lanza, como marines? ¿Sabéis que los haredim tienen como enemigo también al estado de Israel? Suena sospechoso. Es cierto, que han hecho la vista gorda demasiado tiempo. Y ahora se están arrepintiendo.
Con esto no estoy defendiendo, ni justificando el maltrato al que somete Israel al pueblo palestino.

#14 Muy buena contestacion. A la que podria agregar que el articulo es pobrisimo, un anal-ista que no conoce (o no transmite en forma clara y suficiente) la realidad israeli.

El campo religioso israeli tiene dos jugadores principales, uno son los jaredim, tambien conocidos como ultraortodoxos, y otros son los religiosos nacionalistas. Los primeros se visten de negro y son aquellos que en su mayoria (los hombres) no trabajan, ni tampoco sirven en el ejercito. Y en general, de ultra nacionalistas tienen poco y NADA.

Las dos fuerzas politicas principales de los ultra religiosos son Agudat Israel (Ashkenazis) y Shas(Sefardis). Aguda en general ni se entromete en los temas de seguridad. Shas, en el pasado fue incluso una fuerza clave en el apoyo en la Knesset de los acuerdos de Oslo. Ovadia Yosef, un poco por la decepcion que sufrimos todos los israelies al ver que los acuerdos solo trajeron atentados, y otro mucho, para mi, porque estaba chocho, se alejo de la senda de la paz y entro en una especie de fobia paranoica con constantes ataques verbales no solo a arabes, sino a corrientes religiosas distintas, judios laicos, etc. Dije ya que pienso que estaba chocho? Pero bueno, chocho o no alguna vez fue una inmensa autoridad de la Torah... y su palabra para Shas era ley. Resultado, Shas se alejo de la senda de la paz.

Dentro de los religiosos nacionalistas la fuerza principal es HaBait HaYehudi, que cuenta con figuras ya bien conocidas como Naftali Benet y Ayelet Shaked. No es dificil distinguir entre haredim y religiosos nacionalistas, los primeros suelen vestir de negro (los hombres) y con vestido muy victoriano y pañuelo, las mujeres. Los religiosos nacionalistas visten a la moda occidental, solo los hombres usan kipah pero no visten de negro como los ultra religiosos. Habayt haYehudi es el "rebranding" de un partido que se llamo Mafdal y en el pasado remoto era progresista y aliado frecuente de la izquierda en el gobierno de Israel.

Contrariamente a los haredim, los religiosos nacionalistas trabajan en su gran mayoria y no solo eso, sino que en los ultimos tiempos suelen ser los soldados mas motivados de las IDF. Un campo que en el pasado era el orgullo de los kibutzim, de proveer los soldados para las fuerzas de elite, hoy en dia esta poblado cada vez mas por los religiosos nacionalistas.

Por eso poner todo junto como pone el articulo demuestra una pobreza total para alquien que pretende ser analista. Dudo mucho que haya pisado alguna vez Israel. Lo unico que le dejo como beneficio de la duda es que quiza prefiere contar su articulo asi con estereotipos infantiles porque sus lectores son limitadisimos en la comprension de la compleja realidad israeli. Pero parece que el limitado es el mismo autor.

Invito a visitar a este comentario a@expertomilitar que en general muestra una saludable curiosidad sobre lo que tiene que decir de Israel alguien como yo, que vive alli.

#16 Puede que tengas razon, puede que no.

La Internet saca muchas veces lo malo y lo superficial de todos. Y me pongo entre los primeros en la lista en cometer esa estupidez.

Asi que yo sigo dando el beneficio de la duda, si alguien lee y de esa manera conoce algo mas, mejor.
Si quiere seguir cerrado en esquemas mentales imbeciles y blanquinegros... pues el que pierde es el que elige quedar encerrado en esos esquemas. La oportunidad, al menos, la recibio.

No es tan terrible vivir aca porque uno se acostumbra a todo. No es si la violencia te va a tocar o no lo que nos preocupa a muchisimos.

Lo que realmente preocupa y desespera es ver que las opciones de solucion son cada vez menores, por los fanatismos de unos y otros. Y porque el problema es realmente dificil de solucionar. Hay muy poco para repartir y muchas expectativas de muchos que ni Dios podria cumplir.

Y creeme que el blanquinegrismo anti-israeli de la Europa de hoy, para mi, es mas parte del problema que de la solucion. Quiza es parte infima, quiza no. Pero es parte del problema.

En cualquier caso... de nada