adversor

#17 Lo malo es que si en el futuro se comete un genocidio de verdad a nadie le va a importar.

Se llevan años y años diciendo que Gaza están pasando hambre sin que haya muerto ni una sola persona de hambre, y ahora que sí están muriendo, a nadie le importa, porque ya se usó esa carta hasta la saciedad.

Algo puede ser malo sin ser lo puto peor del mundo.

a

#20 Se ponga como se ponga la propaganda, las cifras de muertos en Gaza no justifican la palabra genocidio.

rafaLin

#23 Las cifras de desplazados justifican de sobra la palabra genocidio.

adversor

#79 Pero que los ucranianos decidan por sí mismos y que los ucranianos tienen que negociar son 2 posiciones diferentes.

No me linkees nada, ya leí eso hace un par de semanas (puedes ver mis comentarios). Quiero que me digas el MECANISMO que usaron los países occidentales para presionar a Ucrania.

dmeijide

#84 Claro que son dos posiciones diferentes, una es la mía y la de los ucranianos no la conocemos porque no les dejan decidir, habría que dejarles decidir en referéndum amparado por instituciones independientes si prefieren una negociación de paz.

Claro que te linkeo y claro que no voy a revisar tus comentarios. Lo que te paso tiene años y son personas que estuvieron implicadas directamente en las negociaciones afirmando que hubieron presiones de Occidente. No te tengo que explicar nada más.

Venga! Adeu!

adversor

#55 "Lo que se pide es que se sienten a negociar y lleguen a un acuerdo de paz. "

Si son ellos los que deben poner los límites, entonces ¿Por qué pides un acuerdo? ¿Sabrán ellos cuándo pelear y cuándo negociar no?

"Y son ellos los que estaban llegando al final del acuerdo de paz en 2022 cuando decidieron salirse, algunos dices que por presiones de Occidente."

¿Cómo exactamente presionó Occidente a Ucrania para no aceptarlo?

dmeijide

#65 Porque es la posición coherente, razonable y humana a todo conflicto, al contrario de los que animan a continuar una guerra por otros intereses externos y extranjeros que sólo generan más muertos en una guerra en la que tienen todas las de perder. Es muy sencillo.

Depende de lo que te refieras con "ellos". Pero sí, es asunto de los ucranianos. Y no sólo de los que gobiernan. De TODOS los ucranianos.

Ya sabía yo que andabas falto de información:
https://www.intellinews.com/top-ukrainian-politician-oleksiy-arestovych-gives-seventh-confirmation-of-russia-ukraine-peace-deal-agreed-in-march-2022-302876/
https://threadreaderapp.com/thread/1740231338546864453.html

adversor

#79 Pero que los ucranianos decidan por sí mismos y que los ucranianos tienen que negociar son 2 posiciones diferentes.

No me linkees nada, ya leí eso hace un par de semanas (puedes ver mis comentarios). Quiero que me digas el MECANISMO que usaron los países occidentales para presionar a Ucrania.

dmeijide

#84 Claro que son dos posiciones diferentes, una es la mía y la de los ucranianos no la conocemos porque no les dejan decidir, habría que dejarles decidir en referéndum amparado por instituciones independientes si prefieren una negociación de paz.

Claro que te linkeo y claro que no voy a revisar tus comentarios. Lo que te paso tiene años y son personas que estuvieron implicadas directamente en las negociaciones afirmando que hubieron presiones de Occidente. No te tengo que explicar nada más.

Venga! Adeu!

adversor

Obviamente, justo después, muestran un vídeo de la vida de una madre adolescente soltera sin recursos /s

adversor

#19 En tu opinión. ¿Qué es lo máximo aceptable que debería ceder Ucrania por la paz?

Si no tienes una respuesta inmediata a esto, tus peticiones de paz nunca fueron sinceras.

dmeijide

#35 lol Me parto.

Yo no decido por los ucranianos, son ellos. Y son ellos los que estaban llegando al final del acuerdo de paz en 2022 cuando decidieron salirse, algunos dices que por presiones de Occidente.

Son ellos los que deben poner los límites, no cuñados opinando con teclados desde otros países.

adversor

#55 "Lo que se pide es que se sienten a negociar y lleguen a un acuerdo de paz. "

Si son ellos los que deben poner los límites, entonces ¿Por qué pides un acuerdo? ¿Sabrán ellos cuándo pelear y cuándo negociar no?

"Y son ellos los que estaban llegando al final del acuerdo de paz en 2022 cuando decidieron salirse, algunos dices que por presiones de Occidente."

¿Cómo exactamente presionó Occidente a Ucrania para no aceptarlo?

dmeijide

#65 Porque es la posición coherente, razonable y humana a todo conflicto, al contrario de los que animan a continuar una guerra por otros intereses externos y extranjeros que sólo generan más muertos en una guerra en la que tienen todas las de perder. Es muy sencillo.

Depende de lo que te refieras con "ellos". Pero sí, es asunto de los ucranianos. Y no sólo de los que gobiernan. De TODOS los ucranianos.

Ya sabía yo que andabas falto de información:
https://www.intellinews.com/top-ukrainian-politician-oleksiy-arestovych-gives-seventh-confirmation-of-russia-ukraine-peace-deal-agreed-in-march-2022-302876/
https://threadreaderapp.com/thread/1740231338546864453.html

adversor

#79 Pero que los ucranianos decidan por sí mismos y que los ucranianos tienen que negociar son 2 posiciones diferentes.

No me linkees nada, ya leí eso hace un par de semanas (puedes ver mis comentarios). Quiero que me digas el MECANISMO que usaron los países occidentales para presionar a Ucrania.

dmeijide

#84 Claro que son dos posiciones diferentes, una es la mía y la de los ucranianos no la conocemos porque no les dejan decidir, habría que dejarles decidir en referéndum amparado por instituciones independientes si prefieren una negociación de paz.

Claro que te linkeo y claro que no voy a revisar tus comentarios. Lo que te paso tiene años y son personas que estuvieron implicadas directamente en las negociaciones afirmando que hubieron presiones de Occidente. No te tengo que explicar nada más.

Venga! Adeu!

adversor

#5 "Es decir, a sostener al gobierno contra cualquier facción que no quisiera seguir combatiendo y prefiriera abrir negociaciones."

¿Fuente de esto?

j

#34 obviamente #5 no tiene, miente descaradamente, como lo han hecho en esta guerra para favorecer a una invasión, la facción del ministerio de la verdad nunca descansa en meneame o donde puedan vertir cualquier falacia lo van a hacer.

adversor

#4 Que fácil es pedir a la gente que negocie cuando no eres tú el que tiene que vivir bajo el régimen de Putin.

ytuqdizes

#33 A veces las cosas se ven mejor desde fuera.

adversor

#158 El acuerdo al que se refieren en el artículo de eldiario es al de Turquía, mencionado más adelante en el artículo que has linkeado (lo has leído?), no el que el Bennet dice.

Ya has dicho que lo bloquearon, pregunto el mecanismo. Pero ya veo que no lo sabes y lo que haces es inventar.

adversor

#64 "Boris Johnson visitó Kiev en abril de 2022 e instó a Zelensky a no negociar con Rusia. "

¿Qué mecanismo se usó para BLOQUEAR un acuerdo?

Kachemiro

#146 «Diré esto en un sentido amplio. Creo que hubo una decisión legítima de Occidente de seguir golpeando a Putin y no [negociar]», dijo. Cuando se le preguntó si las potencias occidentales «bloquearon» los esfuerzos de mediación, Bennet manifestó: «Básicamente, sí. Lo bloquearon y pensé se equivocaban».

El mecanismo que se usó es evidente. El chantaje, la injerencia y la presión diplomática.

adversor

#158 El acuerdo al que se refieren en el artículo de eldiario es al de Turquía, mencionado más adelante en el artículo que has linkeado (lo has leído?), no el que el Bennet dice.

Ya has dicho que lo bloquearon, pregunto el mecanismo. Pero ya veo que no lo sabes y lo que haces es inventar.

adversor

#6 ¿Puedes comentar qué mecanismo usó Reino Unido para bloquear ese acuerdo?

adversor

#64 "Boris Johnson visitó Kiev en abril de 2022 e instó a Zelensky a no negociar con Rusia. "

¿Qué mecanismo se usó para BLOQUEAR un acuerdo?

Kachemiro

#146 «Diré esto en un sentido amplio. Creo que hubo una decisión legítima de Occidente de seguir golpeando a Putin y no [negociar]», dijo. Cuando se le preguntó si las potencias occidentales «bloquearon» los esfuerzos de mediación, Bennet manifestó: «Básicamente, sí. Lo bloquearon y pensé se equivocaban».

El mecanismo que se usó es evidente. El chantaje, la injerencia y la presión diplomática.

adversor

#158 El acuerdo al que se refieren en el artículo de eldiario es al de Turquía, mencionado más adelante en el artículo que has linkeado (lo has leído?), no el que el Bennet dice.

Ya has dicho que lo bloquearon, pregunto el mecanismo. Pero ya veo que no lo sabes y lo que haces es inventar.

adversor

#24 Porque el PIB no fabrica misiles, las fábricas fabrican misiles.

Guanarteme

#32 Eso yo lo tengo clarísimo, los liberatas de mandanguing & index que se creen que "economía" son numeritos en una pantalla, no.

adversor

#34 Pidió el ingreso en 2008 y no lo pidió antes de la invasión. ¿Es tan difícil?

sotillo

#101 Tu mismo

M

#69 ... pues si, si una accion es buena se le aplaude.

M

#69 ... lo que hacen ... ¿o no lees ningún periodico?

adversor

Si me respondes con algo no relacionado a mis argumentos lo que das a entender es que no tienes respuesta. Solo me das credibilidad.

adversor

#65 El Nord Stream, lo más probable, con los últimos datos, es que fuese una operación de algún grupo dentro del Ejército Ucraniano.

Esta es la diferencia entre tú y yo. Yo acepto la realidad y baso mis opiniones en ella. Tu la tergiversas cuando no se adapta a tu visión del mundo.

a

#160 y quién les dio el equipo? Los metió en una zona de alta vigilancia marítima, en la que se estaban haciendo maniobras

Y nadie vio nada, yo no sé tú pero yo tengo un barco y te aseguro que la policía marítima pasa a vigilar bastante de por si

Lo de que yo no acepto la realidad no se de dónde te lo has sacado, pues la realidad es que por desgracia hasta que Finlandia y su ley de secretos desclasifique esa info y no sé si es como España que eso no ocurre nunca

Jamás sabremos que pasó, pero nada las declaraciones de Biden diciendo de volar el NDS días antes, y gracias a todo eso USA se convirtiese en el mayor exportador de gas

Eso son tonterías

adversor

Cuando me acusas de falacias, sin dar ni un ejemplo, solo me das credibilidad.

adversor

#30
1. No fue promovido por EE.UU. puedes linkear la grabación que no demuestra nada, venga.
2. No fue un golpe de estado. A Yanukovich lo sacó el parlamento, incluyendo a sus propios partidarios, tras asesinar a protestantes ucranianos.
3. Las protestas comenzaron porque el presidente incumplió su promesa electoral de acercarse con Europa y dio un giro a Rusia.
4. La única intervención extranjera fue la rusa, anexionando Crimea y armando a terroristas separatistas.

El caso de Ucrania es lo más claro que ha existido en mucho tiempo, es brutal que exista un conflicto en el que haya buenos y malos tan claro.

v

#48 Goto #58

a

#48 y el Nord Stream también fue Rusia no te olvides! tinfoil

luiggi

#65 Yo no tengo pruebas, pero tampoco dudas de que fue Rusia. Ya estaban advirtiendo de que atentados en la zona gris por parte de Rusia iban a ser muy probables. ¿Tienes tu pruebas de lo contrario? ¿no? Eso pensé.

a

#132 Hombre yo se que Finlandia tiene pruebas y una investigación finalizada de la que no han sacado a la luz los resultados

Y también se que Finlandia está mirando las orejas al lobo de Rusia, y que si tuviera algo lo usaría para poder tener más medios en caso de conflicto

Parece que te olvidaste del tweet de un ministro polaco dando las gracias a USA por volar el NDS detallitos

luiggi

#144 Propaganda hay para todos los gustos. La realidad es que no existe prueba ninguna en ningún sentido. Lo que si se tengo muy en cuenta, es que pocos días antes de los sucedido, había leído reportajes de militares profesionales alertando de que Rusia, muy probablemente, iba a atacar intereses en la zona gris. Y pasó.

M

#132 Dong, Dong, Dong!!!
Ya salió el tonto a las 3.
Por gente como tú nos van a meter en una guerra mundial.
Os meten un Nord Stream por el culo y os gusta.

luiggi

#147 Reportado. Yo no te he faltado al respeto en ningún momento. Con insultos y sin argumentos, solo demuestras tu ignorancia y tu falta de respeto.

M

#152 Estás faltando el respeto a la inteligencia de la gente diciendo que el Nord Stream lo destruyó Rusia. Si hasta al propio Biden se le escapó y lo dijo. Incluso una ministra inglesa también. Estás desinformando a sabiendas. No todo vale.

luiggi

#165 No. Estoy difiriendo de un dogma que el grupito putinista teneis muy metido en la cabeza sin realmente prueba ninguna. No hay pruebas y no las habrá ni en un sentido ni en otro. Yo tengo mis razones para pensar que si fue Rusia. Puedo estar equivocado pero creo muy probable que lo estés tú. Y no por ello te voy a meter un Nordstream por el culo ni llamarte tonto. Gente intransigente y extremista como tú sobra en cualquier debate. Adiós.

adversor

#65 El Nord Stream, lo más probable, con los últimos datos, es que fuese una operación de algún grupo dentro del Ejército Ucraniano.

Esta es la diferencia entre tú y yo. Yo acepto la realidad y baso mis opiniones en ella. Tu la tergiversas cuando no se adapta a tu visión del mundo.

a

#160 y quién les dio el equipo? Los metió en una zona de alta vigilancia marítima, en la que se estaban haciendo maniobras

Y nadie vio nada, yo no sé tú pero yo tengo un barco y te aseguro que la policía marítima pasa a vigilar bastante de por si

Lo de que yo no acepto la realidad no se de dónde te lo has sacado, pues la realidad es que por desgracia hasta que Finlandia y su ley de secretos desclasifique esa info y no sé si es como España que eso no ocurre nunca

Jamás sabremos que pasó, pero nada las declaraciones de Biden diciendo de volar el NDS días antes, y gracias a todo eso USA se convirtiese en el mayor exportador de gas

Eso son tonterías

v

#48 Lo que es brutal es que después de dos años aún haya mediocres como tú diciendo estas falacias que ya no cree nadie.

Bloqueo al blanqueo de USA y la OTAN

A

#70 Lo que es brutal es que despues de dos años seguis con lo del golpe de estado sin ninguna prueba de ello. Vuestras suposiciones son un acto de fe por ahora.

v

#99 Noviembre de 2023? Jajajaja

Anda pa la eskina, hombre!! Jiajiajiajia

A

#99 No se que me esperaba de ti #_171, yo no te he faltado el respeto en ningun momento. Poner risas y despreciar a otros usuarios para bloquearles depues es patetico. La decadencia de este foro es brutal.

A

#48 Pero como siempre, en Meneame apoyando a los genocidas invasores. Esta web se ha convertido en un sumidero de propaganda del Kremlin, desde ya hace bastante tiempo.

tul

#74 los genocidas invasores son tus queridos sionistas, no te equivoques.

yer0

#48 Eso es lo que has leído en alguna parte, pero si lo promovió estados unidos, ni lo vamos a saber ni nos lo van a contar. Por su historia pasada, es totalmente creíble que metiese ahi sus cosicas... No justifico pero lo entiendo.

J

#48 El de Israel y Gaza está fácilmente al mismo nivel , siendo igual de fácil saber quienes son buenos y quienes son malos.

En ambos conflictos hay quien, aún así, por motivos ideológicos, justifica a los asesinos.

G

#48 Esa dialéctica de buenos y malos tan barata, manida, y trivial, destroza completamente tu discurso...

luiggi

#94 Pero tiene razón. Pocas veces estará más clara la responsabilidad de una guerra como en este caso. Para empezar ninguna de las excusas de Putin, aunque fuesen ciertas, justifican una invasión a otra nación soberana.

G

#137 ¿Te parece poco el bombardeo incesante, desde el 2014, a una región separatista prorusa, llamada Donbás? Si Moldavia decide hacer lo mismo, con Transdnistria, ya sabe lo que le espera...

Sin estar de acuerdo con invasión alguna, en ningún caso, creo que algunas naciones parecen estar jugando con fuego, instigados desde occidente, sin saberlo... allá ellos, ya deberían saber, de antemano lo que puede suceder...se llama geopolítica.

AntiTankie

#309  Dombás fue cosa de Igor Gikin, pero a la cobarde brigada de MNM le da un sarpullido solo el nombre encima ahora los rusos tiene más huevos que la brigada MNM , se van la entierro de navalny a gritar Putin asesino

G

#314 El perro ese de Girkin es un lunático monárquico, que nada tiene que ver con la ideología del gobierno de esa región...

dilsexico

#94 Yo diria que la imagen del logo de la OTAN en su perfil tambien influye en eso

adversor

#151 No se tiene que entrar en territorio ruso. Ucrania, como país soberano, puede dejar entrar en su país a las fuerzas que le salgan de los cojones, y si quiere pedir ayuda y dejar entrar a la OTAN, está en su derecho.

adversor

#175 Eso no es lo que dice en el video. En el video dice explicitamente que Rusia pide eliminar bases de la OTAN en toda Europa del Este. Eso es lo inaceptable.

adversor

Ni estuve ni estoy a favor de la guerra en Irak. Pero en esa guerra no se anexionou por la cara a partes de un país. Las intenciones rusas en Ucrania son mil veces peor.

Por la misma razón que no defiendo y condeno el imperialismo en Irak, no defiendo y condeno el imperialismo ruso.

Pero lo vuestro es defender a vuestro grupito y ya, ¿no?