a

#177 Los impuestos en si no son malos. Pero lo que hay que ver es que nos ha llevado a tener que subir los impuestos.

Impuestos para que? Para planes E? Para dar 400€ en deducción a Botín?

Si sube los impuestos quiero saber PORQUE, COMO, CUANDO y A QUIEN. Para medidas de mierda, que crean desempleo a largo plazo NO.

a

#13 Si fuera tan fácil, monta un distribuidor (intermediario) o una empresa de transporte.

Bueno, antes te aconsejo que mires las cuentas de un carrefour, a ver que margen neto se quedan finalmente. Que a ver si os enterais que el margen BRUTO no es lo mismo que el margen NETO. Que una cosa es que el producto te salga barato en origen y otra distinta los gastos que tienes a posteriori. Si tuvieran tanto beneficio, saldrian empresas de transporte y distribuidores debajo de las piedras... y yo no las veo.

Pero vamos ya te digo yo el el margen de beneficios netos que hay en los distribuidores grandes (Que trabajo en el sector) y es un 5% (ROE)de la inversión más o menos. Puedes ver otros sectores bastante más rentables.

Por cierto, siento decirtelo, pero tu teoría es una chorrada. No por dar derechos sociales en los paises subdesarrollados vas a crear una clase media allí:

1º ¿De donde van a sacar los gobiernos de paises en desarrollo dinero para esos beneficios?
2º ¿Quién va a comprar en un pais en desarrollo un producto inflado de precio que no pueden pagar?
3º Si las empresas no pueden vender sus productos ni en interno ni en externo, ¿Quién va a dar trabajo? ¿De donde van a sacar impuestos el gobierno para dar los beneficios que pides?

Vamos, no tiene ni pies ni cabeza... vaya teoría...

D

#21

Por cierto, siento decirtelo, pero tu teoría es una chorrada. No por dar derechos sociales en los paises subdesarrollados vas a crear una clase media allí:

1º ¿De donde van a sacar los gobiernos de paises en desarrollo dinero para esos beneficios?

Del mismo lugar que lo sacan los gobiernos de los países desarrollados: de los impuestos que pagan empresas y trabajadores

2º ¿Quién va a comprar en un pais en desarrollo un producto inflado de precio que no pueden pagar?

Los trabajadores, que ganarán en poder adquisitivo porque sus sueldos aumentarán.

Es exactamente lo mismo que sucedió cuando España, Grecia, Portugal, Polonia, etc entraron en la Unión Europea.

¿Por qué crees que Francia estaba deseosa de que España y Portugal entraran en la UE, y Alemania de que Polonia y demás países del Este entraran en la UE? No es porque nos quisieran mucho, no. Es porque entrar en la UE implica adoptar las mismas regulaciones laborales, industriales, etc que Alemania, Francia, Bélgica y demás, con lo cual, los costes laborales y de producción aquí crecían y las empresas alemanas y francesas dejaban de irse a Polonia, España, etc a producir. Al Gobierno alemán no le hacía ninguna gracia que la fábrica de Volkswagen que estaba en Weißwasser (Alemania) se fuera 10 kilómetros más allá, a Zary (Polonia) y recortase sus costes laborales (sueldos mucho más bajos) y de producción (normativa mucho más laxa) en un 50% o más.

Lo que yo propongo es exactamente lo mismo.

3º Si las empresas no pueden vender sus productos ni en interno ni en externo, ¿Quién va a dar trabajo? ¿De donde van a sacar impuestos el gobierno para dar los beneficios que _pides?

Te falla bastante la lógica. Te lo pongo paso por paso:

1. Los costes laborales y de producción de los países del Tercer Mundo se incrementan sustancialmente como consecuencia de una mejora de los sueldos, condiciones de trabajo y seguridad laboral de los trabajadores de esos países

2. Para muchas empresas, producir en esos países deja de ser ventajoso, y por tanto esos puestos de trabajo vienen a Occidente. Ergo, reducimos el paro. Ergo, tenemos trabajadores que tienen empleo, y por tanto sueldo, y por tanto pueden comprar los bienes producidos por empresas en Occidente, y por empresas a las que les siga saliendo a cuenta producir en China (que serán muchas menos).

3. Como los trabajadores del Tercer Mundo trabajarán 40 horas semanales (ó 60, pero por lo menos, ya no 120), tendrán derecho a vacaciones, sanidad, seguridad laboral, sindicatos dando por culo, etc, el paro no se incrementará de forma exponencial. Además, como los sindicatos exigirán mejoras de sueldo sin que fusilen al sindicalista (que es lo que sucede hoy en día en China: abres la boca, tiro en la nuca y al agujero), los sueldos subirán, igualándose progresivamente a los de Occidente, y los trabajadores de esos países tendrán un margen para el ahorro que les permitirá hacer cosas como las que hacemos aquí: un viaje de vez en cuando, ir a la universidad, etc.

Es exactamente el mismo proceso que hemos vivido en España, Polonia y demás países que estaban en la miseria y que se han integrado en la Unión Europea.

a

#25 Pero tio, te estas leyendo??? De verdad te lo crees?????

Pero de donde van a sacar el dinero los gobiernos de paises en desarrollo?? Dices de los impuestos... ¿De quién?

Si mañana obligas por ley en China a que todos los trabajadores cobren 1500 € y tengan los derechos laborales que tienen los paises occidentales, directamente se irán TODOS sus trabajadores a la calle! Y las empresas a la quiebra!!. ¿¿Tu crees que estos pagarán impuestos??

Si en China cuando suben las materias primas un 1% se van no se cuantos millones de trabajadores a la calle! (Porque sus fábricas dejan de ser competitivas...). Imaginate si suben sus costes laborales al nivel que dices. Simplemente los paises desarrollados cambiarán de proveedor y compraran los productos a India, Vietnam o el que sea... O incluso en local como bien dices!!!

Si esos millones están en el paro volveran a su agricultura de subsitencia, y por supuesto NO PAGAN IMPUESTOS. Los impuestos salen de los bolsillos de los trabajadores y de las empresas. Si no hay trabajo ni empresas, no hay impuestos!!!

Lo que tu propones es: como gobierno te doy 2000€ y te quito 2000€ en impuestos!!!??? Te pongo una renta mínima con TUS impuestos??? Y si no puedo pagar impuestos, no tengo renta mínima???

Macho, estas FLIPADO. Y posteado en una web y todo... Pero, de verdad te lo crees?? Es de puro sentido común!

a

#110 Flipo... y con fecha del 17/06/09.

Y dice que no se improvisa... mi madre!

a

#89 Hombre... uno que abre los ojos.

Los sindicatos sólo protegen a los que trabajan. De hecho la mayoría de sus propuestas en política económica empeoran las posibilidad de encontrar trabajo a un parado.

Así que los que esteis parados, mejor ir dandoos de baja, porque no solo pagais cuotas sino que estais financiando al enemigo...

a

#102

Esta claro el objetivo: debemos parecernos a Portugal.

Francia y Alemania son unos Snobs ricachones. Mejor ser pobre y peninsular.

a

#53 A la misma proporcion que los cobran en otros paises...

a

#9 Espera que te respondo:

Salario mínimo interprofesional en:
Belgica - 1387.49 €
Francia - 1337.70 €
Luxemburgo - 1641 €
Reino Unido - 1080 € aprox. (Depende el tipo cambio)
Austria - 1000 €
Holanda - 1398 €
Irlanda - 1499 €
Grecia - 701 €

España - 624.00 €

Seguir vendiendo la moto que tenemos que igualarnos en el iva...

duke_nukem

con Z de deZempleo

#43: Y que lo digas, es de risa.

qwerty22

#43 #52 A cuantas personas conoces que cobren el salario mínimo? porque yo a ninguna.

M

#53 por desgracia, yo a muchas.

Boudleaux

#53 yo tampoco conozco a nadie que cobre el salario minimo, pero que cobre 100 euros más, MONTONES! pais de mierda!

D

#53 Si nos vamos al salario medio en España es de 1000€, en Alemania van por 2500 y en Finlandia llegan a 3000€

Toma paquete de medidas de ZP

a

#53 A la misma proporcion que los cobran en otros paises...

sw0r

#43 Iba a responder algo parecido a #9 y al resto que intenta justificar lo injustificable con información sesgada. NO NOS VENDAIS MAS LA PELICULA, QUE ESTAMOS HASTA LOS HUEVOS YA!!!

P

#43 te has adelantado
En todo caso, la fuente en #52

ElCuraMerino

#9: El Gobierno del Reino Unido REDUJO el IVA al 15% precisamente para estimular el consumo.

#43: Muchas gracias por la información, pero no puedo votarte positivo.

#73: Te veo la apuesta y la subo a 500 €.

Aquí dando por culo al estilo socialista.

andresrguez

#83 Lo hizo este año y el año que viene vuelve al 17% y no era por el consumo, ya que fue por la caída brutal de la libra

D

#43 Dios santo que triste, el sueldo del 60 o 70% de los españoles seria ilegal en luxemburgo o Irlanda cry

No quiero ni pensar como estaremos en 3 años mas cry cry

neopablinho

Viendo lo de #43... ¿Alguien viene a trabajar a Luxemburgo?

andresrguez

#43 Portugal IVA del 22% y SMI de 450

a

#102

Esta claro el objetivo: debemos parecernos a Portugal.

Francia y Alemania son unos Snobs ricachones. Mejor ser pobre y peninsular.

faracowski

#102 No lo entiendo, ¿entonces nuestro referente económico ahora debería ser Portugal? Es divertido ver a algunos defendiendo lo indefendible.

a

Todavia me rio cuando muchos aqui decian que la subida de impuestos no iba a afectar a las rentas medias:

- 400 euros afecta a TODOS en el IRPF. Es decir a todos los curritos con nomina...

- El aumento del IVA afecta a todo cristo, sea parado o multimillonario. Y dicen que no van a tocar los tipos reducidos.
Como afectan a tantos productos!
Al 4% = Pan, leche, medicinas, quesos, huevos, frutas, periodicos/libros y VPO.
Al 8% = Animales, material de origen animal/vegetal, agua, productos sanitario vario...

Fuera de esto a pagar 2 puntitos mas... El pollo no esta como podeis ver, si es que lo hacen por nuestra salud. Hay que ser vegetariano.

Me encanta pagar todos estos impuestos. Y cuando veo la lista de actuaciones del plan E, todavía me apetece pagarlos todavía mas:
http://estaticos.expansion.com/estaticas/documentos/2009/01/proyectos_ayuntamientos.pdf

- Aumento de rentas del capital... pos bueno pos vale. No creo que recauden demasiado por aquí.

Y sigo sin entender, porque el deficit apuntaba 15.000 millones y con esas medidas no llegamos a los 10.000 millones...

En fin ahora TODOS A PAGARRRRRRRRRRRRR

a

#234 Es que si la foto es oficial, entonces los medios tienen derecho a difundirlas.

Si no es oficial, ¿Para que cojones es la foto? ¿Para que Zapatero la enmarque en su casa? ¿Para que Obama la firme y la venda despues en ebay?

¿Quién le estaba tomando la foto, el primo de Obama? Si era un periodista... ¿tenemos un presidente tan coooorto que no sabía que se iban a publicar?

Es que Zapatero se averguenza de sus hijas como para pedir que retiren la foto????

Que tiene de malo ir de gótica y estar rechonchita...??? que incumplen el protocolo. Pos fale.

Zapatero cada dia me da más verguenza ajena.

a

#8 Esta muy bien tu idea. Vuelta al maravilloso proteccionismo.

Primero no dejamos que otros paises con menor desarrollo crezcan ya que saldra mas a cuenta producirlo en local. Mejor que sigan muriendose de hambre que al fin y al cabo no son de NUESTRO pais.

Segundo, nosotros producimos todo y los precios se disparan al infinito, porque te recuerdo que hay cosas que nosotros por mas que queramos no tenemos ni la tecnologia, ni la infraestructura para hacerlos. Habra que importarlos y por un ojo de la cara (Si nosotros subimos aranceles, el resto de paises tambien).

Vamos, una idea que es solidaria e inteligente a la vez. A la altura de la ocurrencia de Willy Meyer, que penita de izquierda unida...

D

#13 No te enteras de nada.

Lo que digo no es proteccionismo, sino mejora de los derechos de los trabajadores en los países del Tercer Mundo, y como CONSECUENCIA de ello, creacion de puestos de trabajo aquí.

¿Que subirán los precios? Sin duda, pero no tanto como crees. El margen que consiguen hoy en día los intermediarios, y el precio del transporte, suponen entre el 50% y el 95% de los productos que compramos. Puedes ver un ejemplo aquí: http://stores.ebay.com/Direct-e-mart - Venta de electrónica enviada directamente desde China. P. ej. adaptador Bluetooth USB por 1.5 EUR INCLUYENDO ENVÍO, carcasa de disco duro SATA 2.5'' por 3.5 EUR INCLUYENDO ENVÍO.

De hecho, el que suban los precios NO es ahora un problema, porque a lo que se enfrenta todo Occidente es justo al problema contrario: deflación, que nadie sabe cómo controlarla.

Puedes leer más en mi web: "How to save the World Economy in two easy steps" http://www.elpauer.org/?p=341

a

#6 Dudo que eso haya pasado, ya que la mayor parte de los paises occidentales tienen sus mercados agrarios y pesqueros cerrados a cal y canto. Asi que dudo muchisimo que haya evidencia o como mucho en el corto plazo.

Es decir, habra ALGUNOS campesinos que pasaran a exportar lo que demanda el mercado mundial (a un precio muy bueno comparativamente) y otros que mantendran sus cosechas "tradicionales" y ahora podran venderlas en el mercado local a mejor precio al haber menos competencia. A largo plazo todos ganan.

a

#16 Seguro que esos funcionarios tienen mejores opciones en la privada...

O a lo mejor es que su puesto es de puta madre en comparacion. Si no se van habiendo perdido tanto poder adquisitivo, por algo sera (Seguridad, tranquileo, etc.).

a

Ya se bajaran los pantalones y acabaran en un 2%... que las huelgas de funcionarios hay que evitarlas a toda costa!

a

Y la de carrefour tampoco tiene mala pinta

a

Uhhhhh que viene el lobo....

Si esa es la mejor razón que dan para que votemos psoe la llevan clara.