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#11 Es absurdo criticar a cualquier partido politico por no hacer nada si los ciudadanos no le dan poder suficiente para hacer algo, en última instancia todos somos responsables de las consecuencias de nuestro voto

#128 Cada familia española va a pagar 4400€ por las vías construidas ¿Te sigue pareciendo el AVE un medio de transporte barato? Pues imaginate a un canario o un mallorquín que rara vez van a poder utilizar este medio de transporte en su vida

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#15 Pues necesitamos un Silicon Valley mas que nunca o condenaremos a la generación perdida a trabajar de camareros sirviendo tapas a los turistas por una miseria de sueldo. Si Israel o Corea del Sur que empezaron siendo mas pobres que España han conseguido su propio Silicon Valley los españoles tambien podemos, solo se trata de copiar las políticas que se ha demostrado que funcionan en los países mas innovadores

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#14 No heches la culpa a los medios de comunicación, UPyD ha tenido años de sobra para ganar peso mediatico pero lo desaprovecharon, ya que rechazaron muchas entrevistas para no aguantar las criticas en público cuando esa es la forma más efectiva de dar a conocer su trabajo de oposición. La notoriedad mediática de un partido politico no se puede improvisar, hay que currarsela para conseguirla

lovelyrita

#21 quizás fue hace años lo que cuentas, lo desconozco. En las últimas estaba claro, y desde que han pedido banquillo para Rato no tiene amigos en ningún medio de los que ya conocemos...

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#14 Yo tengo mi propia opinión subjetiva que puede coincidir o no con la media estadística de lo que piensa la mayoría que es algo objetivo.
Para mi Ciudadanos en algunos asuntos es de derechas y en otros de izquierda. Los simpatizantes de Podemos, IU y PSOE justifican que es derecha porque limitan la sanidad inmigrantes ilegales entre otros muchos argumentos y tienen parte de razón, a la misma vez simpatizantes del PP o VOX dicen que es un partido de izquierda porque pretende dar ayudas a los asalariados mas pobres entre otros muchos argumentos y tambien tiene parte de razón. Y mi opinión es que un partido que en algunos asuntos se situa en la derecha y en otros a la izquierda es de centro y es normal que ningún partido de izquierdas o de derechas quiera reconocer que su rival politico es genuinamente de centro si pretende convencer a ese electorado de centro para llegar a la Moncloa

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#19 No, Ciudadanos es de derechas porque le parece genial dejar a gente sin sanidad, porque le parece mal llamar matrimonio a la union homosexual, porque su programa economico es liberal derechista a tope, porque se situa en el mismo punto que el PP con el aborto, porque considera que la escuela privada subvencionada (llamada concertada) no solo mola, sino que los "impuestos reaccionarios" ilegales que cobran a las familias son "porque el concierto es insuficiente" etc...

Es de derechas porque tiene mas de derechas que de izquierdas. En tu definicion de centro cabe tol dios, desde el PP (a quien vox considera de izquierda) hasta IU.

Es vieja politica porque no es transparente, porque es ejecutivista y vertical a tope, porque tiene un lider que todo lo puede (solo hace falta ver sus entrevistas, siempre es yo, yo yo, nunca nosotros, nosotros, nosotros), porque coloca en puestos de asesores a gente como Jordi Cañás, porque crece a base de integrar partidos regionalistas (en algunos casos caciquiles) etc... Joder, si hace poco Rosa Diez les dio un repaso elegante en un articulo en El Pais. Y mira que esta tiene lo suyo.

Que no es la misma mierda que el PP, efectivamente. Por lo menos de momento. Pero frescura aporta poca mas haya de sus caras, siglas y colores. Y esta mas escorado a la derecha por mucho que la gente que no sabe ni lo que propone lo coloque en el centro.

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#8 En fin, es absurdo discutir sobre datos estadísticos objetivos.

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#9 discutir siempre es absurdo, debatir no. Y calificar algo tan subjetivo como tu propia catalogacion en una escala ideologica como "datos estadisticos objetivos" no tiene mucha logica.

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#14 Yo tengo mi propia opinión subjetiva que puede coincidir o no con la media estadística de lo que piensa la mayoría que es algo objetivo.
Para mi Ciudadanos en algunos asuntos es de derechas y en otros de izquierda. Los simpatizantes de Podemos, IU y PSOE justifican que es derecha porque limitan la sanidad inmigrantes ilegales entre otros muchos argumentos y tienen parte de razón, a la misma vez simpatizantes del PP o VOX dicen que es un partido de izquierda porque pretende dar ayudas a los asalariados mas pobres entre otros muchos argumentos y tambien tiene parte de razón. Y mi opinión es que un partido que en algunos asuntos se situa en la derecha y en otros a la izquierda es de centro y es normal que ningún partido de izquierdas o de derechas quiera reconocer que su rival politico es genuinamente de centro si pretende convencer a ese electorado de centro para llegar a la Moncloa

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#19 No, Ciudadanos es de derechas porque le parece genial dejar a gente sin sanidad, porque le parece mal llamar matrimonio a la union homosexual, porque su programa economico es liberal derechista a tope, porque se situa en el mismo punto que el PP con el aborto, porque considera que la escuela privada subvencionada (llamada concertada) no solo mola, sino que los "impuestos reaccionarios" ilegales que cobran a las familias son "porque el concierto es insuficiente" etc...

Es de derechas porque tiene mas de derechas que de izquierdas. En tu definicion de centro cabe tol dios, desde el PP (a quien vox considera de izquierda) hasta IU.

Es vieja politica porque no es transparente, porque es ejecutivista y vertical a tope, porque tiene un lider que todo lo puede (solo hace falta ver sus entrevistas, siempre es yo, yo yo, nunca nosotros, nosotros, nosotros), porque coloca en puestos de asesores a gente como Jordi Cañás, porque crece a base de integrar partidos regionalistas (en algunos casos caciquiles) etc... Joder, si hace poco Rosa Diez les dio un repaso elegante en un articulo en El Pais. Y mira que esta tiene lo suyo.

Que no es la misma mierda que el PP, efectivamente. Por lo menos de momento. Pero frescura aporta poca mas haya de sus caras, siglas y colores. Y esta mas escorado a la derecha por mucho que la gente que no sabe ni lo que propone lo coloque en el centro.

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Yo tampoco me termino de creer que Ciudadanos llegue todavia al 19%, pero lo importante es la tendencia, y la tendencia dice que todos los partidos bajan excepto Ciudadanos y eso significa que al ser este un partido de extremo centro puede pescar votos tanto en el caladero de centro-izquierda como el de centro-derecha. Me da la impresión que el techo electoral de Ciudadanos esta por encima de ese 28% que consiguió Podemos en su momento de máximo esplendor

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#4 A mi no me sorprende, Podemos en su momento de cumbre estaba pescando votos fuera de su caladero natural de la izquierda, pero ahora que Ciudadanos se esta consolidando como alternativa es normal que este perdiendo la batalla en el centro. En el siguiente gráfico se ve claramente como Podemos y Ciudadanos se solapan en el espacio de centro-izquierda
http://blogs.elpais.com/metroscopia/2015/02/elecciones-2015-la-izquierda-tendr%C3%A1-la-llave-del-triunfo.html

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#5 una cosa es lo que dice la peña que es, y otra lo que es. Hay gente que vota al PSOE que se situa en la izquierda y ultraizquierda. Y gente, mucha, que se dice de centro, se pone un 5, pero es de derechas a tope. De esos, muchos votaran a ciudadanos, y en su dia votaron al PP. El hecho es que ciudadanos de centralidad politica tiene poco, es descaradamente de derechas en lo economico, y de derecha moderada en lo social.

#7 cual es tu definicion de "los de podemos"? Y fijate lo nervioso que estoy que estoy encantado de la llegada del fraude ese de ciudadanos(perdon, Rivera, que es un partido casi unipersonal), porque le quita votos al PP y divide el voto de la derecha. Y ademas es un FAKE tan descarado en el campo de la regeneracion y la nueva politica, que por ahi a pocos va a engañar.

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#8 En fin, es absurdo discutir sobre datos estadísticos objetivos.

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#9 discutir siempre es absurdo, debatir no. Y calificar algo tan subjetivo como tu propia catalogacion en una escala ideologica como "datos estadisticos objetivos" no tiene mucha logica.

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#14 Yo tengo mi propia opinión subjetiva que puede coincidir o no con la media estadística de lo que piensa la mayoría que es algo objetivo.
Para mi Ciudadanos en algunos asuntos es de derechas y en otros de izquierda. Los simpatizantes de Podemos, IU y PSOE justifican que es derecha porque limitan la sanidad inmigrantes ilegales entre otros muchos argumentos y tienen parte de razón, a la misma vez simpatizantes del PP o VOX dicen que es un partido de izquierda porque pretende dar ayudas a los asalariados mas pobres entre otros muchos argumentos y tambien tiene parte de razón. Y mi opinión es que un partido que en algunos asuntos se situa en la derecha y en otros a la izquierda es de centro y es normal que ningún partido de izquierdas o de derechas quiera reconocer que su rival politico es genuinamente de centro si pretende convencer a ese electorado de centro para llegar a la Moncloa

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#19 No, Ciudadanos es de derechas porque le parece genial dejar a gente sin sanidad, porque le parece mal llamar matrimonio a la union homosexual, porque su programa economico es liberal derechista a tope, porque se situa en el mismo punto que el PP con el aborto, porque considera que la escuela privada subvencionada (llamada concertada) no solo mola, sino que los "impuestos reaccionarios" ilegales que cobran a las familias son "porque el concierto es insuficiente" etc...

Es de derechas porque tiene mas de derechas que de izquierdas. En tu definicion de centro cabe tol dios, desde el PP (a quien vox considera de izquierda) hasta IU.

Es vieja politica porque no es transparente, porque es ejecutivista y vertical a tope, porque tiene un lider que todo lo puede (solo hace falta ver sus entrevistas, siempre es yo, yo yo, nunca nosotros, nosotros, nosotros), porque coloca en puestos de asesores a gente como Jordi Cañás, porque crece a base de integrar partidos regionalistas (en algunos casos caciquiles) etc... Joder, si hace poco Rosa Diez les dio un repaso elegante en un articulo en El Pais. Y mira que esta tiene lo suyo.

Que no es la misma mierda que el PP, efectivamente. Por lo menos de momento. Pero frescura aporta poca mas haya de sus caras, siglas y colores. Y esta mas escorado a la derecha por mucho que la gente que no sabe ni lo que propone lo coloque en el centro.

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Algunas de las cosas que dicen el PP de Ciudadanos que son verdades, mentiras o medias verdades, vamos por puntos de todo lo que se dice:
-A favor del aborto: es verdad, aunque solo durante los 3 primeros meses
-Quitar crucifijos de las clases: es verdad
-No prohibir banderas independentistas: media verdad. Ciudadanos voto en contra de quitar las banderas independentistas de los parques de bomberos porque entendia que eso lo tenia que hacer el PP en el congreso de los diputados en lugar del Parlament de Catalunya haciendo una ley que lo prohibiera en todos los edificios públicos de toda España
-Denunciar el Concordato con la Santa Sede: Mentira, lo que Ciudadanos quiere es renegociarlo, no suprimirlo
-Incremento del deficit por el complemento salarial: Eso es discutible, es posible que se compense con la reducción de prestaciones de desempleo
-España federal: Mentira, Ciudadanos apuesto por el estado de las autonomias, me parece que se han confundido con UPyD
-Contrato único incrementa la precariedad: Mentira, solo acabara con la dualidad entre trabajadores temporales y fijos y en su conjunto la protección media será la misma
-Fraude fiscal: mentira, Jordi Cañas no ha sido recolocado sino contratado particularmente por Juan Carlos Girauta como asesor, al cual le paga con dinero de su propio bolsillo. Actualmente Jordi Cañas no tiene ningún cargo público y se dio de baja como afiliado del partido.

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Con la paguita de Podemos solo tienes que tocarte lo huevos para conseguirla, mientras que con la de Ciudadanos tienes que "currartela"