#9 Vale, quizás los dos hablábamos de lo mismo, dentro y fuera y quien se lleve la palma fuera sea el futbol.
#6 Pues no estoy de acuerdo en eso. La violencia no tiene porque ir ligada a un deporte de contacto. Y como ejemplo te voy a poner el rugby, el deporte de contacto por excelencia y donde la violencia brilla por su ausencia, se dan unos mamporros de la leche durante el partido, pero cuando el arbitro pita el final todo es cortesia.
#7 Existen numerosos estudios sobre la violencia en el deporte. Precisamente el rugby no destaca por su no violencia.
http://www.taringa.net/posts/info/10147813/10-de-los-deportes-mas-violentos-del-Mundo.html
http://html.rincondelvago.com/violencia_6.html
#8 Hombre, a lo mejor no te he entendido bien, pero cuando hablabas de violencia entendia que te referias a lo que rodea el deporte, no al deporte en si. Como ya he dicho, dentro del campo se dan unos mamporros de la leche, fuera del campo todos tan amigos.
De todas formas, Taringa y RinconDelVago no los cojo como fuente muy fiable de estudios, pero bueno, acepto la opinion.
#9 Vale, quizás los dos hablábamos de lo mismo, dentro y fuera y quien se lleve la palma fuera sea el futbol.
#11 La diferencia es que en España en teoría nadie debería decidir a los 12 años si va a hacer una carrera universitaria o no, ya que no deberia depender del aspecto economico.
De todas formas, el sistema educativo español no es bueno, pero, y te lo digo con todo el respeto del mundo, el sistema educativo americano lo considero muchisimo peor, muchisimo mas elitista. Los sistemas en los que se deberia inspirar España son los de los paises del norte de Europa, muchisimos mas igualitarios y a la vez muchisimos mas eficientes de cara a las salidas profesionales.
#12 Digamos mas bien representante del PSE, porque el socialismo abertzale no es asi.
Iñaki Antigüedad (Amaiur) deja su escaño en el Congreso
#89 Upps, se me colo, y eso que yo tambien suelo ser un poco tiquismiquis con estas cosas.
Suena interesante. ¿Algun alma caritativa que nos de una explicacion un poco simplificada para los mas limitados?
#1 Explosiones más grandes, mayor espectáculo.
#2 Ha sido el mejor resumen desde "Unos enanos que van a tirar un anillo a un volcán"
#3 Dos señores bajitos, seamos politicamente correctos 
#1 Durante 2010 y 2011 las colisiones en el LHC del CERN han sido con una energía por haz de protones de 3,5 TeV, es decir, han sido colisiones a 7 TeV en el centro de masas de la colisión.
Para el año 2012 se tomó la decisión de subir la energía a 8 TeV en el centro de masas, es decir, usar haces de protones a 4 TeV. El 30 de marzo de 2012 los primeros haces de protones con 4 TeV recorrieron el túnel del LHC y hoy 5 de abril, por primera vez, los haces han sido lo suficientemente estables como para que se pasara la máquina a modo colisiones.
Hoy sobre las 00:37 (según el twitter del control de haces) se lograron haces estables para pasar a modo colisión (según las noticias del CERN fue a las 00:38) y se han producido las primeras colisiones del año 2012.
Estas colisiones son de récord, las de mayor energía en el LHC. El número de colisiones por segundo ha sido muy pequeño (se usaron 3 paquetes de protones por haz). El LHC estuvo en modo colisiones durante casi 3 horas.
Hoy sobre las 05:34 se inyectaron haces con 47 paquetes de protones por haz y el LHC ha estado en modo colisiones hasta las 09:42. Hoy a las 12:13 se han vuelto a inyectar haces a 47 paquetes por haz.
En resumen, las colisiones del LHC ya están en marcha.
#7 Con todo mi respeto y sin animo de ofender, creo que cuando alguién pide "una explicación un poco simplificada para los mas limitados", busca algo más parecido a comentarios como #9.
Es decir, no creo que alguién que no haya entendido bien tu artículo se vaya a aclarar mucho más con tu comentario.
#7 Un resumen halagador, que abre nuevas puertas a la ciencia para su I+D
#1 resumiendo mal, para realizar los experimentos el LHC hace chocar partículas para que en la colisión se desintegren en sus componentes mas básicos. Se lanza un "tren" de partículas (protones en este caso) en cada dirección del anillo famoso. El choque se produce siempre en algunos de los detectores que están situados a lo largo del anillo y que buscan cosas diferentes en las partículas resultantes del choque. Lo que sucede es que a mayor velocidad/energía de choque, mas "añicos" se producen. La velocidad/energía prevista para el LHC cuando esté a pleno rendimiento será de unos 14 TeV (Tera electrón-Voltio). Eso hará que se puedan llegar a ver los "pedacitos" mas pequeños de materia que jamas se hayan visto. La energía/velocidad necesaria es la culpable del tamaño enorme y sin precedentes del anillo del LHC. Hay que ir por fases de aceleración porque nunca se ha probado algo igual con lo que puede estropearse cualquier cosa y no tienen un recambio fácil y económico. Ya les sucedió al inicio de su puesta en marcha. Lo que se ha hecho ahora es augmentar un poco la velocidad/energía con la que chocan las partículas según estaba previsto en el "planning" del CERN.
#9
No es del todo cierto, no es que los protones se desintegren en sus componentes básicos.
Es que la energía del choque es tan grande y está tan concentrada que se crean partículas nuevas, las cuales no tienen porque estar presentes en los protones.
De echo suelen aparecer incluso otros protones.
Es una de las cosas que aprendí en mi visita al CERN.
Si viajáis a Suiza no os podéis perder el CERN, la visita guiada es gratuita.
Hay visitas guiadas diarias en Inglés y en Francés, para hacer una visita en Español es mejor solicitarla con suficiente anterioridad y ser flexible en cuanto a la fecha y hora.
#23 todo cierto, lo se, pero intentaba hacer una simplificación para no liar mas de lo necesario por la propia petición de #1. Tampoco no soy profesor, ni divulgador ni tan siquiera escritor jajaja
De todas maneras ya empiezo diciendo "resumiendo mal" por que intencionadamente ya lo he escrito así... Gracias por la puntualización.
editado:
he estado varias veces por allí
#23 pues yo estuve hace unos meses y lo unico que pude ver fue la exposición que tienen en la esfera de madera en el exterior, ¿donde se puede informar uno para una visita a las instalaciones?
#27
http://outreach.web.cern.ch/outreach/visites/individuelle.html
Yo cuando me enteré de que podía visitarlo ya me quedaban pocos días en Suiza, y tuve que conformarme con una visita en Inglés :(, pero bueno, me enteré de bastante.
No esperes que te bajen al acelerador y te den un paseo por las tripas de la bestia...
Al menos en mi caso la visita fue así:
Primero nos pusieron un video
luego nos explico un poco lo que íbamos a ver
Después fuimos andando hasta el proyecto atlas, se pasa al lado de la esfera de madera esa, y allí se paran un poco para contarnos que luego podemos ir a la exposición.
Allí mismo donde la esfera al aire libre hay unos imanes que son como los que hay en el acelerador.
Allí nos contó de que estaban hechos y algunos aspectos técnicos. Por ejemplo, aprendimos que la parte que acelera el haz es solo una sección que le da un empujoncito al haz cada vez que pasa, el resto de los imanes son para mantener al haz en el recorrido.
Más tarde en el proyecto atlas vemos la sala de control, a través de un cristal.
Los científicos deben de sentirse como los monos en el zoo...
Nos contaron otras cosas sobre los diferentes proyectos, los sensores, bufff realmente un montón de cosas
Después subimos a una sala donde nos pusieron otro video en 3d.
En todo momento se pueden hacer preguntas.
Lo peor, no poder bajar a las instalaciones.
Lo mejor, que los guías son físicos que trabajan en el CERN en proyectos reales de investigación, es decir, saben de lo que hablan y les gusta realmente el tema.
Lo dicho, visita muy recomendada.
Cuando vuelva a suiza trataré de conseguir una visita en castellano.
#29 muchas gracias! tomo nota por si vuelvo, por cierto otra recomendación no te pierdas el museo de historia natural de ginebra es espectacular
#23
Efectivamente, tienes razón. La analogía de la desintegración sólo es cierta en parte, pero es útil para crear un preconcepto sobre el que se puede seguir explicando. Y en realidad, no es falsa del todo, porque se observan los constituyentes de los protones (Quarks).
En realidad es más aproximado lo que se dice a cerca de recrear condiciones de concentración y cantidad de energía cercanas al Big Bang. Cuando el sistema se recupera lógicamente se forman protones como se formaron en el Big Bang, junto con muchas otras cosas. Lo importante es conocer cómo tiene lugar ese proceso a través de esas otras muchas cosas. La mayoría son conocidas, de manera que el descarte de observaciones es inmenso y automático. Lo importante son los fenómenos muy improbables. Se supone que a mayor energía, mayor frecuencia de estos fenómenos.
#32
Muy buena la analogía de la colisión frontal. La suelo emplear. Es fácil hacer comprender con una sencilla partida de billar, que en caso de accidente sin remedio lo mejor es intentar colisionar de costado. Realmente hay una relación directa entre la ley de la probabilidad de observación de un fenómeno raro y la energía de colisión. Y un protón es una diana terriblemente pequeña, tanto si lo consideramos como partícula, o como onda que hay que interferir, o mejor, como ambas. Positivo.
#1 soy Físico nuclear, esto es facil de entender, estan tratando de descubrir protones y neutrones nuevos haciendolos chocar entre si para descubrir la Fuerza Fuerte y la Fuerza Nueva que rebolucionaran el mercado de la electricidad, porque ya no van a ser necesarios cables gordos porque habra superconductores de un milimetros o menos. Con la fisica cuantica tb llamada de partículas, podremos hacer ordenadores sin necesidad d sistema operativo y porlo tanto sin virus.
#11 Rebolucionarlo, seguro que lo rebolucionan.xD
#40
No es físico nuclear, hace poco se hacía pasar por biólogo:
moscas-oscuridad-asi-cambia-genoma-tras-57-anos-1-400-viviendo#c-9
Es más, no creo que comprenda la diferencia entre un físico nuclear, un físico teórico, y un físico de partículas.
#42
Tengo mucho respeto. Y en realidad, tú deberías callarte si no quieres llegar a sobrepasar el límite de nuestra paciencia. Quosque tandem abutere, Professor...
Trolea todo lo que quieras, da vidilla a la comunidad y crea ecología, pero la no impostura es un límite que te impongo. Vuélvelo a pasar y tendrás sobre ti un admin menos comprensivo que el último.
#1
Bueno, trataré de aportar una explicación que entendería mi difunta abuela. La clave es que entiendas que "desintegrar" es lo contrario de integración. Para ver de que está hecho algo (de que está integrado), hay que hacer que sus piezas se suelten, es decir, hay que desintegrarlo.
En este caso lo que se desintegra son protones, es decir, la partícula que aporta la carga positiva a los átomos. Como tienen carga positiva, es fácil acelerarlos mediante una carga negativa que los repela. De eso se encargan los imanes superconductores que forran el anillo.
Los protones a medida que se les comunica energía, van más rápido, o sea, que parte de esa energía se transforma en energía cinética. Ahora bien, también ganan masa a medida que se acercan a la velocidad de la luz. Sabemos por Einstein que la energía y la masa equivalen, según la ecuación que popularizo:
E=mc2
Si quieres saber la masa que "adquirirá" una partícula que se mueve, entonces:
m &= \frac}}
De modo, que a grandes rasgos, podemos expresar tanto la masa como la energía de partículas pequeñas en unidades especiales llamadas electronvoltio, que es la energía cinética que adquiere un electrón cuando es acelerado por una energía potencial de un voltio.
Lo que se hace es lo siguiente: se toman dos haces (paquetes) de protones, se aceleran en direcciones contrarias, se enfocan y se les hace colisionar. La energía cinética de los dos haces es idéntica, de modo que si uno de ellos tiene una energía de 4 TeV, la energía total de la colisión es el doble, o sea, 8 TeV (tera electrón-voltio). Previamente la energía total de la colisión era de 1 TeV menor.
Cuando dos bolas de billar chocan a baja velocidad, se comunican mutuamente parte de la energía cinética y retroceden en el sentido contrario. Pero si fueran a mucha velocidad, esa energía se comunicaría a su estructura, interferiría con los enlaces y los soltaría, con lo cual, la bola se haría añicos. Es lo mismo que se trata de hacer con los protones.
Aumentar la energía supone un mayor poder de desintegración y por tanto, es como poner un objetivo de microscopio más potente. Pero se debe hacer con cuidado y no a lo loco, porque esa energía es un parámetro importante para estudiar las propiedades de los sucesos o de las partículas que se van a producir. Como nunca antes se habían utilizado esas energías (es un récord) también se tendrá que poner cuidado en valorar correctamente las observaciones para descartar posibles espejismos o "artefactos".
En pocas palabras, se está empleando un objetivo del microscopio con una capacidad de aumento que nunca antes se había usado.
Espero que te haya sido útil.
#25 'Como tienen carga positiva, es fácil acelerarlos mediante una carga negativa que los repela.'
Me parece que los polos opuestos se atraen, no se repelen.
'De eso se encargan los imanes superconductores que forran el anillo.'
Si no me equivoco los imanes se usan para mantener las partículas en su camino (circular),
no para acelerarlas.
#1 Exprimiendo partículas y observado los resultados.
De las partículas más pequeñas conocidas se rompe mediante colisiones. Cuanto mayor sea la energía de la colisión mayor poder tiene para descomponer las partículas empleadas en su colisión. O simplemente crea un ambiente a esa escala de energía empleada en la colisión.
Su objetivo estudiar ese ambiente con la incorporación de las nuevas partículas tras la colisión (si es que existen), ondas, velocidades, posición, características, etc.
Su objetivo principal estudiar (explorar) hasta donde se pueda llegar el motivo (o el porqué) inicial de la composición de la materia
Pues deben de ser los padres, porque existir no existe.
¿Y que? Pues mas o menos lo que ha venido sucediendo toda la vida hasta que el gobierno decidio legalizar el fraude. Antes se iban a las islas caiman y ahora se iran a la rioja, para nosotros no habra ninguna diferencia, y dormiremos tranquilos pensando que hemos hecho lo que se debia hacer.
No se, a veces me parecen tan obvias las decisiones que se deberian tomar, que no entiendo como la clase politica de este pais puede sar tan profundamente estupida como para no verlo.
Cuanto hecho de menos gobernantes con una buena educacion, que sepan valorar lo que crea riqueza y lo que no. Pero es que entre tantos politicos, alguno debe haber que tenga dos dedos de frente ¿no? ¿Donde se esconden?
#3 Perdon por el voto negativo, solo queria pinchar al boton para responderte y decirte que la explicacion a mi me parece que es por que en una democracia a los gobernantes no les interesa nada aquello que pueda pasar mas allá del horizonte de las siguientes elecciones, el politico piensa que no merece la pena hacer algo para que luego el reconocimiento y los votos se los lleve su sucesor; es una de las limitaciones de la democracia, que solo se mira el coto plazo.
#3 ¿Y quién te dice a ti que el sistema actual no crea riqueza para ellos? No es que sean imbéciles para no ver lo obvio, es que mientras ellos tengan su sueldo y puedan colocar a sus familiares en algún cargo a ellos les irá bien. Aquí los estúpidos son los que les votan.
#3 ¡Pero si os dejan elegir presidente y, entre 45 millones de españoles, no encontráis a nadie mejor que Rajoy! Y todavía os extrañáis. De verdad que sois increibles.
#3 Pero es que son estúpidos aprovechados. Les da igual, que trabajen otros, que inventen otros..., da igual cómo, lo que les importa son los balances y su sueldo a final de mes, y sus jubilaciones vitalicias. Fíjate cuántos de esos tienen estudios de algo relacionado con la ciencia. Llega a un punto en el que mejor estaríamos gobernados por empresas que por lo menos se preocupan del futuro de su negocio, porque estos son unos estúpidos que no tienen ni idea de cómo llevar las cuentas de su casa.
#89 Upps, se me colo, y eso que yo tambien suelo ser un poco tiquismiquis con estas cosas.
#15 Las Haciendas son forales, es decir, lo llevan las diputaciones, las cuales estan gobernadas por Bildu(Gipuzkoa), PNV(Bizkaia) y PP(Araba). El PSE ni pincha ni corta en todo esto.
Luego hay gente que se extraña de que algunos se quieran independizar...
#31 -Entonces como ya esta extendida esa cultura para que luchar contra ella, no?
- Hacienda puede tirar del hilo, pero te olvidas que ahora no podra encontrar ningun trapo sucio (porque los han limpiado con esta ley), y las empresas que esten detras NUNCA se haran publicas, evitando cualquier tipo de "mala fama".
-No he dicho que todo lo que hagan los alemanes este mal, pero tampoco hay que pensar que son dioses que todo lo hacen bien. En este caso creo que se equivocan.
#26 -El delito queda impune. En mi opinion personal esto lo unico que hace es fomentar la idea (tan extendida ya por cierto) de "bah! lo hare en negro que no pasa nada". Hasta ahora no pasaba nada porque era dificil de localizar, pero es que ahora ya es oficialmente posible!
-10% de poco no, en españa es bastante dinero, pero no deja de ser dinero sucio. Lo siento, creo que hay que ponerle todas las trabas posibles al fraude. Una crisis no lo justifica.
-Las empresas que se acojan a esto seguramente lo haran a traves de empresas fantasma que, vaya que casualidad, no existian hasta la llegada de esta ley.
-Nadie ha dicho que sea una medida pionera. Que lo hagan en Alemania no quiere decir que este bien hecho. Ademas, la cultura del fraude en Alemania y en España no es para nada comparable.
#30 - No hace falta fomentar la idea de "bah! lo hare en negro que no pasa nada". Está ya bastante fomentada, de hecho te diría que es casi una institución. Y no pasa nada, se persigue poco y nadie termina en la cárcel.
- Da igual que lo hagan a través de empresas fantasma. Hacienda puede tirar del hilo y ver perfectamente cuándo se han creado esas empresas y quién es el dueño.
- Y ya sabemos que los alemanes son muy tontos y todo lo hacen mal. Debe ser por eso que ahora mismo somos sus putas.
#31 -Entonces como ya esta extendida esa cultura para que luchar contra ella, no?
- Hacienda puede tirar del hilo, pero te olvidas que ahora no podra encontrar ningun trapo sucio (porque los han limpiado con esta ley), y las empresas que esten detras NUNCA se haran publicas, evitando cualquier tipo de "mala fama".
-No he dicho que todo lo que hagan los alemanes este mal, pero tampoco hay que pensar que son dioses que todo lo hacen bien. En este caso creo que se equivocan.
#31 Si como tú dices, esto va a poner "en el punto de mira" a las empresas que se acojan... ¿qué empresa importante va a pagar ese 10%?
¿Si el dinero negro es tan fácil de ocultar y tan fácil de llevar a un Paraíso Fiscal? ¿qué empresa importante va a pagar ese 10%?
Por lo tanto, ¿me estás diciendo que esta medida sólo sirve para tener apuntados los nombres de los pequeños empresarios, pymes y autónomos que hayan defraudado? Pues esto es lo que vamos a recaudar: el 10% de lo poco que no han justificado los que menos ganan en el mundo empresarial.
El Fraude se puede perseguir, existen medios de sobra y, lo que es todavía más sangrante, ¡se sabe que ciertas grandes compañías y bancos lo realizan tan alegremente! ¡¡y se tienen pruebas de ello!! ¡¡¡incluso ha habido condenas por ello!!! PERO SE LES PERDONA E INDULTA. Botín el primero (y estábamos hablando de delitos penados con cárcel, no multas).
La única medida necesaria para acabar con el fraude es invertir todo lo que gasta este gobierno en aeropuertos inútiles en investigar a las grandes empresas y las grandes fortunas.
Creo que es duplicada:
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Publicado hace 12 años por
Dana80
a
tec.nologia.com
#2 Cierto.
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#8 Hombre, a lo mejor no te he entendido bien, pero cuando hablabas de violencia entendia que te referias a lo que rodea el deporte, no al deporte en si. Como ya he dicho, dentro del campo se dan unos mamporros de la leche, fuera del campo todos tan amigos.
De todas formas, Taringa y RinconDelVago no los cojo como fuente muy fiable de estudios, pero bueno, acepto la opinion.