#43 Cuñao, que eres un cuñao. No me lo dijeron en mi clase, llevo 30 años rodeado de migrantes, cuñao y nadie me ha intentado comer el tarro para que coma su halal o vaya vestido de la forma que ellos quieren. Cuñao, que lo único que tienes son prejuicios. Y no te falto el respeto, simplemente te estoy adjetivando con las afirmaciones prejuiciosas que tienes.
¿Nadie juega al Zdaemon???
#40 No sé de dónde vienes, la verdad, lo que sí he visto han sido muchos musulmanes de 2n y 3r generación estar convencidos que en Europa debemos ser musulmanes, que es como "nuestro destino", ya que somos corruptos, inmorales y demás palabrería. Y no lo he oído de imanes, sino también de jóvenes con cultura o sin ella. Por no hablar de los intentos de implantar la comida "halal", la vestimenta..En fin, podría explicártelo más en detalle. Te hablo del norte de Europa, dónde he vivido y trabajado. Súmale ésto al hecho de que en Europa somos muy propensos a sentirnos culpables con todo y con la facilidad que tienen muchos musulmanes para "victimizarse". En cambio con immigrantes asiáticos no veo nunca ningún problema ni afán de asimilarnos, al contrario. Igualmente parece que cuando uno constata hechos ciertos le tildan automáticamente de racista/fascita y demás. En fin, entiendo tu tendrás otra opinión, así es la vida.
#42 Hahhaha y tú qué sabes que hablas con tanta libertad, te lo dijeron en tu "clase con immigrantes"? No faltes al respeto anda
#44 Pues tú te ves poco tolerante cuándo te exponen hechos que no rimen con tu "experiencia de 30 años con inmigrantes" la verdad. El mundo no es blanco o negro amigo!
#46 Busca en google tus "encuestas"
#38 con todos los respetos..? Qué sabes tú de mí? El que parece no haber mantenido más que una charla en un Kebab eres tú. Has viajado? No seas tan obtuso ni creas saberlo todo
Un saludo
#40 No sé de dónde vienes, la verdad, lo que sí he visto han sido muchos musulmanes de 2n y 3r generación estar convencidos que en Europa debemos ser musulmanes, que es como "nuestro destino", ya que somos corruptos, inmorales y demás palabrería. Y no lo he oído de imanes, sino también de jóvenes con cultura o sin ella. Por no hablar de los intentos de implantar la comida "halal", la vestimenta..En fin, podría explicártelo más en detalle. Te hablo del norte de Europa, dónde he vivido y trabajado. Súmale ésto al hecho de que en Europa somos muy propensos a sentirnos culpables con todo y con la facilidad que tienen muchos musulmanes para "victimizarse". En cambio con immigrantes asiáticos no veo nunca ningún problema ni afán de asimilarnos, al contrario. Igualmente parece que cuando uno constata hechos ciertos le tildan automáticamente de racista/fascita y demás. En fin, entiendo tu tendrás otra opinión, así es la vida.
#42 Hahhaha y tú qué sabes que hablas con tanta libertad, te lo dijeron en tu "clase con immigrantes"? No faltes al respeto anda
#44 Pues tú te ves poco tolerante cuándo te exponen hechos que no rimen con tu "experiencia de 30 años con inmigrantes" la verdad. El mundo no es blanco o negro amigo!
#33 es que no se hasta que punto son tarados o gente entre cuyos familiares se encontraban víctimas de los hechos que todos conocemos. Ya se que la noticia habla de grupos fascistas. ..pero es que por lo que estoy viendo la tendencia es a minimizar actos de immigrantes y maximizar el' riesgo' d la ultraderecha. Corrígeme si me equivoco ( hablo de la mass media)
#36 Si son familiares de las víctimas esta justificado? Ya pueden ejercer la justicia por su mano? Saltarse las leyes?
Los hechos que todos conocemos han salido en todos los periódicos y telediarios, en todos, no entiendo que digas que no se le ha dado cobertura.
Los actos, que, según las denuncias, han sido cometidos por gente con aspecto del norte de África deberán ser investigados y juzgados por las autoridades competentes, no por cuatro descerebrados que se creen con el poder de hacerlo, pq en Alemania inmigrantes hay muchos, y muchos son españoles, y prefiero saber que es la policía la que se encarga del asunto y no cuatro tarados.
#34 hombre si quieres me extiendo pero , a priori , no demostrarian' falta de integración' si no pretendieran cambiar el país que los acoje. .sobretodo imponiendo lo que su religión les prescribe. Si quieres lo discutimos.
#38 con todos los respetos..? Qué sabes tú de mí? El que parece no haber mantenido más que una charla en un Kebab eres tú. Has viajado? No seas tan obtuso ni creas saberlo todo
Un saludo
#40 No sé de dónde vienes, la verdad, lo que sí he visto han sido muchos musulmanes de 2n y 3r generación estar convencidos que en Europa debemos ser musulmanes, que es como "nuestro destino", ya que somos corruptos, inmorales y demás palabrería. Y no lo he oído de imanes, sino también de jóvenes con cultura o sin ella. Por no hablar de los intentos de implantar la comida "halal", la vestimenta..En fin, podría explicártelo más en detalle. Te hablo del norte de Europa, dónde he vivido y trabajado. Súmale ésto al hecho de que en Europa somos muy propensos a sentirnos culpables con todo y con la facilidad que tienen muchos musulmanes para "victimizarse". En cambio con immigrantes asiáticos no veo nunca ningún problema ni afán de asimilarnos, al contrario. Igualmente parece que cuando uno constata hechos ciertos le tildan automáticamente de racista/fascita y demás. En fin, entiendo tu tendrás otra opinión, así es la vida.
#42 Hahhaha y tú qué sabes que hablas con tanta libertad, te lo dijeron en tu "clase con immigrantes"? No faltes al respeto anda
#30 no me gusta que acuseis de fascista tan rápido la verdad. La policía falló en Köln , en Suecia , en Rotherham. ..
#33 es que no se hasta que punto son tarados o gente entre cuyos familiares se encontraban víctimas de los hechos que todos conocemos. Ya se que la noticia habla de grupos fascistas. ..pero es que por lo que estoy viendo la tendencia es a minimizar actos de immigrantes y maximizar el' riesgo' d la ultraderecha. Corrígeme si me equivoco ( hablo de la mass media)
#36 Si son familiares de las víctimas esta justificado? Ya pueden ejercer la justicia por su mano? Saltarse las leyes?
Los hechos que todos conocemos han salido en todos los periódicos y telediarios, en todos, no entiendo que digas que no se le ha dado cobertura.
Los actos, que, según las denuncias, han sido cometidos por gente con aspecto del norte de África deberán ser investigados y juzgados por las autoridades competentes, no por cuatro descerebrados que se creen con el poder de hacerlo, pq en Alemania inmigrantes hay muchos, y muchos son españoles, y prefiero saber que es la policía la que se encarga del asunto y no cuatro tarados.
#26 yo he vivido en el norte de Europa tambien muchos años y no, no se integran. Hablo de musulmanes, claro, al contrario, la mayoría convencidos que Europa debe ser y setá musulmana. A mí tampoco me han robado nunca. Allá son 3r generación , aquí casi primera.
#34 hombre si quieres me extiendo pero , a priori , no demostrarian' falta de integración' si no pretendieran cambiar el país que los acoje. .sobretodo imponiendo lo que su religión les prescribe. Si quieres lo discutimos.
#38 con todos los respetos..? Qué sabes tú de mí? El que parece no haber mantenido más que una charla en un Kebab eres tú. Has viajado? No seas tan obtuso ni creas saberlo todo
Un saludo
#40 No sé de dónde vienes, la verdad, lo que sí he visto han sido muchos musulmanes de 2n y 3r generación estar convencidos que en Europa debemos ser musulmanes, que es como "nuestro destino", ya que somos corruptos, inmorales y demás palabrería. Y no lo he oído de imanes, sino también de jóvenes con cultura o sin ella. Por no hablar de los intentos de implantar la comida "halal", la vestimenta..En fin, podría explicártelo más en detalle. Te hablo del norte de Europa, dónde he vivido y trabajado. Súmale ésto al hecho de que en Europa somos muy propensos a sentirnos culpables con todo y con la facilidad que tienen muchos musulmanes para "victimizarse". En cambio con immigrantes asiáticos no veo nunca ningún problema ni afán de asimilarnos, al contrario. Igualmente parece que cuando uno constata hechos ciertos le tildan automáticamente de racista/fascita y demás. En fin, entiendo tu tendrás otra opinión, así es la vida.
#15 la integración y respeto?
#26 yo he vivido en el norte de Europa tambien muchos años y no, no se integran. Hablo de musulmanes, claro, al contrario, la mayoría convencidos que Europa debe ser y setá musulmana. A mí tampoco me han robado nunca. Allá son 3r generación , aquí casi primera.
#34 hombre si quieres me extiendo pero , a priori , no demostrarian' falta de integración' si no pretendieran cambiar el país que los acoje. .sobretodo imponiendo lo que su religión les prescribe. Si quieres lo discutimos.
#38 con todos los respetos..? Qué sabes tú de mí? El que parece no haber mantenido más que una charla en un Kebab eres tú. Has viajado? No seas tan obtuso ni creas saberlo todo
Un saludo
Esto alienta a la extrema derecha no?
#132 permite me que lo dude..de hecho ya hay mucha gente en Europa que sabe que se ocultan estos casos, yo de hecho lo veo al revés. Parece que se quiera llegar a un punto en que ya sea imposible frenar conflictos en las calles. ..y no sólo de blancos contra extranjeros...quizás alguien piensa que nuestro futuro deba ser así (ya, suena a conspiración)
#113 cierto..hay millones...pero la gran mayoría (centenares de millones) Sí lo son..más que nada porque es como se lo plantea su Coran. Entonces como lo podemos decir dialectal mente Correcto? No es mejor hablar claramente para afrontar el problema en su raíz y poder encontrar soluciones duraderas?
#131 " cierto..hay millones...pero la gran mayoría (centenares de millones)"
No se si son mayoría o minoría porque no he hecho ningún estudio al respecto. Si lo hubiese, se podría decir que en esa religión hay un mayor o menor índice de machismo que en otras, o cosas por el estilo, pero nunca para acusar a todos los musulmanes de machistas, porque siempre habrá una parte que no lo son y no tienen culpa de nada.
" Sí lo son..más que nada porque es como se lo plantea su Coran"
Pues no estoy muy al día sobre el Coran, pero sobre la Biblia si que la conozco un poco mas y es muy muy machista. ¿Quiere eso decir que los cristianos son machistas?, me consta que hay muchos cristianos que son machistas pero ¿Son la mayoría o la minoría?
Muchas personas que vienen de sudamerica son cristianos y son machistas ¿Es por la religión? ¿Por la cultura (que es básicamente la nuestra)? ¿o por que es? ¿Hay mas machistas entre este colectivo que entre los musulmanes?
"Entonces como lo podemos decir dialectal mente Correcto?"
Generalizar nunca puede ser correcto.
"No es mejor hablar claramente para afrontar el problema en su raíz y poder encontrar soluciones duraderas? "
El tema es que "El problema" puede ser distinto para ti y para mi. Para mi el problema no es el islam,ni el cristianismo, ni ninguna religión, a pesar que todas me parecen un absurdo. El problema es mucho mas complejo. Se puede ser de cualquier religión y no ser machista, y se puede ser ateo y machista, lo cual me lleva a pensar que el problema radica en otra parte y no en la religión o por lo menos no solo en esta.
Y por supuesto para mi la solución al problema del machismo no es ponerse en la frontera a discriminar a la gente por su religión sino perseguir el machismo lo cometa quien lo cometa, sea de la religión que sea.
En esta vida las soluciones a la mayoría de los problemas no son sencillas, no dan un resultado perfecto, suelen ser lentas y a veces dolorosas y casi nunca hay atajos. El mundo es así de mierda, pero es lo que hay.
#128 muy cierto. Debates, acusaciones, división. ... Y el problema seguirá engordando..
#99 es que en lo que te ha dicho, generalizar no es decir una barbaridad, es un hecho
#111 Generalizar siempre hace pagar a justos por pecadores. Hay millones de musulmanes que no son machistas y eso si que es un hecho. El hecho de que haya otro montón que si lo son no hace mas machistas a los que no lo son.
#113 cierto..hay millones...pero la gran mayoría (centenares de millones) Sí lo son..más que nada porque es como se lo plantea su Coran. Entonces como lo podemos decir dialectal mente Correcto? No es mejor hablar claramente para afrontar el problema en su raíz y poder encontrar soluciones duraderas?
#131 " cierto..hay millones...pero la gran mayoría (centenares de millones)"
No se si son mayoría o minoría porque no he hecho ningún estudio al respecto. Si lo hubiese, se podría decir que en esa religión hay un mayor o menor índice de machismo que en otras, o cosas por el estilo, pero nunca para acusar a todos los musulmanes de machistas, porque siempre habrá una parte que no lo son y no tienen culpa de nada.
" Sí lo son..más que nada porque es como se lo plantea su Coran"
Pues no estoy muy al día sobre el Coran, pero sobre la Biblia si que la conozco un poco mas y es muy muy machista. ¿Quiere eso decir que los cristianos son machistas?, me consta que hay muchos cristianos que son machistas pero ¿Son la mayoría o la minoría?
Muchas personas que vienen de sudamerica son cristianos y son machistas ¿Es por la religión? ¿Por la cultura (que es básicamente la nuestra)? ¿o por que es? ¿Hay mas machistas entre este colectivo que entre los musulmanes?
"Entonces como lo podemos decir dialectal mente Correcto?"
Generalizar nunca puede ser correcto.
"No es mejor hablar claramente para afrontar el problema en su raíz y poder encontrar soluciones duraderas? "
El tema es que "El problema" puede ser distinto para ti y para mi. Para mi el problema no es el islam,ni el cristianismo, ni ninguna religión, a pesar que todas me parecen un absurdo. El problema es mucho mas complejo. Se puede ser de cualquier religión y no ser machista, y se puede ser ateo y machista, lo cual me lleva a pensar que el problema radica en otra parte y no en la religión o por lo menos no solo en esta.
Y por supuesto para mi la solución al problema del machismo no es ponerse en la frontera a discriminar a la gente por su religión sino perseguir el machismo lo cometa quien lo cometa, sea de la religión que sea.
En esta vida las soluciones a la mayoría de los problemas no son sencillas, no dan un resultado perfecto, suelen ser lentas y a veces dolorosas y casi nunca hay atajos. El mundo es así de mierda, pero es lo que hay.
#15 interesante tu Opinion. El problema a mi entender, y espero no decir ninguna barbaridad, es que quizás el exceso de celo en querer evitar que se repita puede promover el auge de una nueva Ideología (el Islam) que creo no llevaría nada bueno a Europa. En mi Opinion deberíamos ser mas claros y rotundos en frenar esta ideología. Un saludo!
#17 Honestamente, no creo que algo así llegue a suceder, al menos en el sentido de que una cultura ajena se convierta en dominante. Estaríamos hablando de cambiar por completo una identidad social, lo cual es extremadamente difícil y requiere muchos factores que, en este caso, no se dan (cambios administrativos, políticos, culturales...). El típico miedo de "que nos quieren hacer moros" (como el caso de la campaña de VOX) es, además de pueril, muy alejado de la realidad sociológica.
Por otro lado, también estaríamos hablando de un conflicto entre identidades, pero aquí el problema sería que ninguna de las dos ha sido definida. Por un lado, el islam (como tantas otras ideologías religiosas) presenta muchas caras, muchas interpretaciones y matices, que van desde el respeto al prójimo, hasta la más absoluta intransigencia (como tantas otras ideologías religiosas). Por otro lado: ¿cuál es la identidad intrínseca de Europa? ese es un debate que a día de hoy todavía no se ha resuelto. Por lo tanto, antes de hablar de conflictos culturales ¿no sería más sensato definir correctamente los actores que intervienen, y definir también sus rasgos dentro del amplio abanico que presentan? Que haya conflicto o no dependerá, en gran medida, de cómo los definamos. Una vez bien definidos, entonces estaremos en condiciones de estudiar si se pueden compatibilizar valores islámicos con valores europeos, qué valores serían estos, y cómo se haría.
Pero si no empezamos a contruir desde un cimiento sólido (unas premisas de debate bien definidas), lo lógico es que no esperemos que el edificio (el discurso y la sociedad) aguante mucho, claro está. Luego pasa lo que pasa: que el grado de indefinición es tal que parece que parece una invitación a decir burradas con total legitimidad.
Sólo los más ignorantes serían capaces de aplaudir esa manera de hacer las cosas.
Un saludo.
PS: disculpas por una respuesta tan larga.
#42 Hahhaha y tú qué sabes que hablas con tanta libertad, te lo dijeron en tu "clase con immigrantes"? No faltes al respeto anda