bachen.bachen

Luchar contra el Estado de Venezuela es muy difícil, los recursos petroleros en el momento de elecciones hace una diferencia entre oposición y pro-Chávez realmente impresionante.

Si quieres dar dinero a una causa, pues lo das, muchos anónimos dan dinero a Wikileaks, cuando aun no entendemos con total seguridad de dónde vienen estas fuentes y si son reales o no. Capaz Wikileaks es algo hecho en laboratorio por la CIA, uno nunca sabe

buronix

#2 #3 #6, que ignorancia mas grande albergáis, aveces pienso que no puede existir gente tan simple y limitada como para ser engañados de una manera tan burda y simplona, pero entonces leo cosas como las vuestras, y empiezo a creer.

O eso o preguntaros cuanto os pagan por cada voto y/o comentario, no queda otra explicación posible.

Brogan

#7 Tú también eres ignorante y te pagan por postear.

Conho! qué fácil es discutir así! y yo de tonto dando hechos y argumentos lol

buronix

#8 a ver, que quieres que argumente, o que hechos adicionales quieres conocer?
cuando en un cable SECRETO, se piden 3 millones de dolares para financiar a la oposición de un líder legitimo de un país, el cual es vilipendiado por ese mismo estado, esta todo bastante claro.

Imaginate que pasaría si EEUU fuera critico y estuviera todo el día desacreditando a Zapatero, y leyeses un cable en el que le pagan 3 millones de euros al PP para ayudarle a desbancar a Zapatero, eso se llama INTERVENIR en la política interna de un otro país.

Yo no me creo la supermente humana mas grande del siglo, es mas soy muy normalito, por eso cuando veo cosas tan evidentes y gente que las niega con cosas tan absurdas, entonces hago este tipo de comentarios.

D

Financiar a opositores legítimos de gobernantes legítimos es ¿ilegítimo? #9

el_fruta

#23 ¿Desde el gobierno de un país extranjero? Pues SI.

ChukNorris

#9 Pero si eso lo hacen hasta la FAES con la oposición Venezolana. Es lo mas normal del mundo.

bachen.bachen

#5 #9 Si vieran lo desproporcional que es el control de los medios en Venezuela a favor del Estado, otra opinión tendrían. Me da risa ver como acá hablan como justos conocedores de la materia cuando no viven en Venezuela.

Además, Chávez ha dado dinero a distintos países en América Latina ¿eso no es intervenir en otras democracias?

Entérense más del tema y luego hablamos de lo que es políticamente correcto.

D

#40 No intentes hacerles entrar en razón. Aquí se masturban con fotos de Chávez, Linus Torvald y el dueño del Mercadona.

Llevarles la contraria es amargarles la paja.

#5 Chavez es un dictador, un asesino y el rey de los corruptos.

D

#41 Las acusaciones deben ir con pruebas adjuntas. A ver, dime de que es asesino, porque es dictador y como es que es un corrupto...

Y sino vuelve a la cueva

PD: Procura no tirar de La Razón y El País

#44 No si los del PP también se pasan el día criticando a Zapatero y culpándole de la crisis y no les hemos creido, como para creer en el equivalente venezolano de lo que aquí llamamos facha.

PD: Y lo peor es que Zapatero es un pringao, no le llega a la suela a Chávez, que ha reducido los niveles de pobreza en Venezuela una barbaridad.

D

#40 y #41 No me gusta Chávez, Linus es un trollaco de cuidado y Mercadona me parece una empresa chunga y sectaria.

Dicho esto, si queréis comparar la injerencia en países soberanos de EEUU con la de Venezuela, o estáis a sueldo de la CIA o sois lo suficientemente gilipollas para creeros las FOX "news" y las peliculitas de Hollywood.

bachen.bachen

#48 Googlear y buscar información en internet antes de hacer el ridiculo no cuesta nada!

"Congreso paraguayo investiga donación de Chávez por $1 millón", "Denuncian presencia de agentes venezolanos y cubanos en Bolivia", "Solicitan que Kirchner responda a la justicia por caso del maletín"

http://venezuelareal.zoomblog.com/cat/11607

Ahí tienes eso, sabelotodo ;D

D

#48 #46

Chavez está dejando morir de hambre a Venezuela, no es tan difícil darse cuenta. Ha conseguido que la corrupción y la violación de derechos humanos sean el pan de cada dia.

Hablad con uno o dos venezolanos como mínimo, antes de idolatrar a un demonio. Os quejáis de que las personas "piensan como borregos" cuando ven la FOX, Sálvame, etc. Vosotros sois peores.

D

#41 Que va de Linus Torvalds no, no ves que ha elegido la GPL2 en vez de la GPL3, esa que le dice al usuario lo que puede y no puede hacer con un programa...
#42 Si te refieres a preservar sus inversiones y que los rusos no usuaran su influencia y armas, para implantar dictaduras comunistas que usurparan sus empresas... sí, se llamaba guerra fría, y ambos jugaban contra el otro...

m

totalmente de acuerdo con #40 desde que esta el loco Chavez ahi montado este pais se ha ido a la mi**rda.. delincuencia galopante, corrupcion desproporcionada, y le regala el dinero de nosotros los Venezolanos a otros paises.. el tipo es soberano pichon de dictador.. asi que cualquier ayuda extranjera sera bien recibida por mas de 52% de Venezolanos que votamos contra su partido en las pasadas elecciones de diputados a la asamblea.. veo muchos comentarios aqui de personas que no viven en Venezuela, vengan a vivir aqui un par de meses y su España de la que tanto se quejan les parecera el paraiso.

T

#40

El otro dia tuve una interesante charla con un Venezolano recien llegado al que le esperan tres años de "clandestinidad" viviendo sin papeles "el sueño español" sobre esto,tenia una vision de las cosas que me chocaba.
Pero luego de conversar mas y mas,enseguida entendi porque pensaba como pensaba.
Solo dire que no pertenecia precisamente al medio mas humilde del pais sino mas bien todo lo contrario,lo suyo es emigracion de "ambicion" y no de "necesidad" y eso se nota.
Los mas pobres,los campesinos,los desheredados y por siempre ignorados apoyan a Chavez,asi que no sé si Chavez es bueno o malo pero por lo pronto a mi eso me parece que habla a su favor,que las clases mas humildes del pais que gobiernas te quieran y te apoyen dice algo bastante mejor de ti que no tener a parte de tu pais protestando porque no quiere dar cobertura medica a seis millones de niños,por ejemplo.

Otro detalle,cuando lo del huracan Katrina Chavez ayudo como el que mas,hubiese hecho lo mismo Estados Unidos con Venezuela estando Chavez en el poder?,creo que cualquier persona que siga la actualidad politica internacional y se haya informado minimamente sobre los intereses geo-estrategicos de este mundo de mierda en el que vivimos conoce la respuesta.

bachen.bachen

#45 Creo que te desvias un poco del tema planetado.

Se habla de ayudas económicas y Chávez tambien las ha dado, no niego los logros sociales de Chávez, pero con el petróleo y PetroCaribe también a logrado alianzas políticas usando el dinero de todos los venezolanos.

x

Me gustaría que así como se quejan muchos aquí cuando EEUU financia campañas en otros países, también se quejaran cuando Chávez haga lo mismo, o ya se les olvidó lo de las "donaciones" a Paraguay? o lo del maletinzazo en Argentina? Y así muchísimos casos más que pueden encontrar con solo buscar en Google.

Veo que la mayoría en esta página actúa con una doble moral demasiado descarada, "las cosas malas solo están mal cuando no las haga mi político favorito." Que vergüenza me dan muchos.

Ojala se quejaran igual cuando el gobierno obliga a todos los empleados públicos Venezolanos a dar un día de su sueldo para financiar a los candidatos del oficialistas cada vez que hay elecciones, es triste que obliguen a tu propia hermana a financiar las campañas del gobierno siendo una Juez de la republica (si señores, una Juez) o que la obliguen a vestirse de rojo y asistir a marchas oficialistas, y no solo es a ella, lo mismo sucede con otra de mis hermanas que es profesora de las misiones, hasta la llaman por teléfono preguntándole su tendencia política, es eso justo? Esa misma situación se repite con muchos miembros de mi familia o conocidos que son obligados a financiarle la campaña al gobierno, y no conforme con eso, a muchos los obligan a tomarle foto al comprobante para verificar por quienes votaron!

#45 "Otro detalle,cuando lo del huracan Katrina Chavez ayudo como el que mas,hubiese hecho lo mismo Estados Unidos con Venezuela estando Chavez en el poder?,creo que cualquier persona que siga la actualidad politica internacional y se haya informado minimamente sobre los intereses geo-estrategicos de este mundo de mierda en el que vivimos conoce la respuesta. "

#45 Se nota que eres tú el que no tiene ni idea donde estás parado, es más, se nota que no tienes ni idea de las cosas que han pasado en Venezuela desde que está Chávez. Cuando ocurrió la tragedia de vargas (seguro que ni sabes que es eso), EEUU envió suministros y miles de filtros de agua para colaborar, pero Chávez rechazó totalmente la ayuda de los EEUU y devolvió todo eso, imaginate cuantras personas tuvieron que sufrir por esa decisión tan irresponsable. Ahora te pregunto luego de demostrarte que tienes un nulo conocimiento de lo que pasa en mi país ¿Crees ahora que tienes el conocimiento necesario para hacer afirmaciones como las que haces tan a la ligera? Amigo, lo que usted hizo en mí país le llaman "hacer el ridículo" y así como usted, hay muchas personas aquí que no tienen ni idea de lo que pasa en Venezuela, pero en fin, #40 tiene razón, aquí parece que muchos hasta sueñan con Chávez y jamás creerán en nada que afecte a sus políticos favoritos como si de fanáticos religiosos se tratase.

T

#55

Una juez,una profesora y a usted se le ve preparado,tambien hice el ridiculo respecto a que franja de la poblacion esta con Chavez y cual no?

D

#45 Hitle ganaba muchos adeptos porque conseguía que su país fuese como la seda mientras hacía purgas políticas, implantaba una dictadura de terror, creaba campos de concentración y preparaba una guerra continental, cuando venían de perder una guerra mundial de forma humillante y de sufrir una crisis devastadora empeorada por el crack de 1929...
En Venezula venían de un régimen hipercorrupto de decenios donde sus gobernantes se dedicaron a repartirse los dividendos petroliferos entre ellos... que Chávez haya mejora su vida es una cosa... que sigan siendo pobres aún habiendo mejorado cuando el país tiene las mayores reservas mundiales de petroleo otra, otra más es que el Gobierno esté cobrando a los países que a Chávez le interesa el petroleo a mitad de su precio... y te puede imaginar que China (que es uno de ellos) debe ser un cliente excepcional, y otra más es que además esté maniobrando para perpetuarse en el poder por todos los mediso cargandose todo lo que Venezuela tenía de democrático #69

D

#40 Si vieran lo desproporcional que es el control de los medios en Venezuela a favor del Estado, otra opinión tendrían.

http://es.wikipedia.org/wiki/Televisi%C3%B3n_de_Venezuela

"Para finales de 2006 el espacio radioeléctrico en VHF estaba ocupado en un 78% por el sector privado y un 22% por el sector público, mientras que en UHF el 82% de las estaciones eran privadas y el 18% públicas."

A engañar a otros, so payaso.

bachen.bachen

#47 JAJA... Y para sustentar tu comentario buscarte en Wikipedia? Vaya... Creo que el mega payaso eres tu. Vivo en Caracas, así que puedo ver más allá de la realidad que muestra la comodidad de tu computador ;D

Un venezolano promedio, como yo, sin cable, tiene en frecuencia libre, sólo 5 canales: Venevisión, Televen, La tele, Globovisión y Meridano.

Por su parte el estado emite: TVes, Venezolana de Televisión, Vive, Telesur, Avila TV, Canal de la Asamblea.

Deja de opinar como si vivieras en Caracas, so payasín!

D

#9 No dice nada de oposición #63, primero leetelo antes de dar lecciones.
E intervenir es lo que Chávez hace desde creo la iniciativa ALBA, que es a lo único que se decica.

glezjor

#7 Yo dudo seriamente que se trate de ignorancia, porque información existe y abundante, luego prefiero callarme mi opinión sobre estos sujetos en las redes…
Pentágono destinará 42 millones de dólares para reclutar hackers en las redes sociales
http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/08/03/pentagono-destinara-42-millones-para-reclutar-hackers-en-las-redes-sociales/
La-CIA-mecenas-del-expresionismo
http://www.voltairenet.org/La-CIA-mecenas-del-expresionismo
En el país todos los cuadros de inteligencia trabajaban para la CIA
http://www.jornada.unam.mx/2010/10/25/index.php?section=politica&article=002e1pol
¿En quiebra? EEUU destina 200 millones para la subversión en Cuba
http://www.insurgente.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8128:ien-qiebra-eeuu-destina-200-millones-para-la-subversion-en-cuba&catid=98:imperio&Itemid=527
USAID Y EL ARTE DE LA SUBVERSIÓN
http://lalineadefuego.info/2011/07/07/usaid-y-el-arte-de-la-subversion/

IkkiFenix

#13 Te dirán que esos medios son de "LA BERDADERA ISQUIERDA" pese a que hay miles de documentos liberados e incluso referencias en wikipedia sobre las prácticas terroristas del imperio. Pero ya sabes, ellos solo se fían de cadenas objetivas e imparciales como CNN, La Sexta o prensa fidedigna como New York Times, el País o el inefable ABC.

glezjor

#14 Pero si te fijas las informaciones están basadas en documentos desclasificados, no en opiniones personales de los periodistas o datos de esos “periódicos objetivos e imparciales” a los que haces referencia.

D

#14 Porque todos esos medios son muy objetivos e independientes y no están al servicio de ninguna de dictadura... roll
#19 Aunque se esté cargando la democracia y no sólo en su país... tú si que sabes... con gente como tú derechitos a la dictadura, pero tranquilo que tú viviras bien, siempre necesitan aduladores.

DieAntwoord

#67 Lee de nuevo mi argumento y repítetelo, a ver si así te enteras de que EEUU no solo destroza democracias, si no paises enteros. Lo de Chávez en Venezuela es una lucha constante contra medios contrarios, y si para ello tiene que cambiar circunscripciones electorales de los distintos estados para ganar, pues mira, nosotros estamos exactamente igual con las autonomías o cualquier país federalista. Yo no adulo a Chávez, como digo, no comparto sus formas, pero si sus objetivos.

D

#74 Das miedito

D

#74 Di que si filotirano, pasandote la democracia por el forro de tus santos güevazos. Te retratas estupendamente.

robaperas

#3 Además de lo que dicen #7, #10 y 16 usas como argumento el clásico "y tú también". En cuanto al tema de los cables la mayoría de las informaciones se conocen de hace años eso sí los únicos que se encargan de publicar este tipo de informaciones son los medios minoritarios.

bachen.bachen

#7 Y si eres tan erudito en la materia, por qué no expones tus razones, en vez de sólo descalificar. Más bien me sorprende que hagas justamente alarde de tu explicación "de gente tan simple y limitada", a ver, lúcete!

x

#79 Lastima que no tengo karma para votarte positivo porque lo que dices es 100% verdad, lastima que aquí se crucifica con negativos a todo el que haga comentarios contra el gobierno de Chávez (incluyendo a venezolanos).

Lo curioso es que casi ninguno de los venezolanos aquí en menéame apoya el gobierno de Chávez, pero aun así la gente de la izquierda española cree saber más de nuestro país que nosotros a pesar de nunca haber vivido aquí. Y todavía algunos como #7 tienen los huevos de decirnos a nosotros que estamos siendo manipulados, cuando ellos nunca han visto la realidad venezolana, solo se tragan la propaganda oficialista y tienen las bolas de llamarnos "gente simple y limitada que se deja engañar de manera burda y simplona" que pena ajena me das amigo, se te ve el plumero, es malo malísimo que EEUU financie campañas en el exterior pero los maletinazos del gobierno venezolano no son tan graves ¿Verdad? A ti te digo amigo, ¡Deja de ver VTV e investiga! Si no confías en esos medios que ustedes suelen llamar imperialistas, entonces busca otras fuentes, pero no te quedes con la versión de las páginas pro-chavistas que ahí nunca te enterarás de nada.

Noticias como estas, si las votan, pero cuando ven otras donde queda mal el gobierno de Venezuela, prefieren hacerse los locos... Como esta. Mueren en Venezuela 83 bebés por las malas condiciones de higiene de un hospital

Hace 12 años | Por weezer a europapress.es

G

En todos los paises aceptar dinero de una potencia extranjera (más siendo enemiga) para ir contra el gobierno se llama traición y en muchos de ellos entre los que esta EEUU esta penado con la pena de muerte.

Por otro lado, no hay peor crimen que vender a tu pueblo por dinero, no justifica la pena de muerte pero si la carcel de por vida o por una buena temporada con la expulsion del pais despues de cumplirla.


#2 No es lo mismo ni por asomo, estan recibiendo dinero de un estado no muy amigo, pero tu sigue entendiendo lo que te salga, se que lo haras.

D

#10 Es sólo que si te lees el cable comprobarás que no es precisamente lo que dices #63

sameroner

#2 Si quieres dar dinero a una causa, lo das. Si eres un estado democrático, pues igual no tienes tanta libertad para soltar pasta a quien creas conveniente.

bachen.bachen

#4 Igual dudo que la mayoría de los mexicanos tengan que ver con narcotráfico. Si deseas meter todos en un mismo saco, pues adelante! Igual tu comentario está lleno de la más profunda ironía y mala intención.

bachen.bachen

#13 Hasta ahora Chávez no se le conoce ninguna cuenta bancaria o por lo menos eso no ha sido averiguado por ningún periodista.

bachen.bachen

#2 Que ganas de estereotipar a los mexicanos.

ChukNorris

#3 ¿estereotipar? perdona, pero el narcotráfico y todo lo que orbita a su alrededor mueve mas dinero que el propio estado mexicano.

bachen.bachen

#4 Igual dudo que la mayoría de los mexicanos tengan que ver con narcotráfico. Si deseas meter todos en un mismo saco, pues adelante! Igual tu comentario está lleno de la más profunda ironía y mala intención.

bachen.bachen

¿Cuando inventaran unas jeringas inspiradas en los mosquitos?