#0 no son 47.000, sino 47 millones
Queda mucho para ver un cambio tan brusco de sistema, pero creo que es el camino a seguir para deshacernos de la corrupción política.
#1 te aseguro de primera mano que a ninguno de los que ahora le deben dinero. No hablo por todos, pero es la situación de muchos.
#1 Pues por ejemplo a quienes vivimos fuera de España ahora mismo nos vendría de perlas que la JEC lo admitiese. ¿O mi firma no vale? Tú decide no usarlo, pero no insultes un sistema que sólo pretende dar facilidades.
Uff, hace cosa de 4 o 5 años que probé Krita. No me gustó su interfaz (habrá mejorado mucho seguro) y volví a The Gimp. Actualmente uso PS desde hace 1 año. No me ha costado casi nada adaptarme tras 5 años con The Gimp... así que en el fondo, haciendo un buen uso de las herramientas básicas, no se diferencian tanto. Desconozco el estado actual de The Gimp, pero siempre defenderé, en arte digital o en cualquiera, que la gente en general quiere que las cosas vengan hechas y olvida el poder de un solo pincel.
Y el anuncio que sale antes del video es de queso... ironías muy tristes :(.
#28 Olvidaba que los políticos son personas preparadísimas en todos los ámbitos/profesiones/situaciones econónimas... Venga, una persona que lo mismo opina y legisla sobre el gasto sanitario que sobre la crisis del aceite... algo no cuadra.
Ya existen partidos en favor de democracia directa, que proponen nuevos sistemas, y con listas abiertas. Luego resulta que la gente no va a las urnas, y los que van siguen votando a PPSOE. Así que no hacemos nada .
#130 Antes no se pedían las firmas a partidos políticos, el apoyo se demostraba en lar urnas. Es nuevo de ahora.
#123 ¿Va en serio lo que dices? ¿Sabes cuánto puede recibir en pasta contante y sonante PPSOE para un mes electoral de dinero público? Teniendo en cuenta que en general estamos hartos del bipartidismo y que sus propuestas no las respetan ni ellos mismos... considero que esto es un punto muuuucho más urgente que esclarecer.
#118 ¿qué coste? Un partido no obtiene nada del estado hasta después de haber sacado representación en las cámaras.
#123 ¿Va en serio lo que dices? ¿Sabes cuánto puede recibir en pasta contante y sonante PPSOE para un mes electoral de dinero público? Teniendo en cuenta que en general estamos hartos del bipartidismo y que sus propuestas no las respetan ni ellos mismos... considero que esto es un punto muuuucho más urgente que esclarecer.
#123 No se imprimen tantas papeletas como electores. Te imprimen X y si crees que vas a necesitar mas las pagas. El coste de ceder espacios públicos también es prácticamente nulo ya que hasta que no obtienes representación olvídate de espacios, ya que con los actuales requisitos es muy difícil tener acceso a los 10 minutos que te podían ofrecer como máximo en toda la campaña.
Si ya tienes tu asiento, te adelantan el dinero de la campaña, te eximen de muchos requisitos, te otorgan los mejores espacios de publicidad, te dan locales para la campaña, etc.
Otra cosa, el 0,1% es lo que le piden a los partidos políticos, a las agrupaciones de electores les piden el 1%, se ve que temen que los ciudadanos se unan y les puedan quitar parte de su pastel.
#129 Hay espacios publicitarios gratuitos en RTVE expresamente para partidos sin representación. Los requisitos son básicamente que te presentes en un mínimo de circunscripciones, lo pidas ante la Junta Electoral y acudas a la reunión en que se reparten.
#134 La diferencia es muy grande, y a mi personalmente me parece excesiva, pero lo cierto es que la discriminación entre partidos y agrupaciones tiene un sentido. Una agrupación de electores es un grupo de personas que se une de forma puntual, sin estructura legal de tipo alguno, para presentarse a unas elecciones. ¿Se te ocurre una forma más sencilla de conseguir el censo para traficar con él que inventarse una AE? No hay responsables, no hay estructura, no hay nadie contra quien actuar a futuro por ese delito. Por eso tienen límites mucho mayores que los partidos, en los que hay unos trámites que suponen una permanencia y estabilidad, hay responsables legales, etc.
#135 Cierto que hay espacios, 10 minutos como ya comente en el otro comentario. Pero para solicitarlo tienes que cumplir unos requisitos. Por ejemplo un partido que se presenta en la mitad de las circunscripciones no puede acceder a los medios nacionales, ya que te piden que te presentes en todos los sitios donde se publica o emite ese medio.
Si en Galicia te presentas por 3 provincias, tampoco puedes usar la autonómica que emite en las 4.
Respecto a lo del censo, si es por eso les sería mas eficaz no darlo a los partidos y que solo lo tuvieran correos y empresas de mensajería. Y para hacer la propaganda electoral solo haría falta ir a correos y decirles, envíame estas cartas a los que estén en el censo de Madrid por ejemplo.
Vamos que lo del censo no me parece justificativo.
#134 Estoy de acuerdo, debería de darse las mismas oportunidades a partidos y agrupaciones de electores. Todo ciudadano tiene derecho a votar y a poder ser votado.
#110 Si lo hacen de verdad, adelante. Pero el problema es que generalmente tenemos que tragar a partidos con los que no estamos de acuerdo al 100% o que una vez en el congreso hacen lo que quieren.
¡No será el primer programa incumplido!
Que el PdI saque un escaño, dos, o los que sean depende siempre de que la gente crea en el cambio democrático a uno participativo. Lo ideal obviamente es que todo el congreso practicase la democracia líquida y nos ahorraríamos una pasta en sueldos!!
Ceñirse al sistema de partitocracia está bien si te sientes representado, pero si no, que sepas que hay formas de cambiarlo, sólo que hay que arriesgar.
#108 pues porque si tú votas a Equo, fulano a X, bengano a Y. Ni Equo, ni X ni Y sacarán escaños. Pero si tú, fulano y bengano votáis al PdI, a través de Ágora tanto Equo, X e Y como tú, fulano y bengano de forma directa podréis tener representación en el congreso. Es una herramienta, es la idea de cambiar el sistema democrático actual donde es prácticamente imposible sacar escaños, no de reemplazar una ideas por otras.
#109 Claro. Y si yo me veo identificado con el programa de Equo (o con el del PP, el de UPyD, el de IU o el que sea) pero en vez de votarles a ellos, voto a PdI y estos logran un escaño.
¿Qué pasa ahora? Que si los votantes de Agora opinan de forma general de manera distinta a la mía, PdI no representará correctamente mis ideas. Y esto es algo que, al carecer de programa, no puedo saber a priori.
Votar a un partido como PdI es no saber a que estás votando. Si existe un partido que represente mis ideas de manera más o menos aproximada, prefiero votarles a ellos.
#110 Si lo hacen de verdad, adelante. Pero el problema es que generalmente tenemos que tragar a partidos con los que no estamos de acuerdo al 100% o que una vez en el congreso hacen lo que quieren.
¡No será el primer programa incumplido!
Que el PdI saque un escaño, dos, o los que sean depende siempre de que la gente crea en el cambio democrático a uno participativo. Lo ideal obviamente es que todo el congreso practicase la democracia líquida y nos ahorraríamos una pasta en sueldos!!
Ceñirse al sistema de partitocracia está bien si te sientes representado, pero si no, que sepas que hay formas de cambiarlo, sólo que hay que arriesgar.
#104 En PdI también han salido a la calle en otras ocasiones: http://www.partidodeinternet.es/cadiz/ y saldrán cuando llegue el momento de las firmas. Pero es que a través de PdI también se puede apoyar a Equo o a quien sea, porque es un partido-herramienta. Únicamente quieren que el congreso se convierta en voto virtual y los partidos al uso funcionen a través de Ágora, para dar más peso al voto de las personas. Por lo tanto, su campaña y su recogida de firmas es mucho más difícil, porque no hay programa de ideas con el que comparar.
#107 Por lo tanto, su campaña y su recogida de firmas es mucho más difícil, porque no hay programa de ideas con el que comparar.
Aja, eso es más realista. PdI tiene problemas para presentarse porque no tiene programa y al no tener programa, la gente no le apoya. ¿Para que votar a PdI pudiendo votar a Equo, por ejemplo?
#108 pues porque si tú votas a Equo, fulano a X, bengano a Y. Ni Equo, ni X ni Y sacarán escaños. Pero si tú, fulano y bengano votáis al PdI, a través de Ágora tanto Equo, X e Y como tú, fulano y bengano de forma directa podréis tener representación en el congreso. Es una herramienta, es la idea de cambiar el sistema democrático actual donde es prácticamente imposible sacar escaños, no de reemplazar una ideas por otras.
#109 Claro. Y si yo me veo identificado con el programa de Equo (o con el del PP, el de UPyD, el de IU o el que sea) pero en vez de votarles a ellos, voto a PdI y estos logran un escaño.
¿Qué pasa ahora? Que si los votantes de Agora opinan de forma general de manera distinta a la mía, PdI no representará correctamente mis ideas. Y esto es algo que, al carecer de programa, no puedo saber a priori.
Votar a un partido como PdI es no saber a que estás votando. Si existe un partido que represente mis ideas de manera más o menos aproximada, prefiero votarles a ellos.
#110 Si lo hacen de verdad, adelante. Pero el problema es que generalmente tenemos que tragar a partidos con los que no estamos de acuerdo al 100% o que una vez en el congreso hacen lo que quieren.
¡No será el primer programa incumplido!
Que el PdI saque un escaño, dos, o los que sean depende siempre de que la gente crea en el cambio democrático a uno participativo. Lo ideal obviamente es que todo el congreso practicase la democracia líquida y nos ahorraríamos una pasta en sueldos!!
Ceñirse al sistema de partitocracia está bien si te sientes representado, pero si no, que sepas que hay formas de cambiarlo, sólo que hay que arriesgar.
#99 A alguien serio sin dinero, sí. Por economía y por logística.
#86 Creo que ya hay muchos que lo están intentando. Infórmate porque seguro que alguno te gusta.
#78 súmale los gastos notariales fijos X.
#72 Entró el 29 de enero de 2011. De todas formas te equivocas, los partidos están creados con anterioridad y aún así deben recabar estas firmas por no haberse presentado antes a elecciones.
#47 No, si partido ya son muchos de los que se proponen en favor del cambio democrático. Desde hace años. Pero el programa no lo libera la JEC hasta que haya aprobado su candidatura (firmas) y la campaña oficial no empieza hasta entonces. Por ejemplo, yo ya he repartido folletos de la opción que me interesa por ahí, pero es ilegal colgar carteles en la calle. Eso sería campaña tradicional y es ilegal fuera de campaña.
#42 El problema está en el tiempo. Como ya te he dicho. La campaña electoral tiene una fecha estipulada y las firmas hay que presentarlas ANTES para que la JEC te dé permiso para presentarte a las elecciones.
Si el objetivo de una campaña electoral es darse a conocer ¿Cómo va a firmar la gente? ¿Con carácter retroactivo?
#36 y estoy de acuerdo. Pero eso no tiene nada que ver con el derecho de todo el mundo a presentarse a unas elecciones y que sea ahí donde el pueblo le vote, o no.
#34 Eso tampoco es así. No se recibe el censo por la cara. De hecho, es uno de los principales problema de Ágora Ciudadana ahora mismo, no poder disponer del censo para permitir las votaciones.
#35 Es que opino que es correcto no proporcionar el censo electoral a alguien que no ha superado el mínimo filtro para poder ser una candidatura válida.
#36 y estoy de acuerdo. Pero eso no tiene nada que ver con el derecho de todo el mundo a presentarse a unas elecciones y que sea ahí donde el pueblo le vote, o no.
#26 ¿Entonces sí es justo que se aplique a unos sí y a otros no? ¿Y es justo obligarles a recoger firmas ANTES incluso del poco tiempo que tengan para darse a conocer? Debo ser la que esté super confundida
#32, no, es que el partido no tiene que recoger las firmas en 20 días. El partido puede recogerlas cuando quiera, y luego deberá presentarlas ante notario en los 20 días siguientes a una convocatoria electoral.
Por eso esta noticia es FALSA y miente. Esta medida, lejos de ser un engaño, aporta transparencia política. Creía que era sensacionalista, pero la manipulación es tan grande que es directamente ERRÓNEA.
#22 Si se es estricto, no se debe/puede porque según leo deben ser recogida ante un fedatario público. Te remito al comentario #15, texto también presente en:
http://www.somgentdeparets.com/forum/archive/index.php/t-1466.html
#27 este artículo es una manipulación total.
Dice que las firmas "deben obtenerse" en presencia notarial. Eso no significa que tenga que ir todos los ciudadanos ante notario a firmar, ahí está la mentira. El partido recogerá las firmas en las calles, en las casas de la gente, en sus sedes... y luego, se presentarán ante notario en los 20 días siguientes a la convocatoria electoral.
Lo siento si te has tragado esta noticia manipulada.
#30, ese enlace no tiene el texto de la ley, porque si lo pusiesen veríamos rápidamente el engaño.
#29, no solo es sensacionalista, es que es mentira. Obviamente, estoy a favor de la ley, al menos casi en su totalidad.
#31 Pues por mi capacidad de ser manipulada no lo sientas jajajaja yo siento tu capacidad de subestimar al resto de mortales 
Verás soy tan poco manipulable que ya pongo en mi comentario "Si el artículo es inexacto, no lo sé"
No me lo creo a pies juntillas como tampoco lo deshecho porque me guste pensar lo contario...cuando tenga tiempo buscaré más información al respecto a ver si me aclaro y encuentro la ley correspondiente!
Siento no poderte la razón a ciegas pero tus comentarios me ofrecen las mismas pruebas que el artículo osea ninguna...es tu opinión y muy respetable...
Gracias a los que aportan informaciones y enlaces, será cuestión de estudiarlo!
#19 Pero no obliga a las 4 mayores fuerzas que son las que aprobaron la reforma (el 'ellos'). Entonces, si estás en contra del 'ellos' ¿por qué estás a favor de la reforma?
#23 porque no todo lo que voten PP o PSOE tiene que ser contrario a mis intereses. Presumir que sí, es una falacia.
El PSOE ha aprobado la ley de matrimonio homosexual, y mi afinidad con el PSOE es prácticamente nula. El PP aprobó el fin de la mili obligatoria, y mi afinidad con el PP no puede ser menor.
#27 este artículo es una manipulación total.
Dice que las firmas "deben obtenerse" en presencia notarial. Eso no significa que tenga que ir todos los ciudadanos ante notario a firmar, ahí está la mentira. El partido recogerá las firmas en las calles, en las casas de la gente, en sus sedes... y luego, se presentarán ante notario en los 20 días siguientes a la convocatoria electoral.
Lo siento si te has tragado esta noticia manipulada.
#30, ese enlace no tiene el texto de la ley, porque si lo pusiesen veríamos rápidamente el engaño.
#29, no solo es sensacionalista, es que es mentira. Obviamente, estoy a favor de la ley, al menos casi en su totalidad.
#31 Pues por mi capacidad de ser manipulada no lo sientas jajajaja yo siento tu capacidad de subestimar al resto de mortales
Verás soy tan poco manipulable que ya pongo en mi comentario "Si el artículo es inexacto, no lo sé"
No me lo creo a pies juntillas como tampoco lo deshecho porque me guste pensar lo contario...cuando tenga tiempo buscaré más información al respecto a ver si me aclaro y encuentro la ley correspondiente!
Siento no poderte la razón a ciegas pero tus comentarios me ofrecen las mismas pruebas que el artículo osea ninguna...es tu opinión y muy respetable...
Gracias a los que aportan informaciones y enlaces, será cuestión de estudiarlo!
#26 ¿Entonces sí es justo que se aplique a unos sí y a otros no? ¿Y es justo obligarles a recoger firmas ANTES incluso del poco tiempo que tengan para darse a conocer? Debo ser la que esté super confundida
#32, no, es que el partido no tiene que recoger las firmas en 20 días. El partido puede recogerlas cuando quiera, y luego deberá presentarlas ante notario en los 20 días siguientes a una convocatoria electoral.
Por eso esta noticia es FALSA y miente. Esta medida, lejos de ser un engaño, aporta transparencia política. Creía que era sensacionalista, pero la manipulación es tan grande que es directamente ERRÓNEA.
#28 hacen referendums todas las semanas.