#4 yo creo que es todo lo contrario. Todavía no sabemos casi nada del virus y eso es lo peligroso.
#7 y sin embargo hay idiotas que se quieren infectar a propósito
#7 Si y no, hay bastantes estudios, lo único es que a saber como se han hecho esos estudios. Lo que es cierto es que sabemos un 20% de como va a ser, aunque igual actua más parecido a un SARS o a un catarro.
yo recuerdo que se veían videos de gente en china cayendo fulminada en la calle y se decía que el virus provocaba infartos, y aquí se decían que eran montajes.
También se comentaba por médicos chinos en enero de como estaban los pulmones de gente que había contraido el virus ya sea de forma débil y grave.
#7 totalmente de acuerdo, ahora hay poca información sobre el virus y en Febrero menos, y esa es la razón por la que creo que deberían haber tomado más medidas antes.
Repito lo que he dicho ya mil veces: el gobierno debió actuar antes, pero si les reconozco que cuando empezaron a actuar en mi opinión lo están haciendo de forma bastante decente
#13 estoy de acuerdo. El gobierno debió actuar antes ya que las comunidades autónomas con la transferencia de sanidad no habían hecho nada.
Al final, tarde y arrastro tuvo que venir papá gobierno a solucionar el problema.
#13 100% de acuerdo, China nos dio tiempo para mover ficha y no se hizo. Veo varias causas
-Las críticas por sobreactuación en el caso de la gripe A (con las cuales no estoy de acuerdo, potencialmente era muy peligrosa)
-La posibilidad de que finalmente no fuera para tanto y haber tomado medidas fuera sumamente perjudicial para la economía sin haber implicado un beneficio real para la salud pública
-Nadie había tomado medidas serias fuera de Asia, una vez Italia comenzó a tomarlas hubo una cascada de reacciones en occidente, nadie quiere ser el primero en cerrar
-Este virus no es tan espectacular, no es un ébola ni un SIDA, no alerta tanto a la opinión pública(hablo de febrero-marzo)
-El alarmismo, este es un melón duro de abrir, realmente muchas críticas que se hacían por alarmismo eran ciertas. Se había generado un alarmismo amarillista infundado que tapaba las opiniones que realmente tenían fundamento y deberían alarmarnos, es el cuento de Pedro y el lobo
Una vez se comenzó a actuar, creo que no se ha hecho tan mal, obviamente mucho ha sido mejorable y hay que aprender para el futuro. Una mayor transparencia ayudaría
#7 Eso no es verdad. Ahora se sabe bastante del virus. No se sabe como otros, obviamente, pero se sabe mucho.
Y en Enero ya se sabía algo... nuevo, contagios entre humanos, muertes, etc... y
Y en febrero había mucha información. Por eso tantos países actuaron apenas les llegó el virus... y, tal vez, por eso España está entre los 10 países que más contagios/muertos tiene, porque tal vez la mentalidad fue "no se sabe mucho, así que no hacemos nada todavía..."
#4 Deja que adivine.
¿Eres de los que decían que había que cerrar las fronteras en febrero?
#4 Si, había información hasta de las secuelas del virus porque ya teníamos decenas de miles de pacientes que habían pasado la enfermedad, y además, dos meses más para ver la evolución de las secuelas
#3 Lo que "nosotros" sabíamos es irrelevante.
En enero muchos epidemiólogos alertaban entre ellos sobre el tema, a mitad de enero ya se sabía que era un virus nuevo y que se contagiaba entre humanos... y más cuando China hizo confinamiento, en ENERO.
Para febrero ya se sabía mucho y ya había bastantes casos en Europa.
Para un epidemiólogo, un virus nuevo, con muertos, con un país en Enero poniendo en cuarentena una región de 11 millones de personas, es mucha información...
#3 No, nadie lo sabía, por eso muchos no nos atrevimos a hacer de cuñadistas y asegurar que era como una gripe cuando no lo era.
Es el gran mal de este mundo idiotizado en el que todos sabemos creer saber de todo pero no sabemos de nada.
Se ha banalizado al virus y eso, aún hoy está haciendo un enorme daño, la gente cree que es un virus similar a la gripe que solo mata ancianos y eso hace que no se respeten las normas de salud que se han impuesto para evitar su propagación.
#3 La mera prudencia obliga a ser cautos ante una nueva enfermedad.
#2 cansino
#1 Antes de hacer ese juicio habría que ver qué cantidad de pacientes con una gripe común acaban con complicaciones tras haber sido diagnosticados y tratados. Ya sé que tú no conoces ningún caso pero esa es la gracia de la estadística, que tú como individuo no tienes una imagen global de todo lo que ocurre en todos los hospitales del mundo.
#5 por hacer un apunte: yo conozco dos personas que con una gripe acabaron en urgencias y uno en la uci.
El problema es que confundimos gripe con catarros y que nuestro organismo está más acostumbrado pero la gripe en 2018, por ejemplo, acabó con 15k muertos... que si bien es más baja que el covid para un virus ‘conocido’ y con vacunas no es nada despreciable.
Incorrecto, el artículo sólo habla de madres. Como si los padres estuviésemos cazando en el bosque...
#1 ¿cuantos padres (masculino) hay en el grupo de whatsapp de las clases de tus hijos?
#2 Esa es una buena pregunta. Vamos a suponer por un momento que hay mayoría de madres en esos grupos de whatsapp. ¿Justificaría esa mayoría que alguien pensara que "cuidar de los niños es tarea de las madres"? ¿Hay que esperar a que la proporción sea 50% / 50% para que se pueda empezar a hablar también de los padres, o cómo va esto?
#9 Es el cuidar-postureo. Igual que las tonterías de facebook/twitter de madres, cuanta más el tiempo que digas que cuidas de ellos que lo que cuides en realidad de ellos. Te pongo un ejemplo, mi hermana no para de decir chorradas en facebook sobre el cuidado de sus hijos y bla bla, lo curioso es que siempre se le olvida mencionar que es la abuela la que cuida más de ellos por las tardes o cuando salen de copas y cenas. Yo que vivo fuera y no tenemos abuelos aqui, parecería que lo los cuidamos (no lo publicamos), cuando en realidad estamos todo el día y limitadísimos por cuidar de los hijos.
#2 ¿Grupos de Whatsapp de qué? Perdona pero los grupos de Whatsapp no son ninguna vía de comunicación entre los profesores y los padres, por lo que estar en ellos solo sirve para cotilleos, cumpleaños y GILIPOLLECES. Me niego a estar como padre en ninguno de ella, mi mujer no, pero solo me da la razón.
#3 He leído el artículo y pienso que está mal planteado precisamente por eso.
La autora describe su caso personal e intransferible, que es el caso de una madre con su hija. Hasta ahí perfecto. El problema es que a la hora de considerar su experiencia como caso particular de un problema general, el problema general acaba siendo de las "madres de España", lo cual resulta bastante sexista.
No entiendo bien cuál es la forma de pensar que tienen algunas personas (como la autora del artículo) para que resulte aceptable ese tipo de generalizaciones que se quedan al 50%.
#1 Estás pecando de evidencia insuficiente, un tipo de falacia. Concretamente no estás teniendo en cuenta que los padres son hombres a diferencia de las madres que son mujeres. Los hombres gozan de los privilegios heteropatriarcales, a diferencia de las mujeres que sufren la desigualdad provocada por la opresión machista.
Sé que lo que he dicho no significa nada, pero así es como te van a justificar el que hay que hacer algo por las mujeres y sólo por las mujeres: con nada, con palabrería vacía y frases ocultistas con la palabra "estructural" en medio.
Esto de hablar sin decir nada ha existido siempre, de mucho antes del feminismo de los privilegios. Hay quienes confunden el hablar con el decir cosas, cuando no tiene nada que ver.
Baldoví siempre me ha parecido un tipo sensato, pero está claro que la estupidez de mezclar la emergencia sanitaria con la política no entiende de ideologías y todos van cayendo.
Cualquier excusa es buena 
Curiosamente, otro ensayo (doble ciego) realizado en China demuestra que no hay diferencias significativas: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31022-9/fulltext?utm_campaign=tlcoronavirus20&utm_source=twitter&utm_medium=social
"In this study of adult patients admitted to hospital for severe COVID-19, remdesivir was not associated with statistically significant clinical benefits. However, the numerical reduction in time to clinical improvement in those treated earlier requires confirmation in larger studies."
La coca es la gasolina con la que funciona el motor neoliberal.
Conozco muchos casos, aquí en Andalucía, de síntomas claros, varias visitas al hospital, baja médica, pero nada de pruebas. Si no haces pruebas, los números no sirven para nada.
O puede que sea la Cruz Campo...
#2 Muy manido ya er shistesito. De Málaga payá se bebe otra cosa my weapon.
#3 Ostia puta, me ha costado pero lo he pillado "My weapon"
#2 Pero cuando se habla de casos, se refieren a casos confirmados, la realidad de la propagación es que sean más de lo confirmados y por eso cuanto más pruebas se hacen, más casos salen y da una falsa sensación del que el confinamiento no sirve para nada, al seguir saliendo casos todos los días. La realidad es que el gobierno no tiene capacidad de hacer pruebas masivamente y por ello no se hacen las pruebas a todo el mundo.
#2 Pero esto pasa en toda España, no sólo en Andalucía. El protocolo ha sido el mismo para todo el país.
#2 #6 En el (muy pequeño) pueblo donde doy clase hay una veintena de casos confirmados, pero la gente habla de más de un centenar sin confirmar (allí, todo el mundo se conoce, digamos que "se gritan de patio a patio"). Solo un puñado ha visitado el hospital, a media hora en coche. Pero seguramente no es solo eso:
- Un área grande con muchos núcleos pequeños de población.
- Algunas capitales mucho menos pobladas que en otras comunidades.
- Baja intercomunicación (muchas carreteras son malas, menos trasporte público que otras zonas, etc.).
- Está rodeada de mar (no le puede llegar contagios por la mayoría de su contorno, etc.
Son hipótesis, claro. Algo similar pasaría en Portugal.
#36 Pues yo vivo en la campiña andaluza. Pueblo mediano (4.000 habitantes en mi núcleo, 11.000 en todo el término municipal), apenas transporte público pero buenas comunicaciones. Rodeado por pueblos de 11.000, 21.000 y 35.000 habitantes. Y sólo hemos tenido 2 casos, y fueron por dos tipos que se vinieron de Salamanca durante el confinamiento.
#60 Este pueblo tiene más casos por un evento concreto que lo explica. Mi comentario no era para dar porcentajes de casos, sino por decir que no todos los casos positivos cuentan. Fallo mío.
#36 Yo vivo en un pueblo pequeño en Andalucía, todos nos conocemos y el 90% de las veces que me ha llegado el rumor de un caso era mentira. Incluyo llegaron a pasar las fotos de la familia de un compañero por los grupos de whatsapp, acusándolos de ser los primeros contagiados.
Así que me río yo del "nos ocultan datos", "todos nos conocemos" y "todo el mundo conoce a alguien que".
Las pruebas serán las que sea, el número de contagiados estará muy por encima de las cifras reales, pero los muertos se cuentan todos y según MOMO, hemos estado dentro de lo esperado casi todo el tiempo.
No hay más que comparar a nivel nacional y a nivel comunidad.
#69 Yo soyde otro pueblo andaluz y totalmente de acuerdo contigo.
-Oye! que a salido un positivo.
-No se, ne lo comentan por hay.
Asi tres o cuatro semanas hasta que salio el primero, y ahora calladitos como putas.
#69 mis dieses, el momo no falla, y los muertos son los que son.
#36 Tus hipótesis me parecen bastante incorrectas la verdad. Aclaro sobre todo para el que no conozca Andalucía.
- Un área grande con muchos núcleos pequeños de población. Medianos. Esto no es Galicia.
- Algunas capitales mucho menos pobladas que en otras comunidades. Mira la lista de las ciudades más pobladas de España. Se cuelan muchas andaluzas: Sevilla, Málaga, Córdoba y Granada entre las 20 más pobladas.
- Baja intercomunicación (muchas carreteras son malas, menos trasporte público que otras zonas, etc.). ¿Malas carreteras y comunicación? ¿De verdad vives aquí?
- Está rodeada de mar (no le puede llegar contagios por la mayoría de su contorno, etc. ¿No vivirás en Canarias? Vamos a ver que la gente no llega andando. Llega en coche, avión, en AVE, etc.
#2 En Granada afortunadamente se bebe mayoritariamente la cerveza Alhambra y mira..
#2 Muy cierto porque en el resto de España cuando tienes un poquito de fiebre te hacen la prueba cada 24 horas.
Y los que enfermen, los trataremos con todo el amor del mundo en nuestro sistema sanitario. Ya vendrá Frau Merkel a darnos lecciones de déficit cuando pase ésto.
Qué daño ha hecho la deslocalización. Otra industria que hay que toca desarrollar localmente.
#6 otras igual no pero marichu y anfeta se produce que da gusto en este pais.
Ahora se entiende mucho mejor el por qué no querían montar hospitales de campaña por parte del ejército...
#38 Pero que dices facha!!
#33
En Sant Andreu de la Barca la Guardia Civil y la UME apoyados por la iniciativa del Ayuntamiento montaron un hospital de campaña en un polideportivo y medicalizaron un hotel. La Generalitat no lo aprobó y fue la OMS la que el pasado 30 de Marzo, tras dos semanas desde la apertura de dichos espacios, avaló proyecto de hospital de Campaña. (No tengo idea de si están funcionando a día de hoy, pero se han hecho varias denuncias y llamamientos desde el Ayuntamiento)
Quim Torra, Alba Vergés y compañía son escoria capitalista y fascista hasta el hastío, escondidos tras una bandera.
Eso si, tienen el coco bien sorbido a gran parte de la población.
En fin ...
#43 Comparar esto https://www.lavanguardia.com/vida/20200415/48517759791/pulso-en-sant-andreu-de-la-barca-por-un-hospital-montado-por-la-guardia-civil.html
Con un hospital como el que montaron en Sabadell o Ifema https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200402/ejercito-retoma-instalacion-hospital-campana-sabadell-7914731
Es un insulto a la inteligencia.
#64 Supongo que serás capaz de comprender varias cosas: Primeramente que el hospital de capaña montado por el Ayuntamiento de Sant Andreu de la Barca que aparece en las fotografías está incompleto y segundo el Ayto de Sant Andreu de la Barca no tiene los mismos recursos económicos que Madrid. Ese hospital se montó para alojar a los enfermos menos graves y que no necesitaban de respirador, con la intención de aliviar la saturación del hospital que hay en Sant Andreu.
La Generalitat lo denegó, haciendo caso omiso de las peticiones del Ayuntamiento de Sant Andreu de la Barca, así como el hotel totalmente medicalizado. Y todo muy sospechosamente por que fue montado por la UME y la Guardia Civil. No hace falta pensar mucho ni fijarse demasiado en su trayectoria política para darse cuenta de esto.
#43 En Sant Andreu de la Barca la Guardia Civil puso camas y una mesilla en un polideportivo y lo llamo "hospital". Acto seguido se fueron a llorar a la prensa porque les dijeron que no cumplian ningun minimo requisito como hospital. Bueno, a la prensa... y a su comando de twiteros patriotas con muchas banderas de España.
No eres capaz de mirar las imagenes sin que se te caiga la cara de verguenza. Pero claro esta. Los del coco sorbido siempre son los otros.
#103 Y de eso se trata un hospital de campaña, así como las habitaciones de hotel medicalizadas que tampoco fueron aprobadas. Si la Generalitat en vez de desaprobarlo hubiera intervenido para mejorarlo o apoyar el proyecto, hubiera sido lo suyo. Pero nah ... aquí no hacemos esas cosas. Colaborar con el Estado Español (como ellos dicen) o cualquier otra entidad fuera de Catalunya ... les escuece demasiado. Mejor quejarse por abslutamente todo, haciéndose la víctima hasta el hastío y seguir haciendo política.
Pero ey, que yo no defiendo ninguna bandera sabes? Cosa que los políticos que aquí nos gobiernan (Catalunya) siguen haciéndolo aun en situaciones así. Y lo peor de todo es que se hace de tapadillo. Pero claro de lo que se trata aquí es de lloriquear frente a todo lo que venga de fuera de Catalunya.
Y con la excusa de la intervención del Ejército y la Guardia Civil, pues más leña al fuego. Tienen la excusa perfecta. Aun tuvieron los cojones de decir que si Catalunya fuese independiente hubiesen habido menos muertos. Por que narices la Generalitat no intervino y se limitó a denegar el uso del hospital? Ya me lo puedo imaginar, el Gobierno Español (Te lo pongo así con mayúsculas por que se les llena la boca) los tiene oprimidos a todos, pobrecitos.
Aquí de lo que se trata es de seguir con la matraca, con la politización de absolutamente todo a golpe de patriotismo. Algo que por desgracia pasa en ambos bandos, los Catalanes independientes y los que defienden la unidad de España.
Asco me da.
A ver qué nos dicen ahora los que decían que era un virus de mierda, menos que la gripe, etc.