b

Si os interesa este tema, buscad sobre #PlanSareb porque pronto dará de qué hablar

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#4 Su perfil de twitter es@gkonecta . Ha recibido 5000 menciones (insultos) en un día http://topsy.com/analytics?q1=%40gkonecta&via=Topsy

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Nos vemos ahí. Y, en la liberación de los siguientes edificios, asomaos por las asambleas! Se ha iniciado ya un gran movimiento de ocupación por precarias, paradas, desahuciadas..etc. Proyectos colectivos de vivienda y resistencia. Da un poco de palo asomarse la primera vez, es cierto, y nadie dice que de cuando en cuando no surjan problemas, pero se trata de resolverlos sin entrar al trapo, haciendo caso omiso a los poderes públicos, la policía, presiones mediáticas y trolls en general. Llevan años pasándose por el forro la reivindicación de una vivienda digna. Una vez han sido claros en su negativa, juntarnos para intentar hacerlo efectivo no es otra cosa que sentido común, vaya. Nos vemos a las 20h.

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Más de 300 años después, (...) unos científicos de la Universidad de Raboud en Nijmegen (Holanda) han publicado un estudio en la revista de acceso abierto PLoS ONE que ponen en duda lo instantáneo del asunto

han venido para contarlo y que dejemos de marear la perdiz un siglo más. gracias Raboud!

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es triste volver a ver a los de siempre votar negativo (de manera lamentablemente automática) a cualquier inciativa social. tiene una faceta divertida, como cuando un dia, cuando en la calle salió el tema de los trolls imposibles del meneame, resulta que a varios conociamos a kopra (#6), y nos echamos unas risas porque a todos nos habia tumbado alguna noticia, nos habia votado negativo o, desde luego, habia mostrado su sorpresa ante un articulo que criticaba de un modo u otro a la legalidad establecida. así que tenemos a un tío que en cada noticia o iniciativa de este tipo, incluidas denuncias contra la actividad policial irregular, etc., se hace el sorprendido. Pero está al tanto, sin embargo, de todas esas noticias e iniciativas. En serio, #6, me hago tu imagen, y es de pelicula: un tio que se pasa horas delante del ordenador, y que en cuanto ve alguna iniciativa critica (me da igual, antisistema, anticapitalista), se dice: "ah, nononono, por mis muertos que esto no llega a portada, claro que no".

claro, normal que haya coñas hasta en la calle. lo malo es que contribuye no solo al perpetuamiento de lo que ya sufrimos, sino a su recrudecimiento. Y majo, #6, es evidente que mas que una superaplicacion, para sufrir redadas racistas 2.0 te hace falta ser negro. apuntate a las alertas estas y acude a alguna, y aplaude cuando se lleven preso al inmnigrante.

por lo demás, en serio, lo de los superusuarios del meneame se sale, sois como un abuelo cascarrabias o el tio de la familia que si por el fuese se arreglaba todo en un pis-pas. pesados y algo ridículos, pero qué coño, también tiernos y entrañables.

D

#25 Tío, me has alegrado el día. ¿De verdad hablaste de mi con alguien? ¿Y me conocíais? ¿Todos?

¡Jo! Ya no te vuelvo a votar negativo tío. Me has hecho feliz cry

b

otro detalle en el que me acabo de fijar: "aqui como en grecia".

ya sabeis, el pais que fue invadido por nazis que combaten con cazuelas al capital, y que tuvo por eso que ser rescatado por el FMI. era asi, no?

b

#18

lo que persiguen esta explicado en el blog, no veo por que tendrian que tener un ideario detallado en una protesta puntual. tu quieres muestras de lo que no persiguen, o, sin mas, muestras de que no hay turbiedad de extrema derecha.

he encontrado por ahi:

http://madrid.indymedia.org/node/14250
http://nodo50.org/

no son precisamente paginas que se hagan eco de la extrema derecha.

espero que esto sea un debate serio y los argumentos tengan efectos. si no, paso ya de esta conversacion absurda. en serio, esta a punto de aprobarse una dura reforma laboral, por poner un ejemplo, y todavia estamos a tiempo de rebajar su dureza. en fin, espero que os vaya bien.

D

#22 no son precisamente paginas que se hagan eco de la extrema derecha

Tampoco son páginas que se destaquen por verificar sus fuentes. En cuanto algo suena a izquierda, le dan bola... como muchos que han votado esta noticia, por lo que veo.

PD: No sé los demás. Pero yo estoy hablando completamente en serio. No sé cómo le podéis dar credibilidad a esto que es el equivalente a una carta anónima dejada en el buzón de los vecinos por la noche.

D

#24 Podrias dejar las ideologias aparte, la gente esta harta tópicos de derecha e izquierda, y mas cuando la gente ve la eficacia de unos creando empleos y de otros creando paro.

Cuando esta harta de que le engañen confundiendo el centro y la derecha con la extrema derecha.

Cuando está harta de que le engañen con que la derecha va a quitar las pensiones y los derechos sociales, y es la izquierda quien lo hace.

Si por la mala gestión economica el deficit el brutal y hay que bajar los salarios, la gente se revelará contra el gobierno, ya sea de derecha o de izquierda, se revela porque es un mal gobierno.

La gente se revela contra los malos gobernantes, sean de derecha, de centro o de izquieda.

D

#30 ¿y a mi qué me cuentas?

s

#30 yo no diferencio a los de derechas de los de izquierdas son ricachones metidos a políticos para enriquecerse a cualquier precio, como en todos los paises y al que se sale de la norma lo quitan de enmedio
psoe=pe
pp=p
p+pe=ppe

b

#12 no se. tampoco veo por que iban a darme mas confianza si tuviesen un par de entradas en google. no es que me de confianza el post, lo que me da confianza es que la gente acude a la protesta en torno a un tema claro, y sobre esa base hablo.

lo raro no es que pueda generar confianza. lo weirdo es mas bien que a los 2min de leer la noticia uno se emperre en sembrar dudas. desde luego, si se trata de frikear o moverse, yo elijo moverme, y opinar sobre el terreno, que hace falta

D

#17 ¿Confianza por tener entradas en google? no. ¿Confianza por tener entradas en google explicando quiénes son y qué persiguen? sí.

O al menos, si tuviesen entradas en google o una página web se podría analizar si sus intenciones están claras o no. Ahora mismo no se puede analizar nada porque la información no existe.

b

#18

lo que persiguen esta explicado en el blog, no veo por que tendrian que tener un ideario detallado en una protesta puntual. tu quieres muestras de lo que no persiguen, o, sin mas, muestras de que no hay turbiedad de extrema derecha.

he encontrado por ahi:

http://madrid.indymedia.org/node/14250
http://nodo50.org/

no son precisamente paginas que se hagan eco de la extrema derecha.

espero que esto sea un debate serio y los argumentos tengan efectos. si no, paso ya de esta conversacion absurda. en serio, esta a punto de aprobarse una dura reforma laboral, por poner un ejemplo, y todavia estamos a tiempo de rebajar su dureza. en fin, espero que os vaya bien.

D

#22 no son precisamente paginas que se hagan eco de la extrema derecha

Tampoco son páginas que se destaquen por verificar sus fuentes. En cuanto algo suena a izquierda, le dan bola... como muchos que han votado esta noticia, por lo que veo.

PD: No sé los demás. Pero yo estoy hablando completamente en serio. No sé cómo le podéis dar credibilidad a esto que es el equivalente a una carta anónima dejada en el buzón de los vecinos por la noche.

D

#24 Podrias dejar las ideologias aparte, la gente esta harta tópicos de derecha e izquierda, y mas cuando la gente ve la eficacia de unos creando empleos y de otros creando paro.

Cuando esta harta de que le engañen confundiendo el centro y la derecha con la extrema derecha.

Cuando está harta de que le engañen con que la derecha va a quitar las pensiones y los derechos sociales, y es la izquierda quien lo hace.

Si por la mala gestión economica el deficit el brutal y hay que bajar los salarios, la gente se revelará contra el gobierno, ya sea de derecha o de izquierda, se revela porque es un mal gobierno.

La gente se revela contra los malos gobernantes, sean de derecha, de centro o de izquieda.

D

#30 ¿y a mi qué me cuentas?

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#30 yo no diferencio a los de derechas de los de izquierdas son ricachones metidos a políticos para enriquecerse a cualquier precio, como en todos los paises y al que se sale de la norma lo quitan de enmedio
psoe=pe
pp=p
p+pe=ppe

b

#9 en efecto, te me adelantaste

b

#3 derrocar al gobierno? naziterorristas? comunistas nazis, quizas? conspiranoia?

yo veo una protesta -y no una revolucion- que habra surgido de un grupete, con un mensaje claro: "El gobierno cede a la presión de los intereses capitalistas a costa de los derechos de todos nosotros".

yo desde luego tratare de ir. si son androides-nazis, me largo y punto. entiendo las dudas, y en parte las comparto, pero quitan mas de lo que aportan, en serio

D

#9 #10 Repito. ¿Por qué no dan la cara? ¿Por qué no dicen sus nombres?

¿Cómo puedes confiar en que no te van a engañar si nisiquiera se molestan en darte su nombre? ¿Cómo sabes que cuando llegues allí la pancarta dirá lo que tú quieres que diga y cómo sabes que los gritos no serán "Zapatero muérete" o "A quemarlos a todos"?

¿Tanta confianza te da ese post anónimo?

t

#12, ¿qué te aporta un nombre personal? está claro que se trata de una convocatoria anónima, sin más bases reivindicativas que las que lees, precisamente para evitar la falta de representatividad de las actuales organizaciones políticas que "dan la cara" y para tratar de unir a los ciudadanos en nada más que en aquello que se reivindica en el post. Cuando una organización "con nombre" convoca una protesta, nadie ajeno a la misma acude porque en sus bases existen reivindicaciones con las que mucha gente puede no sentirse identificada, cosa que me parece legítima. Sin embargo, cuando una organización abierta y espontánea invita a la acción participativa, desconfiáis hasta idear situaciones barrocas. Sumidos en ese doble bloqueo, por supuesto, lo mejor es quedarse en casa.

pd: si ves una pancarta ofensiva, te piras y no pasa nada.

D

#13 En absoluto he dicho yo eso. Hay cientos de miles de asociaciones en este país cuyos líderes y directivos son perfectamente limpios. Desde asociaciones ciudadanas a ONGs, muchísimos colectivos que no tienen nada que esconder podrían liderar un movimiento ciudadano como este.

Sin embargo, un ciudadano anónimo (y cuando digo anónimo no me refiero a anónimo para el gran público) no puede ni debe contar con nuestro apoyo. Repito, ¿a quién nos quejaríamos si al llegar allí aquello estuviese plagado de SkinHeads metiéndose con los inmigrantes? ¿a Blogger?

#14 si ves una pancarta ofensiva, te piras y no pasa nada

¿Cómo? Si yo voy a una manifestación estoy dando mi apoyo a los que están ahí. No es una cuestión de número, es una cuestión de confianza. De la misma manera que cuando voto doy mi confianza a un determinado partido, cuando voy a una manifestación doy mi confianza y pongo mi palabra en juego por los que lo han organizado.

Yo cuando voy a una manifestación he de hacerlo convencido. Ir a una manifestación "a ver lo que hay" y "si no me gusta me piro" me parece un acto completamente deshonesto. No sé tú, pero si yo hiciese una manifestación querría que los que vienen lo hagan convencidos, no que vengan con la posibilidad de pirarse.

Catacroc

#15 Pues podrias quejarte a la policia municipal, a la nacional o a los antidisturbios. A mi que me cuentas. Lo que no podemos es quedarnos en casa esperando a que la asociacion de padres de alumnos organice una protesta por el comportamiento del gobierno.

D

#19 No. Podemos crear asociaciones y convocarlas. Ganarnos la confianza de la sociedad. Trabajar desde abajo para cambiar a los de arriba.

Pero es mucho más fácil crearse un blog y tirar la piedra a ver si alguien te sigue. Si te siguen, tendrás vía libre para decir lo que quieras en su nombre. Si no te siguen, nadie sabrá qué estuviste detrás de esa iniciativa y podrás hacer otra.

Triste.

Catacroc

#20 En el actual ambiente de descredito de los grupos politicos, sindicatos y ONGs de lealtad negociable me parece una perdida de tiempo ponerme con los papeles y la legalizacion de una asociacion 'procacerolada'. Es mas sencillo ir alli y manifestar mi desacuerdo. Aunque hoy en dia otra alternativa es montar un grupo de FB y que se apunte la gente...

b

#12 no se. tampoco veo por que iban a darme mas confianza si tuviesen un par de entradas en google. no es que me de confianza el post, lo que me da confianza es que la gente acude a la protesta en torno a un tema claro, y sobre esa base hablo.

lo raro no es que pueda generar confianza. lo weirdo es mas bien que a los 2min de leer la noticia uno se emperre en sembrar dudas. desde luego, si se trata de frikear o moverse, yo elijo moverme, y opinar sobre el terreno, que hace falta

D

#17 ¿Confianza por tener entradas en google? no. ¿Confianza por tener entradas en google explicando quiénes son y qué persiguen? sí.

O al menos, si tuviesen entradas en google o una página web se podría analizar si sus intenciones están claras o no. Ahora mismo no se puede analizar nada porque la información no existe.

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#18

lo que persiguen esta explicado en el blog, no veo por que tendrian que tener un ideario detallado en una protesta puntual. tu quieres muestras de lo que no persiguen, o, sin mas, muestras de que no hay turbiedad de extrema derecha.

he encontrado por ahi:

http://madrid.indymedia.org/node/14250
http://nodo50.org/

no son precisamente paginas que se hagan eco de la extrema derecha.

espero que esto sea un debate serio y los argumentos tengan efectos. si no, paso ya de esta conversacion absurda. en serio, esta a punto de aprobarse una dura reforma laboral, por poner un ejemplo, y todavia estamos a tiempo de rebajar su dureza. en fin, espero que os vaya bien.

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#22 no son precisamente paginas que se hagan eco de la extrema derecha

Tampoco son páginas que se destaquen por verificar sus fuentes. En cuanto algo suena a izquierda, le dan bola... como muchos que han votado esta noticia, por lo que veo.

PD: No sé los demás. Pero yo estoy hablando completamente en serio. No sé cómo le podéis dar credibilidad a esto que es el equivalente a una carta anónima dejada en el buzón de los vecinos por la noche.

D

#24 Podrias dejar las ideologias aparte, la gente esta harta tópicos de derecha e izquierda, y mas cuando la gente ve la eficacia de unos creando empleos y de otros creando paro.

Cuando esta harta de que le engañen confundiendo el centro y la derecha con la extrema derecha.

Cuando está harta de que le engañen con que la derecha va a quitar las pensiones y los derechos sociales, y es la izquierda quien lo hace.

Si por la mala gestión economica el deficit el brutal y hay que bajar los salarios, la gente se revelará contra el gobierno, ya sea de derecha o de izquierda, se revela porque es un mal gobierno.

La gente se revela contra los malos gobernantes, sean de derecha, de centro o de izquieda.

D

#12 Pues la misma confianza que el aviso de no ir por alguien que de llama Kopra y no da la cara.

Atención: no os fieis de Kopra, que está a sueldo del gobierno y no quiere que la gente empieze a movilizarse por su cuenta.

Con lo que nos cuesta mantener callados y quietecitos a los sindicatos, para que ahora la gente aprenda a movilizar por si misma. (Fdo. Moncloa)

D

#28 Es que yo no hablo en nombre de nadie ni le pido a la gente que haga nada que no sea andarse con cuidado. Si me comparas a mi con un grupo que se crea un blog y solicita a la gente que le siga es que no me conoces en absoluto.

b

#3 si lees la noticia ves que la convocatoria se hace despues de las manifestaciones de la tarde, imagino que de ahi la hora. de todas maneras, yo ya creo que el congreso esta vacio siempre...

b

la verdad es que era hora de que alguien convocara algo asi, nos la estan metiendo doblada, y aqui nadie hace nada. espero que esto prenda.

#1 cacerolada 2.0 mmm, puede ser...

b
E

#7, http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=dinamarqu%C3%A9s
Aunque confieso que a mí también me suena rarísimo.

Según la RAE el idioma sí es únicamente danés, pero los naturales de Dinamarca son daneses o dinamarqueses.

b

#3 La entrada dice claramente "el principal" -cosa innegable a nada que se repare en que han sido los financiadores de todo el chiringo-, no el único. Por supuesto que hay que señalar tambien a inmobiliarias y a esas ramas de la empresa que acostumbramos a tener por gobiernos. Y en cuanto a los compradores, bueno, vale que en españa haya una mentalidad excesivamente propietarista, pero, vistos los precios de los alquileres, pintar a la gente como caprichosa por querer tener un techo... no se, la imagen que tengo yo del currela con familia e hipotecado es mas bien de nudo en la garganta permanente... en fin, esperemos que la gente se acerque a sol

b

#2 Tienes razón, no hay un continente de 500 personas "rindiendose". La cosa es mas grave, no hay rendicion porque no tenemos ni de lejos un sistema fruto de una resistencia o lucha, sino más bien fruto de una "casualidad". Y, ¿qué casualidad es esa? Pues que el capital, gracias a cuestiones como el colonialismo o la energia a bajo coste, podía seguir incrementándose y autoengordándose haciendo más o menos caso a un alboroto sindical y concediendo, por ejemplo, la semana de 40 horas semanales y cierta capacidad adquisitiva. Pero esas "condiciones casuales" van cambiando, y hacen falta nuevas medidas: liberalizacion (capitalizacion) de servicios publicos y bienes basicos, aumento de jornadas laborales, endurecimiento de leyes...etc.

"Europa", pues, es más una asociacion de mercaderes que un continente. Nuestro estado de bienestar ha sido historicamente el casual lifestyle que nos ha proporcionado en un determinado lugar y tiempo el libre mercado. La comunidad europea no se rinde, sino que sigue jugando a su mismo juego. Y lo que dices del pueblo culto y demas, es como si hablaras -por ejemplo- de que es un pueblo de talla alta o amante de las siesta: es decir algo que, historicamente, no ha tenido nada que ver con el ejercicio de la soberania popular. No somos, por tanto, gilipollas por rendirnos ante nada, sino por no haber arrancado jamás.

b

Qué listos! Y a los países con hambrunas qué recomiendan? Un buen restaurante?

Porque digo yo que algo tendrá que ver en esto el asedio israelí...

b

#17 sencillo: en que el nazi apalea a inmigrantes, mendigos, homosexuales...etc. y el antifascista, si acaso, se carga una luna del Banco Santander. Busca las 7 diferencias.

b

Estaría bien recordar ahora la charada aquella de "los extremos se tocan", que igualaba el activismo antifascista con los campechanos pasatiempos de los nazis.

b

Desde luego, esto ayuda a paliar la crisis, siempre y cuando nos refiramos a la crisis de bancos y (grandes) propietarios.

Ya no es sólo que el parado o el trabajador precario no pueda hacer frente a su hipoteca/alquiler, sino que el propietario/acreedor -siempre con la necesaria ayuda de la policía- le puede poner rapidamente a él (e imagino, a su gente) durmiendo en la calle. Y que la mendicidad sea visible, para que el indeseable del currela vea que más le vale pasar por el aro (en cosas como, por ejemplo, currar 60 horas...).