#12 al revés.

Gente más joven critica más duramente a películas aceptables (que no digo buenas) que los algo más mayores.

Bodrio infecto Batman VS Superman. Suicide Squad Aceptable. Algunos no son conscientes de que Batman forever y Batman y Robín se estrenaron en cines (por poner dos Pelis del mismo rollo)... Eso si son bodrios infectos.

#3 #12 Os veo algo perdidos. Parece que se nos ha olvidado que lo que hoy llamamos astronomía no es más que la continuación de la astrología en el mundo de la ciencia física, pero ello no quiere decir que la astrología antigua no empleara metodologías netamente científicas, tal como hace hoy la astrología moderna. Otra cosa es el fin al que se dedicaran esas metodologías, que en este caso eran meras técnicas auxiliares.

Y sí, mucho antes que los astronomos siquiera existieran, los astrólogos ya predecían eclipses. Un poquito de por favor histórico de la ciencia, leñe.

#27 la diferenciación léxica entre astrólogo y astrónomo es moderna, los sacerdotes babilonios realizaban trabajos astronómicos (con diferentes intenciones que los actuales). Les puedes llamar astrónomos o astrólogos si quieres, pero hoy a ese tipo de trabajo le llamamos astronomía.

#29 Y tanto que es moderna. Porque cuando esos astrólogos hacían astronomía, la astronomía era lo que era: astrología. Pero es que los astrólogos hacían más que medir eclipses y en todo caso medir los eclipses era sólo el medio para su fin. Después vino la ciencia y se quedó con los medios y los transformó en fines, pero esa es otra historieta.

#35 Por ello cito que sus intenciones eran diferentes, pero el trabajo era el mismo, astronomía, medida de la posición y movimientos de los cuerpos celestes.

#36 Te equivocas. Su trabajo era astrología, y para ello empleaban técnicas que hoy llamamos astronómicas, pero es que fué la astrología la que definió lo que es hoy astronomía y en todo caso la parte "astronómica" de su trabajo era sólo eso: una parte, probablemente la menos relevante para el fin que perseguían. Y desde luego esa parte no se puede entender si se descontextualiza de su totalidad. Así pues, no podemos negarle la genealogía a la ciencia ni pretender que los antiguos hacían algo que ni siquiera estaba definido por aquel entonces.

#37 No estoy de acuerdo en parte de lo que dices, pero si lo estoy en lo de la genealogía, pues es cierto que esas intenciones diferentes son las que dieron pie a la consolidación de las técnicas de lo que hoy es ciencia, pero aquí y hablando de la máquina en cuestión, es astronomía, pues esa era su función. Que destripasen pollos para ver si eso ayudaba a que desapareciese un cometa, eso no es astronomía, es magia, pero predecir un eclipse es astronomía (y no acertaban cuando usaban al pollo).

#27 pero no predecían eclipses por intuición o artes mágicas, sino por aplicación de métodos puramente científicos que les permitan mostrarse ante los demás como seres con poderes adivinatorios

#43 No. En aquel momento esos procedimientos y metodologías no eran científicos, pues la ciencia no existía. Y en cuanto a lo de: "que les permitan mostrarse ante los demás como seres con poderes (..)" pues es algo que resulta cosustancial al ejercicio de un saber en un contexto social civilizado, o sea, es exactamente lo mismo que ocurre con el ejercicio de, pongamos, la medicina actual, ejercicio que dota a un "facultativo" de una serie de prevendas y privilegios asociados al estatus que su conocimiento le otorgan socialmente.

#8 Pero lo de los zodiacos era la referencia a las constelaciones de la época, y la predicción de eclipses no tiene nada que ver con la astrología.

#10 No, no, por supuesto que la predicción de eclípses no es astrología. Me refería a que si en el cacharro había zodíacos quizás los propietarios hacían interpretaciones astrológicas de esos sucesos astronómicos que podían medir. Eso es lo que da a entender la noticia. Al menos es lo que yo entiendo que da a entender la noticia jaja. Por eso no voté errónea al ver ese titular. En todo caso, no descarto estar en plena digestión y que mis neuronas aún no estén del todo espabiladas

#3 #12 Os veo algo perdidos. Parece que se nos ha olvidado que lo que hoy llamamos astronomía no es más que la continuación de la astrología en el mundo de la ciencia física, pero ello no quiere decir que la astrología antigua no empleara metodologías netamente científicas, tal como hace hoy la astrología moderna. Otra cosa es el fin al que se dedicaran esas metodologías, que en este caso eran meras técnicas auxiliares.

Y sí, mucho antes que los astronomos siquiera existieran, los astrólogos ya predecían eclipses. Un poquito de por favor histórico de la ciencia, leñe.

#27 la diferenciación léxica entre astrólogo y astrónomo es moderna, los sacerdotes babilonios realizaban trabajos astronómicos (con diferentes intenciones que los actuales). Les puedes llamar astrónomos o astrólogos si quieres, pero hoy a ese tipo de trabajo le llamamos astronomía.

#29 Y tanto que es moderna. Porque cuando esos astrólogos hacían astronomía, la astronomía era lo que era: astrología. Pero es que los astrólogos hacían más que medir eclipses y en todo caso medir los eclipses era sólo el medio para su fin. Después vino la ciencia y se quedó con los medios y los transformó en fines, pero esa es otra historieta.

#35 Por ello cito que sus intenciones eran diferentes, pero el trabajo era el mismo, astronomía, medida de la posición y movimientos de los cuerpos celestes.

#27 pero no predecían eclipses por intuición o artes mágicas, sino por aplicación de métodos puramente científicos que les permitan mostrarse ante los demás como seres con poderes adivinatorios

#43 No. En aquel momento esos procedimientos y metodologías no eran científicos, pues la ciencia no existía. Y en cuanto a lo de: "que les permitan mostrarse ante los demás como seres con poderes (..)" pues es algo que resulta cosustancial al ejercicio de un saber en un contexto social civilizado, o sea, es exactamente lo mismo que ocurre con el ejercicio de, pongamos, la medicina actual, ejercicio que dota a un "facultativo" de una serie de prevendas y privilegios asociados al estatus que su conocimiento le otorgan socialmente.

#8 el zodiaco es astronómico, astrológico es pretender vaticinar con él el futuro, una gallina es biológica, y aunque un nigromante, hechicero o similar intente hacer sortilegios, conjuros, predicciones, etc con ella no deja de serlo

#2 no por nada los llaman white trash...

#11 Sólo bromeaba —pero también es cierto que ya van algunos años que en UK hay temperaturas inusuales. GoTo #12

#23 ¿Y qué corrientes políticas han apoyado abiertamente esas tres iniciativas que has mencionado? No ha sido el PP, ni el PSE, ni IU

Pues si mañana proponen a un nuevo candidato, con historial de iniciativas que hayan defendido PP-PSE-IU, será una mierda de candidato para Podemos

Pero bueno, al menos no le acusarán de "nacionalista". Ya me lo estoy imaginando el panorama. En esa descripción igual encajaría bien Lourdes Pérez, la jefa de redacción del Diario Vasco...

#21 A ver, cuando dices "nacionalista", te refieres a que cumple la definición (lo cual te discutiría), o que ha apoyado (también) causas que normalmente sólo reivindican los que son considerados como "nacionalistas" por los medios y partidos políticos españoles.

Biurrun ha apoyado a "Gure esku dago", el fin de la dispersión penitenciaria y la normalización del uso del euskera en su jurisdicción, entre otras cosas.
Las 3 son exigencias democráticas. Nada tienen que ver con el nacionalismo.

#22 ¿Y qué corrientes políticas han apoyado abiertamente esas tres iniciativas que has mencionado? No ha sido el PP, ni el PSE, ni IU que durante años ha estado con un ánimo bastante templado por aquí (la época Madrazo y su Modus Operandi). Podremos discutir si ella es o no es nacionalista, pero desdeluego apoya iniciativas que durante muchos años, muchos, sólo los partidos nacionalistas han apoyado.
¿Que es un atrevimiento por mi parte decir que es nacionalista? Bueno. Puede ser. ¿que puede ser una persona no nacionalista (hablo de ideología teórica) que ha votado y apoyado nacionalistas con más o menos vehemencia y rotundidad durante años? También puede ser.

#23 ¿Y qué corrientes políticas han apoyado abiertamente esas tres iniciativas que has mencionado? No ha sido el PP, ni el PSE, ni IU

Pues si mañana proponen a un nuevo candidato, con historial de iniciativas que hayan defendido PP-PSE-IU, será una mierda de candidato para Podemos

Pero bueno, al menos no le acusarán de "nacionalista". Ya me lo estoy imaginando el panorama. En esa descripción igual encajaría bien Lourdes Pérez, la jefa de redacción del Diario Vasco...

#19 Has dicho: "pero si tiene deseos nacionalistas".
Y que yo sepa Biurrun está a favor del derecho de autodeterminación, y creo que siempre ha admitido que estaría cómoda en una España federal que permitiese ese referendum, y otros.
Además considero que ninguna elección en tal referendum de autodeterminación sea per se más nacionalista que la otra.

Por lo que no se entonces a que te refieres con "los deseos nacionalistas de Biurrun".

#20 Porque la trayectoria de Biurrun da a entender que es nacionalista. Nada más que por eso. Cosa que no me parece mal, dicho sea de paso. Pero que ahora mismo no me parece que deba ser el centro de las políticas que se apliquen.

#21 A ver, cuando dices "nacionalista", te refieres a que cumple la definición (lo cual te discutiría), o que ha apoyado (también) causas que normalmente sólo reivindican los que son considerados como "nacionalistas" por los medios y partidos políticos españoles.

Biurrun ha apoyado a "Gure esku dago", el fin de la dispersión penitenciaria y la normalización del uso del euskera en su jurisdicción, entre otras cosas.
Las 3 son exigencias democráticas. Nada tienen que ver con el nacionalismo.

#22 ¿Y qué corrientes políticas han apoyado abiertamente esas tres iniciativas que has mencionado? No ha sido el PP, ni el PSE, ni IU que durante años ha estado con un ánimo bastante templado por aquí (la época Madrazo y su Modus Operandi). Podremos discutir si ella es o no es nacionalista, pero desdeluego apoya iniciativas que durante muchos años, muchos, sólo los partidos nacionalistas han apoyado.
¿Que es un atrevimiento por mi parte decir que es nacionalista? Bueno. Puede ser. ¿que puede ser una persona no nacionalista (hablo de ideología teórica) que ha votado y apoyado nacionalistas con más o menos vehemencia y rotundidad durante años? También puede ser.

#23 ¿Y qué corrientes políticas han apoyado abiertamente esas tres iniciativas que has mencionado? No ha sido el PP, ni el PSE, ni IU

Pues si mañana proponen a un nuevo candidato, con historial de iniciativas que hayan defendido PP-PSE-IU, será una mierda de candidato para Podemos

Pero bueno, al menos no le acusarán de "nacionalista". Ya me lo estoy imaginando el panorama. En esa descripción igual encajaría bien Lourdes Pérez, la jefa de redacción del Diario Vasco...

#10 Es mucho mejor estar como Cádiz, donde va a parar

#10 Pues eso, a título personal.
Mucho me temo que lo números de Guipúzcoa rebaten eso de "ni para Guipúzcoa"
En lo de España y Europa no me meto.

#15 Creo que los números no dicen eso, ni lo contrario. Otra cosa puede ser el sesgo que le apliquemos a esos números y la interpretación interesada que hagamos de ellos.

#16 Estoy de acuerdo en que definir como nacionalista el estar a favor del derecho a la autodeterminación es hacer un uso del lenguaje perverso. Menos mal que yo no lo hice y menos mal que tú has leído y comprendido mi mensaje y tampoco has interpretado eso de mis palabras. Sería manipulador y bastante torticero.

#17 Lo entiendo, pero no lo comparto. Entiendo que a ese plan específico y diferenciador para Euskadi no se le de la importancia que otros querrían. Creo que no es el momento para apoyar eso. Creo que hay que pensar más en el conjunto y no sólo en nuestra pequeña región. Y por tanto, aunque estoy a favor del derecho a decidir sin fisuras, y eventualmente pueda plantearme votar independencia SÍ (o no), creo que deberíamos dejarlo para más adelante. Me preocupan más otras cosas.

#19 Has dicho: "pero si tiene deseos nacionalistas".
Y que yo sepa Biurrun está a favor del derecho de autodeterminación, y creo que siempre ha admitido que estaría cómoda en una España federal que permitiese ese referendum, y otros.
Además considero que ninguna elección en tal referendum de autodeterminación sea per se más nacionalista que la otra.

Por lo que no se entonces a que te refieres con "los deseos nacionalistas de Biurrun".

#20 Porque la trayectoria de Biurrun da a entender que es nacionalista. Nada más que por eso. Cosa que no me parece mal, dicho sea de paso. Pero que ahora mismo no me parece que deba ser el centro de las políticas que se apliquen.

#21 A ver, cuando dices "nacionalista", te refieres a que cumple la definición (lo cual te discutiría), o que ha apoyado (también) causas que normalmente sólo reivindican los que son considerados como "nacionalistas" por los medios y partidos políticos españoles.

Biurrun ha apoyado a "Gure esku dago", el fin de la dispersión penitenciaria y la normalización del uso del euskera en su jurisdicción, entre otras cosas.
Las 3 son exigencias democráticas. Nada tienen que ver con el nacionalismo.

#22 ¿Y qué corrientes políticas han apoyado abiertamente esas tres iniciativas que has mencionado? No ha sido el PP, ni el PSE, ni IU que durante años ha estado con un ánimo bastante templado por aquí (la época Madrazo y su Modus Operandi). Podremos discutir si ella es o no es nacionalista, pero desdeluego apoya iniciativas que durante muchos años, muchos, sólo los partidos nacionalistas han apoyado.
¿Que es un atrevimiento por mi parte decir que es nacionalista? Bueno. Puede ser. ¿que puede ser una persona no nacionalista (hablo de ideología teórica) que ha votado y apoyado nacionalistas con más o menos vehemencia y rotundidad durante años? También puede ser.

#10 El lenguaje perverso de definir como nacionalista el estar a favor del derecho a la autodeterminación mientras que los que lo niegan son llamados "no nacionalistas".
Yo creo que Biurrun estaría cómoda en un Podemos que defendiese sin tapujos tal derecho, pero visto el contexto actual, está bastante claro que Podemos se abstendrá en lo posible de situarse en tal cuestión, dado que influiría muy negativamente en sus resultados estatales.

Pues vaya palo para Ahal Dugu. Pongan al candidato que pongan no va a tener el tirón que hubiera tenido Biurrun.

#5 ¿Dónde has leido eso?

#6 Aparecía en el DV hace una semana, cuando aún se lo estaba pensando, pero ya adelantó que le sorprendía la falta de programa autonómico y proyecto específico para Euskadi.

#6 siguen teniendo a madrazo?

#5 ¿te gustaría ser solidario con los españoles?

Pues manda remesas!

#5 ¿? Te interesara a titulo personal,como guipuzcoano lo dudo mucho.No por nada guipuzcoa esta donde esta en comparacion al resto de España.

#8 Lo de "como Gipuzkoano" iba simplemente para que se valorara mejor mi opinión. No soy de Cádiz. Soy de Gipuzkoa y llevamos tiempo escuchando a Garbiñe Bihurrun en las tertulias. Me cae muy bien esta señora, pero si tiene deseos nacionalistas no creo que sea lo mejor, ni para Gipuzkoa, ni para España, ni para Europa.

#10 Es mucho mejor estar como Cádiz, donde va a parar

#10 Pues eso, a título personal.
Mucho me temo que lo números de Guipúzcoa rebaten eso de "ni para Guipúzcoa"
En lo de España y Europa no me meto.

#15 Creo que los números no dicen eso, ni lo contrario. Otra cosa puede ser el sesgo que le apliquemos a esos números y la interpretación interesada que hagamos de ellos.

#16 Estoy de acuerdo en que definir como nacionalista el estar a favor del derecho a la autodeterminación es hacer un uso del lenguaje perverso. Menos mal que yo no lo hice y menos mal que tú has leído y comprendido mi mensaje y tampoco has interpretado eso de mis palabras. Sería manipulador y bastante torticero.

#17 Lo entiendo, pero no lo comparto. Entiendo que a ese plan específico y diferenciador para Euskadi no se le de la importancia que otros querrían. Creo que no es el momento para apoyar eso. Creo que hay que pensar más en el conjunto y no sólo en nuestra pequeña región. Y por tanto, aunque estoy a favor del derecho a decidir sin fisuras, y eventualmente pueda plantearme votar independencia SÍ (o no), creo que deberíamos dejarlo para más adelante. Me preocupan más otras cosas.

#19 Has dicho: "pero si tiene deseos nacionalistas".
Y que yo sepa Biurrun está a favor del derecho de autodeterminación, y creo que siempre ha admitido que estaría cómoda en una España federal que permitiese ese referendum, y otros.
Además considero que ninguna elección en tal referendum de autodeterminación sea per se más nacionalista que la otra.

Por lo que no se entonces a que te refieres con "los deseos nacionalistas de Biurrun".

#20 Porque la trayectoria de Biurrun da a entender que es nacionalista. Nada más que por eso. Cosa que no me parece mal, dicho sea de paso. Pero que ahora mismo no me parece que deba ser el centro de las políticas que se apliquen.

#21 A ver, cuando dices "nacionalista", te refieres a que cumple la definición (lo cual te discutiría), o que ha apoyado (también) causas que normalmente sólo reivindican los que son considerados como "nacionalistas" por los medios y partidos políticos españoles.

Biurrun ha apoyado a "Gure esku dago", el fin de la dispersión penitenciaria y la normalización del uso del euskera en su jurisdicción, entre otras cosas.
Las 3 son exigencias democráticas. Nada tienen que ver con el nacionalismo.

#22 ¿Y qué corrientes políticas han apoyado abiertamente esas tres iniciativas que has mencionado? No ha sido el PP, ni el PSE, ni IU que durante años ha estado con un ánimo bastante templado por aquí (la época Madrazo y su Modus Operandi). Podremos discutir si ella es o no es nacionalista, pero desdeluego apoya iniciativas que durante muchos años, muchos, sólo los partidos nacionalistas han apoyado.
¿Que es un atrevimiento por mi parte decir que es nacionalista? Bueno. Puede ser. ¿que puede ser una persona no nacionalista (hablo de ideología teórica) que ha votado y apoyado nacionalistas con más o menos vehemencia y rotundidad durante años? También puede ser.

#10 El lenguaje perverso de definir como nacionalista el estar a favor del derecho a la autodeterminación mientras que los que lo niegan son llamados "no nacionalistas".
Yo creo que Biurrun estaría cómoda en un Podemos que defendiese sin tapujos tal derecho, pero visto el contexto actual, está bastante claro que Podemos se abstendrá en lo posible de situarse en tal cuestión, dado que influiría muy negativamente en sus resultados estatales.

#5 Biurrun es una persona muy inteligente.

Ha visto que Podemos es simplemente una franquicia electoral, pero con mucho tirón entre la población urbanita y conectada a Internet. Aunque presenten a Pepe Gotera, y aunque pongan un Lorem Ipsum en el programa electoral, van a conseguir millones de votos en España, y decenas de miles en Euskadi.

Biurrun quería algo más concreto, para conseguir un extra que le permitiese ganar las elecciones frente al PNV, un partido que compite con Podemos en el sector de la gente que no vota ni al PP ni al PSOE, y que quiere simplemente a gente honrada en las instituciones.

#5 Eres guipuzcoano y no entiendes que haya un plan específivo, diferenciador político para Euskadi...???

Vamos que según tú el hecho de que en Euskadi exista una fiscalidad diferente, un idioma diferente etc etc, no justifica que exista un plan específico político diferente por ejemplo que al de Murcia... Que lo normal es el centralismo.

Me da a mí que ni eres guipuzcoano, ni votas a Podemos que como sabes es un partido que se ha manifestado (por cierto) en favor del derecho a decidir y que posee a además una cuna de votantes importantísima en la izquierda abertzale

#5 Por comentar: estamos hablando de elecciones autonómicas. Precisamente vamos a votar para unas elecciones específicas y diferenciadas para Euskadi. Elegiremos un Parlamento Vasco, no estatal.

#4 CiU, PSOE, PP, Unió Mallorquina...

#29 La permacultura requiere pensar, por supuesto.

Otros quieren hacerlos pensar en futbol o en videojuegos.

Loable.. Sisi.

#27 Claro hombre, un chaval que le mete cuatro machetazos a otro en la cabeza lo metemos a ocio juvenil.

A jugar a la play, claro.

Va, que propongo la solucion de no pensar... Como si la comida creciera en los tochos.

A mas de uno se le ponian las ideas claras cultivandose su propia comida, cosa que hacen en las cárceles de EEUU, no se cuales ahora mismo, pero se dedican a replantar árboles y la tasa de reincidencia es nula.

La solucion que propones es de pasotismo, la mia de conciencia.

Y si, se hizo criba, sino ves al censo electoral y dime quienes han sido los que han ganado y donde está la supuesta mayoría republicana de la que hablas. Paparruchas.

Pd: yo tambien soy republicano.

#28 Pues nada, ignore usted lo que mejor ha funcionado para reducir el número de nuevos ingresos en bandas juveniles y llámelo "solución de pasotismo" (curioso cuando requiere más dinero, más compromiso y más colaboración que la que tú propones). Siga proponiendo medidas de "pensar" que nos está yendo muy bien.

#29 La permacultura requiere pensar, por supuesto.

Otros quieren hacerlos pensar en futbol o en videojuegos.

Loable.. Sisi.

#22 Sí, que lo atajan. Con no dejarlos venir el problema pasa a ser suyo... Con que no sea nuestro, me vale.

#16 He viajado mucho, lo que no implica que tenga que tolerar que parezca Madrid el Nueva York de la película The Warriors.

Algunos confundís el ser tolerante con ser gilipollas, cuidado, es la diferencia entre ser buena gente y que te rebanen el cuello por no pagar peaje para que te dejen salir de la boca de metro.

#17 Pues no te has traído de esos viajes la visión más global de los problemas que suele traerse la gente. No hablo de tolerancia, ni de ser un ingenuo o un gilipollas. Lo que creo es que las mayoría de medidas y reacciones que se leen cuando ocurren cosas de estas son absolutamente cortoplacistas y no atajan el problema en su origen.

#18
1. Buena pregunta. De verdad. ¿Cuidarlo? ¿Reeducarlo? Y asumo que "cuidar" y "reeducar" puede pasar perfectamente por privarle de libertad una temporada.
2. No. No creo que nunca lo consigamos. Pero sí creo que consigamos tendencias a reducir el número de estos casos. Y no a aumentarlos, que es donde estamos ahora.
3 y 4. No por haber tenido una mierda de vida, sino por ser un niño. Isis hacía que niños de 6 años se auto inmoralaran. ¿Es responsable el niño de 6 años? Creo que todos estamos de acuerdo de que no. Quizás la discusión está bajar la edad para asumir responsabilidad penales (pero no es el origen del problema).
En todo caso, ¿Si no es el chaval, quién es el responsable? Yo creo que el estado es responsable. Y sus padres/tutores sus responsables.

Admito que puedo estar equivocado en mis puntos de vista pero es que en este hilo no se ha dicho una sóla palabra acerca de qué ha llevado a ese chaval a actuar así.

En EEUU cuando dos adolescentes entraron en un instituto y mataron a no sé cuántos compañeros se los responsabilizó, pero todo el proceso iba acompañado de una autocrítica (cada vez mayor) como país porque entienden que algo hay que hace que estas cosas ocurran y se intenta ir al origen del problema (sin éxito por el momento). ¿Dónde está aquí esa actitud de autocrítica?

#22 Sí, que lo atajan. Con no dejarlos venir el problema pasa a ser suyo... Con que no sea nuestro, me vale.

#13 ¿Mandarlos a la selva a comer plátanos a un árbol de nuevo? Ya si eso en 15 o 16 generaciones los dejamos que intenten integrarse de nuevo.

#15 No estaría mal que tú también te dieras una vuelta por otras selvas y comieras plátanos y frutas de todo tipo. Y vieras otro tipo de modos de vida.

#16 He viajado mucho, lo que no implica que tenga que tolerar que parezca Madrid el Nueva York de la película The Warriors.

Algunos confundís el ser tolerante con ser gilipollas, cuidado, es la diferencia entre ser buena gente y que te rebanen el cuello por no pagar peaje para que te dejen salir de la boca de metro.

#17 Pues no te has traído de esos viajes la visión más global de los problemas que suele traerse la gente. No hablo de tolerancia, ni de ser un ingenuo o un gilipollas. Lo que creo es que las mayoría de medidas y reacciones que se leen cuando ocurren cosas de estas son absolutamente cortoplacistas y no atajan el problema en su origen.

#18
1. Buena pregunta. De verdad. ¿Cuidarlo? ¿Reeducarlo? Y asumo que "cuidar" y "reeducar" puede pasar perfectamente por privarle de libertad una temporada.
2. No. No creo que nunca lo consigamos. Pero sí creo que consigamos tendencias a reducir el número de estos casos. Y no a aumentarlos, que es donde estamos ahora.
3 y 4. No por haber tenido una mierda de vida, sino por ser un niño. Isis hacía que niños de 6 años se auto inmoralaran. ¿Es responsable el niño de 6 años? Creo que todos estamos de acuerdo de que no. Quizás la discusión está bajar la edad para asumir responsabilidad penales (pero no es el origen del problema).
En todo caso, ¿Si no es el chaval, quién es el responsable? Yo creo que el estado es responsable. Y sus padres/tutores sus responsables.

Admito que puedo estar equivocado en mis puntos de vista pero es que en este hilo no se ha dicho una sóla palabra acerca de qué ha llevado a ese chaval a actuar así.

En EEUU cuando dos adolescentes entraron en un instituto y mataron a no sé cuántos compañeros se los responsabilizó, pero todo el proceso iba acompañado de una autocrítica (cada vez mayor) como país porque entienden que algo hay que hace que estas cosas ocurran y se intenta ir al origen del problema (sin éxito por el momento). ¿Dónde está aquí esa actitud de autocrítica?

#22 Sí, que lo atajan. Con no dejarlos venir el problema pasa a ser suyo... Con que no sea nuestro, me vale.

#13 Vale, sí, ha tenido una puta vida, y hay que conseguir mejorar esa vida. Pero cosas:

1.- ¿Qué hacemos ahora con este chaval?
2.- ¿De verdad piensas que es viable pensar que en un futuro vivible por alguno de nosotros, podemos llegar a tener una sociedad lo bastante estupenda como para que no haya chicos que padezcan una vida como esta?
3.- ¿Como ha tenido una mierda de vida, ya no es responsable de sus actos?
4.- ¿Es lo bastante mayor como para tomar decisiones y no para hacerse responsable de ellas? ¿O no es lo bastante mayor para tomar decisiones?

#13 Corte genetico.

Como hubo tambien unacriba genetica republicana cuando franco ... Alli en sudamerica las "pandillas" existen desde que la tierra es tierra.

Eso no se cambia, eso se desintegra poniendo a cada latinking en un pueblo diferente a plantar patatas. A mas rabia mas trabaja la azada.

#26 Supongo que no sirve de nada decirte que no, que así sólo empeoras la situación. Que la solución viene por mejorar las condiciones sociales y de integración de todas las comunidades ¿no? Es decir, acabando con los corruptos, teniendo buenos servicios públicos y sociales. Con buenas políticas de ocio juvenil, que parece una chorrada, pero es lo que ha reducido considerablemente el porcentaje de nuevos ingresos en bandas en muchos barrios chungos de EEUU, etc. Es un problema global que requiere soluciones en muchos ámbitos.

La solución "fácil", la de no pensar, la de no gastar... es la que propones. Lo demás requiere esfuerzo y dinero. Y, aunque redunde en beneficio para todos, poca gente opta por este tipo de soluciones.

Por cierto, ¿Franco hizo criba republicana? Pues no la hizo muy bien: España es un país de mayoría parlamentaria republicana. Es cuestión de tiempo. Y yo que me alegro.

#27 Claro hombre, un chaval que le mete cuatro machetazos a otro en la cabeza lo metemos a ocio juvenil.

A jugar a la play, claro.

Va, que propongo la solucion de no pensar... Como si la comida creciera en los tochos.

A mas de uno se le ponian las ideas claras cultivandose su propia comida, cosa que hacen en las cárceles de EEUU, no se cuales ahora mismo, pero se dedican a replantar árboles y la tasa de reincidencia es nula.

La solucion que propones es de pasotismo, la mia de conciencia.

Y si, se hizo criba, sino ves al censo electoral y dime quienes han sido los que han ganado y donde está la supuesta mayoría republicana de la que hablas. Paparruchas.

Pd: yo tambien soy republicano.

#28 Pues nada, ignore usted lo que mejor ha funcionado para reducir el número de nuevos ingresos en bandas juveniles y llámelo "solución de pasotismo" (curioso cuando requiere más dinero, más compromiso y más colaboración que la que tú propones). Siga proponiendo medidas de "pensar" que nos está yendo muy bien.

#29 La permacultura requiere pensar, por supuesto.

Otros quieren hacerlos pensar en futbol o en videojuegos.

Loable.. Sisi.

#2 En teoría, el problema es que Apple no puede desbloquearlo. Para ello necesitaría construir una herramienta para hacerlo y crear un agujero de seguridad en el SO del IPhone. Y es esta ultima parte la que Appele se sniega a ahcer: Crear un agujero de seguridad en sus SO.

#1 Un motivo mas para no comprar un móvil con windows.