La resolución definitiva para las ayudas a investigadores predoctorales en formación (FPI) para realizar estancias breves en centros punteros de investigación en el extranjero todavía no ha salido y dentro de seis meses podría darse como desestimada. Debido a la resolución provisional del ministerio del pasado noviembre, algunos de estos investigadores han empezado la estancia prevista con sus propios medios, ya que si no, su investigación se vería frenada o incluso parada.
#21 El ponerle de nombre de Groenlandia fue una maniobra publicitaria de Erik el Rojo para incentivar la llegada de colonos. El sitio estaba tan helao como ahora http://es.wikipedia.org/wiki/Erik_el_Rojo
En todo caso, seguro que no es la Antártida
Edito: #27 te me has simultaneado
#18 A hacer todo el trabajo y que te dejen en medio yo lo llamo "hacer sandwich de becario"
#18 #22 #27 En mi rama el último es el jefe y el primero el que escribe y es "corresponding author", pero ahora que lo decís recuerdo que una amiga médico me dijo que en lo suyo era justo al revés... no sé, no me acuerdo bien.
Os cuento mi caso particular. Yo hago el trabajo de laboratorio, yo hago los análisis estadísticos, yo escribo, mi jefe se lo lee una vez y lo "corrige" (literalmente añade algunas comas, puntos y correcciones mal hechas a la gramática inglesa tipo añadir the a todo nombre que aparece), yo lo envío y paso todo el proceso de revisión en solitario. Firmamos 1º Yo, en medio los coleguitas del jefe que no han hecho nada ni se lo han leido, último mi jefe. En vista de lo que contais parece que tengo suerte porque no me hacen "el sandwich".
¿Mi sueldo? Antes eran 1100 euros, ahora estoy en el paro pero sigo currando porque necesito publicar para conseguir la siguiente beca
¿El sueldo de mi jefe? De 4000 no baja
FIN
#35 #27 #23 Lo he preguntado en Reddit, a ver si alguien dice algo. http://www.reddit.com/r/askscience/comments/fzx7p/in_your_field_of_science_who_is_the_author_of_a/
#9 El que canta aqui
Por cierto, la voz en off es Tim Curry (Frank-N-Furter de Rocky Horror Picture Show)
#3 Parece que los que se retiran son los últimos firmantes, es decir, los "jefes" que supuestamente son los que más saben del tema, y dirigen la investigación. El primer firmante es normalmente el que escribe casi todo el texto, y en este caso el que la ha liao haciendo CyP. Los jefes, como siempre, ni se habrán leido el artículo...
#7 Además eso...
#7 Parece que los que se retiran son los últimos firmantes, es decir, los "jefes" que supuestamente son los que más saben del tema, y dirigen la investigación. El primer firmante es normalmente el que escribe casi todo el texto, y en este caso el que la ha liao haciendo CyP. Los jefes, como siempre, ni se habrán leido el artículo...
Este caso me ha tocado verlo desde cerca y te equivocas, el farsante es un jefe con tanta jeta que se puso de primer autor y de corresponding (suele ser el último) por lo que toda la responsabilidad recae sobre él. Ha sido sancionado con dos años sin publicar en esa red de revistas.
#18 A hacer todo el trabajo y que te dejen en medio yo lo llamo "hacer sandwich de becario"
#18 #22 #27 En mi rama el último es el jefe y el primero el que escribe y es "corresponding author", pero ahora que lo decís recuerdo que una amiga médico me dijo que en lo suyo era justo al revés... no sé, no me acuerdo bien.
Os cuento mi caso particular. Yo hago el trabajo de laboratorio, yo hago los análisis estadísticos, yo escribo, mi jefe se lo lee una vez y lo "corrige" (literalmente añade algunas comas, puntos y correcciones mal hechas a la gramática inglesa tipo añadir the a todo nombre que aparece), yo lo envío y paso todo el proceso de revisión en solitario. Firmamos 1º Yo, en medio los coleguitas del jefe que no han hecho nada ni se lo han leido, último mi jefe. En vista de lo que contais parece que tengo suerte porque no me hacen "el sandwich".
¿Mi sueldo? Antes eran 1100 euros, ahora estoy en el paro pero sigo currando porque necesito publicar para conseguir la siguiente beca
¿El sueldo de mi jefe? De 4000 no baja
FIN
#35 #27 #23 Lo he preguntado en Reddit, a ver si alguien dice algo. http://www.reddit.com/r/askscience/comments/fzx7p/in_your_field_of_science_who_is_the_author_of_a/
#18 ”Ha sido sancionado con dos años sin publicar en esa red de revistas”
Esa sanción es del grupo editorial de la revista, es totalmente unilateral y no tiene nada que ver con posibles sanciones dentro de su institución educativa.
#20 “un único error en toda su carrera”
#25 “En lo que tienes razón es en que realmente no es para tanto”
... Y ahí es donde yo estoy totalmente en desacuerdo. Este hombre no ha cometido un error y ha sacado una conclusión de un estudio mal realizado. Este hombre ha copiado literalmente (¡¡ni siquiera se ha molestado en cambiar el abstract!!) un articulo de otra persona. Aquí nadie decimos que no sea buen o mal docente, ni buena o mala persona, pero como investigador es una vergüenza y nos avergüenza a toda la ciencia española.
Tanto el ministerio como la propia universidad deberían ser contundentes con este tipo de comportamiento y este hombre debería ser retirado de los laboratorios de forma fulminante. No solo por la falta de ética, sino por el daño que le ha hecho a la universidad.
Para que os hagáis una idea de las consecuencias leer un poco del escándalo Schön. Ese tipo fue el mayor caso de fraude en la historia de la ciencia y yo he asistido a un conferencia con un tipo de Bell, que trabaja en lo que quedo una vez lo expulsaron, y su comentario fue que ellos ya no pueden publicar en revistas de alto impacto por la falta de credibilidad del grupo (o quizás como represalia de estas revistas). Tiene cojones estar en Bell y que te mande a la mierda un editor mediocre. Y si eso le pasa a Bell Labs ¿Qué crees que le pasa a la UPV?
No creo que como personas, y mucho menos como científicos, le estemos haciendo un favor a la ciencia menospreciando lo que ha hecho. No tiene ningún sentido disculparlo porque otras facetas de su vida sean admirables y conserve su ética. Este hombre debería ser destituido de forma fulminante y no mandar un mensaje de tolerancia con este comportamiento.
#40, Efectivamente lo de la Bell fue escandaloso, pero ha habido muchísimos más casos. En USA la presión por publicar es enorme y algunos hacen cosas como estas.
Ahora el premio en plagios, se lo llevan científicos chinos, los hay muy buenos, pero los hay... Al menos desde mi experiencia de los que llegan para evaluar a IEEE.
Los referees juegan un papel importante, para los experimentales es una tarea de locos. En 2 ocasiones quise verificar resultados de 2 laboratorios, fueron muy amables y trataron de que me sintiera bien. Cuando llegué al laboratorio, casualmente, la instalación había sido desmantelada y el investigador casualmente había retornado a su país. (Un laboratorio estaba en UK y el otro en Francia)
#56
No sé si la pregunta es retórica o exige respuesta. Procedo a responder con brevedad desde mi experiencia en esto.
Si eres referee de una revista especializada en ciertos temas, se supone que los conoces en profundidad.
En mi rama conozco a los 30-35 grupos punteros en el mundo, con algunos de ellos he trabajado y con otros he colaborado. En el caso de un experimental tienes que conocer los sistemas experimentales que se suelen utilizar ya sean comerciales o “home-made”. Es fundamental para poder asegurar la fiabilidad de las medidas.
Dicho esto, el plagio más normal es el “autoplagio”, contando lo mismo en cada artículo, se le devuelve y se dice que su contribución no aporta novedades.
Cuando se plagia a otros utizas la correlación cruzada de bases de datos, si el método experimental no es suyo y lo cita OK, pero si no, indagas entre 15-20 grupos que trabajan en ese tema. Normalmente eres referee de un tema muy concreto y del que se supone eres especialista. Si te envían algo para evaluar que no es de tu campo, lo devuelves.
La figura del editor es crucial. Si escoge evaluadores enemigos tuyos y además competidores…
Puedes decir también quien no quieres que evalúe tu trabajo y lo que más peligroso, en algunas revistas quien quieres que la evalúe.
#61 Lo preguntaba en serio. Gracias por la respuesta. Con el volumen de artículos que debéis manejar no imaginaba como se pueden detectar plagios.
En alguna ocasión si me ha "chocado" que un artículo rechazado lo acepten unos días después sólo por incluir una cita de la misma editorial dónde se envía el artículo, pero es un tema aparte.
Gracias de nuevo.
#40 Esa sanción es del grupo editorial de la revista, es totalmente unilateral y no tiene nada que ver con posibles sanciones dentro de su institución educativa.
No he dicho yo lo contrario.
Este hombre no ha cometido un error y ha sacado una conclusión de un estudio mal realizado. Este hombre ha copiado literalmente (¡¡ni siquiera se ha molestado en cambiar el abstract!!) un articulo de otra persona.
Lo realmente importante en un artículo científico son los datos y en este caso lo único que ha copiado es el texto que envuelve a sus datos. No quiero disculparlo por lo que ha hecho, simplemente quiero dejar claro qué es lo que ha hecho. Y lo que ha hecho es plagiar un texto, no plagiar un estudio científico.
#42 Perdona si pareció que estaba poniendo en tu boca afirmaciones que no has hecho. Mi frase sobre la sanciones en la revista era informativa y únicamente para soportar mi idea de que no admisible la falta de sancione por parte de la institución.
Sobre los datos, si que tienes razón, el fraude podría haber sido mayor, pero también es cierto que deliberadamente omite el artículo que ha plagiado, que no solo contiene el mismo texto, sino que es un estudio totalmente similar en otro país. A la vista de eso el artículo pierde mucha relevancia, básicamente lo que los autores han hecho es repetir el mismo estudio, que en Brasil se hacía con 712, con una muestra de 984 casos (no llega al 40% mas y tampoco parece una ventaja estadística). Básicamente no aportan nada nuevo, simplemente hacen un trabajo técnico (que no científico) de repetir un experimento anterior.
Desde mi punto de vista el articulo cambia radicalmente de liga si incluyes u omites esa información, por lo que me parece que su omisión no es ni mucho menos aleatoria.
#40 estoy de acuerdo en todo contigo y a la gente que trat de justificar de que los pobrecillos son medicos y a la vez profesores... QUE HAN COPIADO LOS DATOS Y las conclusiones de un trabajo entero!!!!!!!!!!! encima firman 7 personas!!!!! eso me suena a que 3 pasaban por alli y firmaron + una señora de la limpieza queestaba limpiando el despacho en ese momento...... (actitud muy comun en grupos de investigación y totalmente deplorable rastrera)
PD si lo haces hazlo bien y por lo menos cambia el abstract o mandalo a otra revista ...
#22 en este caso concreto me decano más por esa opción.
#22 Normalmente el que acaba escribiéndolo aparece al final de la lista. El primera es el jefe de departamento, que puede que no haya hecho nada, sólo ayudar con su nombre a que ser realice el estudio.
Igual es que en cada rama de la ciencia se hacen las cosas de manera diferente, pero el primero suele ser el que ha hecho todo el trabajo y el último el jefe. El escritor depende de cada caso, pero suele ser o el primero o el último, aunque de ser cierto lo que me han contado,en este caso el primero ejerce a su vez de último al ponerse como corresponding author.
#7 cuando eres un pobre currito, te puede pasar como a mí, me curro todo el proyecto (un año, dos becas) junto con el director y en el paper internacional me colocan el quinto, mi director el primero y tres chupopteros del departamento candidatos a profesor de universidad de los que dos no tenían ni puñetera idea de lo que iba el tema (pero ahí estaban y que nunca me dieron ni siquiera las gracias por puntuar gratis).
La universidad española apesta mucho en ese sentido. Me queda la espina de haberme dedicado profesionalmente a la investigación, pero me alegro mucho de haberme dado cuenta pronto de cómo iba el tema y salir de allí pronto. Que les den, no les envidio.
#7 El fenómeno se llama gigantismo insular y hay bastantes ejemplos http://es.wikipedia.org/wiki/Gigantismo_insular
#33 #42 Por cierto, de ayer mismo y relacionada Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes
Yo lo que flipo es que con este tipo de noticias siempre hay mogollón de gente que vota negativo. ¿Qué tiene esta noticia de sensacionalista/irrelevante/errónea? Cada uno es libre de opinar lo que quiera, tanto positivo como negativo, pero creo que este es un tema serio y que hay que votar con más responsabilidad
Amnistía Internacional recomienda la instalación de cámaras para que todo quede registrado y evitar este tipo de conflictos. Me parecería la forma más lógica de solucionar el problema.
Estos otros denunciantes no eran etarras:
Martxelo Otamendi, director del clausurado Egunkaria, denuncia al Estado Español ante el Tribunal de Estrasburgo
Mientras que Beatriz Etxebarria denuncia haber sido violada con un palo por la Guardia Civil, Lorena López afirma haber sido empleada como moneda de cambio para que su compañero sentimental, que terminó autolesionándose, suscribiera la declaración policial. Los jóvenes escuchaban en todo momento los lloros y los gritos de sus respectivas parejas, con las que eran chantajeados incluso, el último momento, de camino al tribunal especial.
Se cumplen treinta años de la famosa foto de Tejero en la tribuna de oradores del Congreso con el brazo en alto, tricornio en la cabeza y pistola en mano. Una foto que ilustra en los libros de historia el capitulo dedicado a nuestra transición española. Una imagen que dio la vuelta al mundo y ganó el World Press Photo ese año, máximo galardón del fotoperiodismo. El autor de esa imagen es Manuel Pérez Barriopedro, fotógrafo ya retirado de la agencia Efe que amablemente ha decidido revivir en La Mesa de Luz ese 23 de febrero de 1981.
#1 No exactamente:
“Los originales están en una caja fuerte de la agencia (EFE) y se les dio un tratamiento químico para que no se sulfataran con el paso del tiempo” [...] Pero al pasar los años solo parece molestarle una cosa: “Que estas fotos no estén de libre acceso al ciudadano de a pie tras 30 años… tras tres generaciones”.
Me ha sorprendido el artículo, había leido algo sobre este tío en otros años pero esta vez lo han hecho bien, cuenta toda la historia, analiza los momentos, chapó.
#2 Las imágenes son un trabajo realizado para una empresa, que normalmente en estos casos es la propietaria de los derechos de reproducción y estas cosas. No sé qué tiempo debería durar eso o si siendo EFE entonces una empresa pública se podría hacer una excepción con algo tan excepcional, pero hay que tener claro qué es una agencia y qué supone trabajar para ella. Supongo que no se lamenta por las miles de fotos mediocres o irrelevantes que también le pagaron por hacer.
#1 Se estima que la población del tigre del sur de China en 1959 alcanzaba los 4.000 ejemplares. Pero fue considerado por el líder comunista Mao Zedong como una de las “plagas” a exterminar en 1959, para desarrollar la agricultura y en el curso de sólo 17 años, la población de la subespecie se redujo a sólo 200 animales, por lo que se revocó su estado de "peste" en 1977. Flipo
Mi pequeña crítica es que no me gusta el titular, me parece muy "comercial" pero sin ser realmente el tema en el que se centra la investigación. Por otro lado, por lo que dicen, lo de los fósiles vivientes me parece una afirmación que no queda demostrada.
Lo más interesante según mi punto de vista: las comunidades de bacterias del fondo de los lagos son más diferentes entre sí que las de la superficie y por lo que se les debería prestar más atención, incluso desde el punto de vista de la conservación. Para explicarlo lanzan dos hipótesis:
a)que el fondo de los lagos queda aislado del exterior y actúa como una pequeña isla con evolución independien b)que el fondo de los lagos tenga unas características ecológicas más variables, por lo que las comunidades bacterianas también varían.
andresrguez Gracias por la información sobre el CSIC!
Aragón y Sala, los mejor situados para sustituir a Casas.
#5 Yo estoy en la misma situación que tú, pero mi grupo sí tiene pasta... hay que joderse!! Además al no tener contrato no puedo firmar en el proyecto nuevo (a pesar de haber negreado de mi puño y letra toda una parte). Me voy de Hispanistán pero ya
#12 No conozco cómo será vuestro campo, pero en física ni se plantea uno buscar postdoc en España hasta que llegue el momento de pedir Juan de la Cierva o Ramón y Cajal.
Esto es algo que en otros países no existe. Por ejemplo, tengo colegas norteamericanos y alemanes que han terminado su doctorado y han conseguido un postdoc en su mismo país.
#0 #5 #11 Por lo que parece el CSIC ha respondido
CSIC abre hoy su bolsa de trabajo de cara a la contratación temporal de personal con cargo a proyectos y convenios
http://es.noticias.yahoo.com/5/20110113/tsc-csic-abre-hoy-su-bolsa-de-trabajo-de-dd824b6.html
Yo tengo un amigo directamente afectado y lo lleva fatal... Futuro incierto en los jóvenes investigadores, para (no) variar
Una cosa que tienen en común muchos estudiantes de doctorado es la insatisfacción. Algunos describen su trabajo como "exclavitud". 7 dias a la semanana, 10 horas al dia, bajo sueldo y futuro incierto.[...]
Pero las universidades han descubierto que los doctorandos son baratos, están muy motivados, y son de usar y tirar. Con ellos pueden investigar más, y en algunos países, dar más clases por menos dinero. [...]
Los estudiantes de doctorado y el personal contratado conocido como "postdocs" hacen gran parte de la investigación hoy en dia. [...] En algunas zonas 5 años de postdoc es un requisito indispensable para conseguir un trabajo estable.
Jaja. Tan real como la vida misma. Aquí en España lo normal es cobrar 1000 euros y, si quieres tener algo de futuro, matarte a trabajar. Mientras el director de la tesis, que cobra un pastizal y que debería estar ayudándote, aconsejándote, y reconduciendo tus ideas, trabaja 5 h al dia mirando sus fotos de las vacaciones, chateando y tomando café, no tiene ni idea de lo que haces y firma todos tus artículos. Lo del trabajo estable... quizás en otro pais o a los 40 años después de pelotillear mucho.
#1 Con recortes como este y sin becas postdoctorales desde 2010 casi casi que ya ni esas salidas hay