A todo los que hablan de que el Carbono14 ya lo había desmentido... hubo un error en la toma de muestras, cortaron justo en donde se había reparado después del incendio. Así que no es concluyente.
El C14 no se ha vuelto a hacer porque no sería concluyente, el sudario está en presencia de un "conservador" hecho con productos naturales, por lo que se ha insertado más "carbonos nuevos" en la prenda y esto da problemas al momento de "contar" los átomos.
Ahora, por otro lado, creía que ya habían descartado cualquier tipo de pinceladas en la tela, además de que sabían que sí es sangre (tipo AB+ si mal no recuerdo).
Yo no le creo a este señor hasta ver más evidencia, ya intentamos demostrar a la ligera que era falsa y nos salió el tiro por la culata, hay que andar con cuidado. Por último, las pruebas que se le han hecho de análisis de imagen han arrojado que es muy probable que no sea una pintura, sino que si se haya realizado por estar sobre un cuerpo (se obtiene profundidad en la imagen, cosa que no sucede en un dibujo). Todo esto lo vi hace como un año en el Discovery Channel.
Nótese que en ningún momento he dicho que sea específicamente la sabana de "Jesucristo", es que más bien no lo sabemos.
#75 Todo lo que dices es Falso.
Se han dado cien razones para intentar desacrecitar el 14C, si no fuese valido solo habria bastado dar una.
La idea de la toma de muestras erronea es una tonteria, ya que se tomaron muestras de diversos puntos.
Claro que el C14 es concluyente, por eso la iglesia no quiere que se repita. La idea de la rejuvenizacion por contaminación es otra de las muchas tonterias que se afirma y que carece de sentido. Poca quimica sabes si crees que los atomos de carbono se insertan.
La tela ha sido pintada, se han analizado los pigmentos utilizados y "curiosamente" son los que se empleaban en la edad media.
Nunca se han encontrado restos de sangre, lo del tipo de sangre o la presencia de bilirubina y demas mandangas es parte de la literatura fantastica.
Si, se han dicho muchas tonterias sobre imagenes en 3D, estos documentales se venden mucho y bien... pero no tienen ningun rigor.
#80 no es cierto
Simplemente, ¿tú crees que les dejarían cortar a diestra y ciniestra?. Es cierto que hubo muchas teorías de porqué pudo haber fallado, pero esta es casi con certeza cierta.
Chécate http://monjes.org/television/26837-santo-sudario-tvrip-audiolatino-discovery-channel-avi-xvid-rs.html y verás a lo que me refiero.
Con respecto a lo de la sangre, carezco de pruebas a favor o en contra. Así que por ahora te daré la razón.
#80 poca química y técnica sabes si no entiendes cómo funciona la datación por C14. Lo que se hace es contar los Carbonos que hay contra los que había. (simplificando mucho).. entre menos haya más viejo es el espécimen, si se le agregan más parecerá que es más nuevo de lo que es.
Nuevamente reitero que no podemos afirmar que no es (y de hecho mucho menos que sí es) por lo que por ahora es un misterio.
#114: No, si aquí todo es mentira menos lo que diga la Unión de Ateos Racionalistas, que, como el propio nombre indica, son de una objetividad total.
Claro que tus ojos no ven los leptones. ¿"Ven" acaso los isótopos de C-14?
#110 Los presuntos leptones de Poncio Pilatos hay que "querer verlos" para verlos, y además poner moneditas y demás cosas en los ojos de los muertos no ha sido nunca costumbre judia, y además contraria totalmente a la pureza que requiere un enterramiento judío, como colocar símbolos paganos y otras cositas encima de un cadáver, osea que lo de las presunta moneditas está traído por los pelos
#84 "El método de datación por radiocarbono es la técnica basada en isótopos más fiable para conocer la edad de muestras orgánicas de menos de 60.000 años. Está basado en la ley de decaimiento exponencial de los isótopos radiactivos" fuente http://es.wikipedia.org/wiki/Carbono-14
a ver, hablamos de una tecnica que se usa para datar materiales organicos que han permanecido enterrados en entornos no controlados, con sus lluvias, exposicion a los medios, incendios en muchos casos, etc, y pretendes decir que "oye igual en este caso la contaminacion ha dado un error de mas de 1300 años sobre 2000"
Por que te hagas una idea de lo fino que se hila : "Hoy se conoce con suficiente precisión (un margen de error de entre 1 y 10 años) la evolución de la concentración de 14C en los últimos 15.000 años,"
Si el 14c data algo de hace 10.000 años puedo aceptar un error de 10 años , 100 si me aprietas, pero en algo de hace 2.000 años el error deberia rondar los 20 años no los 1300
El 14C no es carbono 'comun', es un isotopo especifico que se forma en las capas externas de la atmosfera, mientras un ser esta vivo absorbe 14C manteniendose en una concentracion constante en el cuerpo , cuando muere deja de asimilarlo y se va desintegrando sin que se absorba nuevo 14c
#84 Los atomos de carbono que forman moleculas de celulosa de las fibras de lino. No pueden ser sustituidos, ni intercambiados por nuevos atomos de carbono, del exterior.
Carece de sentido pensar que nuevos átomos de carbono 14 pueden formar parte de las fibras.
¿Que pueda haber otros materiales adheridos a las fibras?
Cierto, pero por eso las muestras se lavan y se tratan para eliminar todos los materiales que no sean la celulosa de las fibras.
Ademas para que produjese que cambiase significatiamente la relacion C14/C12, la cantidad de contaminación de la sabana santa deberia de ser cientos de veces el peso de la fibra.
Dicho de otra forma, tendria que tener miles de kilos de mierda encima.
#109 el calor es radiación (infrarroja principalmente) pero no tiene ni de cerca la energía suficiente para generar C14 nuevo. Fíjate que según en el enlace que me das, el C14 se genera por colisiones de alta energía con rayos cósmicos en la atmósfera alta. Así que no, un incendio no puede rejuvenecer la datación. Además, la datación de objetos que han sufrido incendios o han sido quemados (huesos de alimentos, por ejemplo) se hace de forma rutinaria sin que haya ningún problema. Que en el Sindone se produzca una excepción habría que explicarlo, no basta con el incendio, sino que hay que decir que el incendio más un efecto especial nunca antes visto han rejuvenecido la tela.
#110 mi ilustrísima no ve ningún leptón en el dibujo. Sobre #84, un incendio no rejuvenece el tejido. La proporción de C14 no se ve afectada por el fuego. Los núcleos atómicos de carbono no se involucran en las vulgares reacciones químicas. Es decir que si la tela es del siglo 1 adC, las cenizas seguirán siendo del siglo 1adC e incluso el CO2 de una combustión completa guardado en un recipiente hermético se podría datar en el siglo 1 adC. Ahora bien, si te refieres que haya contaminación por porquerías más recientes, tan solo hay que hacer una sencilla cuenta de tres para saber la enorme capa de mierda actual que haría falta para que una tela del siglo 1 adC parezca medieval. Creo yo que los investigadores, si hubieran visto una capa de mierda tan gorda como la tela original, la habrían eliminado antes de hacer las medidas.
#84 no entiendes cómo funciona la datación por C14. Lo que se hace es contar los Carbonos que hay contra los que había.
JUA JUA JUA JUA
No sólo no tienes ni repajolera idea, además tienes mala suerte. Quemar algo no modifica los carbonos.
De hecho la prueba del carbono 14 requiere quemar un trozo de la muestra.
Jo. Como me he reido!
Ai!
Titular ridículo y amarillista. La situación aquí en Ciudad Juárez es inquietante. Sí. Lo admito. Pero es que 88 mujeres de los 2000 muertos (si mal no recuerdo igual y me quedo corto) del año, cómo que es una cifra prácticamente despreciable. Es decir, que no es contra las mujeres, en cualquier caso es contra los hombres. ¿O el hecho de que sean mujeres les otorga más peso a sus muertes?.
O al revés, ¿los hombres son reemplazables?.
Basta a los asesinatos. ¡Sí!, pero a todos.
#8 Supongo que no está ninguneando al género masculino. Yo entiendo, que lo que quiere expresar es que la guerra del narco ha agravado la situación (más aún) del asesinato de mujeres en Ciudad Juárez, donde todos, o casi todos sabemos que desde hace décadas desaparecen una cantidad preocupante de mujeres anualmente...
Creo que hay demasiadas personas que saben y callan.
#8 Hay una gran diferencia... Los hombres mueren en una guerra entre narcos y con el estado de la que son parte en su gran mayoría, las mujeres son en su mayoría trabajadoras de fabricas que están en medio de la nada, son secuestradas y violadas para al final descuartizarlas y quemarlas borrando los posibles rastros...
Hay un mercado de carne de mujeres jovenes, humildes, trabajadoras explotadas e inocentes para los sádicos, y ese mercado es IMPUNE, y cuanto mas IMPUNE es, mas mujeres van desapareciendo...
No tiene comparación posible.
Nos llevan siglos al resto de latinoamérica.
Hicieron las reformas necesarias a Petrobras, a diferencia de México que, como siempre, se quedó en ojalá; usan Software libre y ahora enseñan una lengua neutral y fácil. Cielos, me voy a Brasil.
(Sí, hablo esperanto. Jes, mi parolas esperanton ;))
Increíble.
Aunque por otro lado, me pregunto cuánto tardaran los admiradores de Cayce en manifestarse.
#80 no es cierto
Simplemente, ¿tú crees que les dejarían cortar a diestra y ciniestra?. Es cierto que hubo muchas teorías de porqué pudo haber fallado, pero esta es casi con certeza cierta.
Chécate http://monjes.org/television/26837-santo-sudario-tvrip-audiolatino-discovery-channel-avi-xvid-rs.html y verás a lo que me refiero.
Con respecto a lo de la sangre, carezco de pruebas a favor o en contra. Así que por ahora te daré la razón.