#72 Yo me leo todos los documentos de la IEA e incluso en un par de ocasiones he comprado el WEO del año, que es una pasta (más de 300€). Nunca he visto eso que comentas. Lo que si expresa la IEA es su gran preocupación porque no se está produciendo una descarbonización de la energía y por su impacto en el cambio climático. Justamente está tremendamente preocupada porque en combustibles fósiles cada vez se consume más de todo y eso no es lo que se debía hacer.
Ya he puesto anteriormente las cifras de consumos anuales de barriles de petróleo (que es equivalente a la extracción con un decalaje de unos 60/90 días). Y en absoluto se puede desprender un peak oil
#71 He puesto links. Entre ellos es statistical review de BP que suele ser muy usado por los entornos peak oil. Si buscas en la IEA puedes ver los mismos datos.
#74 Soy un lego en el tema, pero según esto parece que la producción de petróleo lleva casi estabilizada desde el 2005:
http://www.indexmundi.com/energy.aspx?product=oil&graph=production
El pico no tiene por qué parecer el vértice de una montaña visto a esta escala, más bien habría que observarlo a una escala de décadas. Lo que sí se observa es que no parece que las grandes oscilaciones en el precio del petróleo estén llevando a incrementos comparables en la producción. Por otra parte, parece ser que los petróleos no convencionales tienen graves inconvenientes respecto a medio ambiente y respecto a la energía que hay que invertir para obtenerlos. No soy un experto, y puede ser que lo que haya leído esté sesgado, pero tus argumentos tampoco me convencen.
#4 Yo he leído el "Lugano", y conozco las teorías de la Klein y llevo años informándome sobre el peakoil. Por eso me ha gustado el artículo, porque pese a sus fallos, relaciona todo ello con una hipótesis plausible. En cualquier caso, aunque los neocons no lo planeasen desde el principio lo que está claro es que a estas alturas ya tienen bastante claro cómo aprovechar el "shock" del "peakoil" para flotar sobre la mierda.
#48 "huele a Daniel Estulin a la legua. Y ese es rey entre magufos."
Y ¿eso no huele a crítica "ad hominem"? Y que conste que no tengo el gusto o disgusto de conocer al tal Estulin.
"Por otra parte el texto es puro morbo y basura."
En primer lugar, sí... compañero, el capitalismo es puro morbo. ¡Bienvenido al mundo!
En segundo lugar semejante descalificación de "basura" me sorprende que merezca formar parte de un "comentario destacado" en Menéame. Quizás es que el nivel ha caído mucho desde mi última visita
"Y después nos habla de documentos ultra secretos de una persona a la que no menciona que misteriosamente llegaron a sus manos, pero sobre los cuales no puede decir nada. No vaya a ser que los reptilianos le asesinen."
Desde luego esa parte del documento misterioso sobra. No aporta nada y está claro que en todo caso genera desconfianza o genera incredulidad en algunos lectores.
Si toda la gente que se moviliza para lograr todas estas ILP que luego no sirven para nada se unieran en un antipartido que simplemente se limitase a trasmitir la voluntad popular dentro del parlamento, sería mil veces más efectivo.
Por eso se necesita una estrategia que logre sustituir la falsa democracia representativa por la única democracia real: la directa. Algo como http://www.d-3.info/wiki/index.php?title=Sistema_D3
...aunque el título que le han puesto aquí en Menéame a la noticia... No es un debate (a menos que consideremos que las preguntas y respuestas con el presentador llegan a eso) sino una exposición. Lo cual no le resta mérito, pero por rigor no debería haberse titulado así.
Bravo por Turiel y por los responsables del programa "Singulars". A ver cuándo podemos ver algo de esto en otras TV.
Gracias a quien haya mandado la noticia. Tiene que llegar sobre todo a las personas que les va a caer esta "ducha tóxica" estilo Vietnam sobre sus cabezas.
#5 No hay de que, esto nos afecta a todos. Y por lo que veo, soy uno de los que se van a pegar un buen baño de flufenoxurón.
Gracias por haber enviado esta campaña a Menéame! La carta no es inútil, como decía templarios. Te puedo asegurar que este tipo de cartas de protesta fastidian mucho, sobre todo en las administraciones y en sectores que pretenden incidir en su supuesta imagen "verde" como es el caso de las empresas del papel. Existen numerosos casos que demuestran la efectividad de estas campañas. No todas, claro. Tienen que llegar a un cierto volumen de protestas, por eso es importante que lo difundamos al mayor número de personas posible. Por eso de nuevo... ¡Gracias a los que estáis votando esta noticia!
¿Desprovista de símbolos políticos? Querrán decir de símbolos de PARTIDOS políticos.
#11 Y de símbolos políticos. Ayer en Sol no se veían ni banderas anarquistas, ni comunistas, ni de ningún corte político. De hecho, había un cartel en el que ponía "ABSOLUCIÓN DETENIDOS", con la A circulada anarquista, y la cambiaron poniendo el mismo mensaje pero sin símbolos.
#acampadasol somos TODOS los ciudadanos, TODOS.
Otra cosa es que muchos no quieran un cambio y ni se molesten en participar...
#12 eso no es cierto. El 15 de mayo en Sol había multitud de símbolos como banderas republicanas, comunistas, de ATTAC, de Anonymous... y había multitud de otros símbolos. En Democracia Real YA hay LIBERTAD para que cada uno lleve la simbología que quiera, lo que se ha restringido es el uso de símbolos políticos excluyentes, es decir, que alienten la violencia, la xenofobia, etc.
#30 Sí, pero ojo: creo que debemos rehuir la trampa del programa común de mínimos. ¿Por qué limitarnos a eso, con los problemas que da a la hora de trazar alianzas y buscar apoyos, cuando podríamos dejar totalmente abierto el programa y decidirlo de manera permanente y asíncrona por medio de Internet? Es la revolución que necesitamos, y que dejaría fuera de juego a los políticos. La revolución en España podría ser "digital", ¿por qué no? Podemos apoyarnos en la tecnología: todos tenemos un móvil, o Internet, DNI electrónico, etc. La tecnología está ahí y sólo necesitamos organizarnos para convertirla en el caballo de Troya que entre en las instituciones llevando ¡por fin! la voluntad popular sin intermediarios a las estructuras de poder. Y lo mejor es que ¡no habría que camibar ninguna ley para ponerlo en marcha! ¿Por qué pedir Iniciativas Legislativas Populares y mendigar "participación" ciudadana cuando podemos decidirlo TODO y SIEMPRE nosotros?
La protesta está bien y es necesaria, sin duda. Pero la pueden gestionar. Lo que más les jodería y no tendrían respuesta sería si toda la gente del #15mayo se organizase en un partido sin programa previo y se presentase a las elecciones, como caballo de troya para llevar la Democracia Directa a las instituciones. ¿Cuándo dejaremos de reclamar y simplemente tomaremos lo que es nuestro? Llevemos todas las propuestas a las instituciones por medio de un partido que trasmita la voluntad popular expresada por Internet y demostraremos que no necesitamos a los políticos.
#27 Exacto. Un partido creado con los ideales y puntos de http://democraciarealya.es/?page_id=234 es lo que se necesita.
#30 Sí, pero ojo: creo que debemos rehuir la trampa del programa común de mínimos. ¿Por qué limitarnos a eso, con los problemas que da a la hora de trazar alianzas y buscar apoyos, cuando podríamos dejar totalmente abierto el programa y decidirlo de manera permanente y asíncrona por medio de Internet? Es la revolución que necesitamos, y que dejaría fuera de juego a los políticos. La revolución en España podría ser "digital", ¿por qué no? Podemos apoyarnos en la tecnología: todos tenemos un móvil, o Internet, DNI electrónico, etc. La tecnología está ahí y sólo necesitamos organizarnos para convertirla en el caballo de Troya que entre en las instituciones llevando ¡por fin! la voluntad popular sin intermediarios a las estructuras de poder. Y lo mejor es que ¡no habría que camibar ninguna ley para ponerlo en marcha! ¿Por qué pedir Iniciativas Legislativas Populares y mendigar "participación" ciudadana cuando podemos decidirlo TODO y SIEMPRE nosotros?
Los tweets no deberían servir para exigir nada, sino para DECIDIR. Punto. Tenemos la tecnología necesaria para gobernar mediante Democracia Directa. ¿A qué estamos esperando?
#34 La gente ya querrá hacer eso? aquí se estuvo debatiendo el tema de la democracia participativa
http://bit.ly/f6fCJh
#30 Curiosamente yo hace años que no veo la tele y sólo me informo por Internet y por periódicos no precisamente mayoritarios. Y precisamente he llegado a la conclusión de que el riesgo es sumamente real, y que de hecho estamos viviendo sus consecuencias desde 2008.
#33 Pues nada, a meterse debajo de la cama y esperar que los bobiernos tengan a bien implementar nuevas medidas para incrementar el ahorro energetico, mientras le pegan a un tiro a alguien en Arabia por levantarse contra los señores del petroleo sin que aqui le importe una mierda a la prensa que vela por nosotros. Esta vez, será verdad, quien sabe.
También recomiendo leer esta historia: http://www.countercurrents.org/badal250510.htm El peakoil era previsto hasta por el perro guardián oficial de la OCDE (la AIE) pero les obligaron a tapar la boca y a maquillar las previsiones. ¿Adivináis quién?
#20 Sí, efectivamente la tasa de rendimiento energético (TRE o EROI en inglés) es el meollo de la cuestión. Pero ese mismo factor es el que indica que efectivamente se está acabando el chollo: http://vesperadenada.org/2010/01/17/ao-final-vai-resultar-que-si-que-se-acaba-o-petroleo/ (está en gallego pero creo que las gráficas serán fácilmente interpretables).
Es la conjunción de agotamiento de las reservas, disminución del flujo disponible anualmente y la caída en picado del rendimiento energético lo que nos sitúa en esta situación de colapso.
No lo dice sólo este tipo. Científicos poco sospechosos de intereses especulativos lo llevan adviertendo desde hace tiempo. Buscad por la Red "peak oil", "ASPO", "cénit del petróleo"...
#41 Coincido contigo: para ser democracia de verdad, debe ser democracia DIRECTA. Algunos llevamos ya tiempo diciéndolo. Puedes ver una muestra reciente: http://is.gd/revolucion
No sé quiénes estarán detrás de este manifiesto, pero parece interesante, aunque desde mi punto de vista, insuficiente (como el #nolesvotes): no basta con tomar las calles, hay que tomar las urnas, y gracias a Internet hoy día podemos hacerlo.
Sugiero a los que no estén al tanto del trasfondo de declive del petróleo, que consulten este agregador de noticias que creé cuando empecé a oír hablar del "peak oil": http://www.cenit-del-petroleo.info/
En la parte superior derecha hay una selección de documentos y webs de referencia, y el resto de la página se compone de noticias y gráficas actualizadas de precios.
Espero que os resulte útil. Es mi página de arranque del navegador desde hace unos 3 años.
Creo que resulta muy ilustrativo comparar estas medidas improvisadas con la DISCULPA de lo de Libia, con lo que decía el mismo gobierno hace 2 meses, de que el petróleo no se iba a acabar nunca, de que la AIE contribuía a la seguridad del suministro y toda una serie de desvaríos:
http://vesperadenada.org/2011/02/09/a-resposta-do-goberno-espanol-as-preguntas-de-iu-sobre-o-cenit-do-petroleo/
"Reparto justo de escaños"?! Poco ambiciosos y poco creyentes en la tecnología los veo. ¿No saben que Internet facilita YA que prescindamos de los representantes políticos y decidamos directamente todo lo que nos incumbe? Los creía un poco más avanzados
Propongo una masiva adhesión a D3 http://www.d-3.info (o la creación de otro partido sin programa político, me da igual), la realización de un congreso urgente refundacional y la presentación de listas locales comprometidas a determinar las políticas municipales, autonómicas o estatales en función de lo que vote en cada momento la ciudadanía por Internet, móvil y cualquier otro medio complementario que se nos ocurra.
La tecnología actual convierte en obsoleto e innecesario el sistema representativo de partidos. ¡La crisis convierte la democracia directa digital en una urgencia!
Hasta que no tengamos auténtica Democracia (o sea, democracia directa) seguiremos sufriendo esta prostitución de nuestro voto. Es hora de que despertemos. Tenemos la tecnología para decidir directamente nuestros asuntos en modo asíncrono: NO LES NECESITAMOS.
Otra razón para pasar de Google (y ya van...). Por cierto, queda muy cachondo entrar a leer la noticia y ver la publi de Google!!
Para estar al día del agotamiento de la sangre de nuestra civilización industrial: http://www.cenit-del-petroleo.info
#34 "Llevo mucho tiempo siguiendo lo del Peak-Oil. "
Se ve que no lo suficiente porque con los pretendidos argumentos que expones se nota que no has entendido de qué trata. Aparte de que los datos que das no me suenan muy creíbles. ¿Puedes aportar fuentes?