cnt_borja

#13

Eso es falso, sí que es verdad que se mantendrían o ganarían en escaños, pero tendrían por delante de ellos a dos fuerzas políticas (o incluso más, si saliesen) como IU y UPyD, que les haría dejar de ser llave para los pactos estatales.

cnt_borja

#14 #40
Eh, capullos, y qué pasa con la última "o"? hay que alargarla un poco, no tanto como la primera, pero sí un poco!

Mercadooona Mércadoona

Aprended, fans de pacotilla

cnt_borja

#35

Para mí siempre será distinto ser de izquierdas que apoyar a un partido de izquierdas. Falange, fuera de su ideología, me parece que nunca ha tenido credibilidad, ¿o crees que hubiesen apoyado este manifiesto durante el franquismo?

Sea lo que sea, creo que es un problema conceptual, así que podríamos estar horas debatiéndolo. Si no le quieres llamar izquierda, mientras se persiga lo mismo... el problema no es muy gordo.

cnt_borja

#3 #12

Con que sea un movimiento de izquierdas no me refiero a que haya que estar de acuerdo con IU, PCE, o las diferentes fuerzas de izquierdas del país. Simplemente, comparad estas dos páginas:

http://es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_pol%C3%ADtica
http://www.democraciarealya.es/?page_id=234 (el manifiesto que sacó a la gente a la calle el 15-M)

Voilà! Coinciden. El error no está en identificar estos movimientos con la izquierda, sino en identificar al PSOE con la izquierda (o a IU como la única izquierda).

p

#34

Perdona, pero Falange esta de acuerdo casi con la totalidad del manifiesto de DRY y no es de izquierdas. Y ya ha lanzado un comunicado mostrando su simpatía por el movimiento.

Apoyar políticas profundas a favor de la justicia social y el control de la banca no es monopolio de la izquierda.

¿Tan difícil es dejar que el movimiento sea apolítico? ¿Tan difícil es que representa a la sociedad civil fuera de partidismos ideológicos?

Un saludo

D

#35 Exacto, a mi no me importa quien lo apoye, mientras todos estemos unidos en esto y asi podremos cambiarlo (sino sera muy dificil o imposible). Que luego, vayamos cada uno por un lado, vendra luego, pero al menos todo sera mas justo para todos en general.

cnt_borja

#35

Para mí siempre será distinto ser de izquierdas que apoyar a un partido de izquierdas. Falange, fuera de su ideología, me parece que nunca ha tenido credibilidad, ¿o crees que hubiesen apoyado este manifiesto durante el franquismo?

Sea lo que sea, creo que es un problema conceptual, así que podríamos estar horas debatiéndolo. Si no le quieres llamar izquierda, mientras se persiga lo mismo... el problema no es muy gordo.

cnt_borja

#3 #12

Es que es un movimiento de izquierdas. No comunista ni soviético, pero las peticiones del movimiento son por las que ha luchado la izquierda toda la vida. Todavía no sé cómo se puede considerar de derechas alguien que pide recuperar el Impuesto de Patrimonio, una política económica social e igualitaria, recuperar las empresas públicas privatizadas... Aquí un trozo del manifiesto:

1. Democracia real ya.
2. Reforma de la ley electoral, listas electorales abiertas y eliminación de las listas electorales a imputados por la justicia.
3. Una política económica de carácter social.
4. Abolición de las leyes y medidas discriminatorias e injustas: Ley del Plan Bolonia y el Espacio Europeo de Educación Superior, la Ley de Extranjería y la Ley Sinde.
5. Reforma fiscal favorable para las rentas más bajas, una reforma de los impuestos de patrimonio y sucesiones. Implantación de la Tasa Tobin, la cual grava las transferencias financieras internacionales y supresión de los paraísos fiscales.

Etc etc...

Noeschachi

#16 Estás hablando del manifiesto de los acampados en Sol y serán parte del movimiento pero NO representan al movimiento.

Esos puntos que marcas en negrita no forman parte del manifiesto de DRY que sacó a miles de personas el 15M a la calle.

ElRelojero

Creo que como todo en este mundo, empieza a desvirtuarse. Yo pensaba que el lema principal era que estamos "indignados" porque los políticos viven en otro mundo diferente al nuestro, y por eso era, e hice, votar a un partido que no fuera PPSOE/CIU, me leí otras propuestas de otros partidos y voté el que pensé que lo haría mejor.

#16 Si como tu dices, "es un movimiento de izquierdas" mi gozo en un pozo, yo no he votado nunca a la izquierda pero en estas elecciones, estos movimientos me abrieron los ojos y ví que no tenía que votar solo por continuismo al PP, así que dejé de hacerlo y pienso que seguiré de votarle mientras sus políticos vivan de espaldas a la realidad, y pensaba que alguien que hubiera votado siempre al PSOE haría lo mismo, porque ya sabemos que PP y PSOE la misma mierda es.

cnt_borja

#87

Oh, todo entendido, y tu foto se merece mi positivo, man

Aun así, ¿no te parece que Iron Maiden llevan también siglos haciendo lo mismo? Y el Final Frontier es brutal... prefiero eso a los Metallicos que te sacan un disco según de dónde les sople el viento

stygyan

#122 El caso es que sé diferenciar perfectamente una canción de los Maiden de otra. Del último disco me gusta especialmente la de When the wild wind blows.

cnt_borja

#10 #20 #7

Meneame's way of comment:

Si AC/DC (sustituir por cualquier grupo) cuelgan sus discos en Internet: son los putos amos, tocan como Dios, 40 años en los escenarios y siguen siendo los rockeros por autonomasia, 20 discos haciendo lo mismo y aun así les escuchamos porque molan.

Si AC/DC (sustituir por lo que proceda) apoyan el canon digital, dicen que hay que perseguir la piratería, o simplemente que nunca colgarán sus canciones en Internet sin meterse con nadie; son unos putos viejos cascaos que sólo saben tres acordes, y que todos sus discos son iguales, o incluso "ya no son rockeros".

stygyan

#86 Eh, eh, eh. Yo critico a AC/DC por su estilo de música, no por lo del P2P - como ya digo tengo un disco suyo original (aparte de otros trescientos de otros grupos).

Siempre he dicho que la música de AC/DC parece terriblemente repetitiva desde que los conocí.

Y ahora, una foto para chulear:

cnt_borja

#87

Oh, todo entendido, y tu foto se merece mi positivo, man

Aun así, ¿no te parece que Iron Maiden llevan también siglos haciendo lo mismo? Y el Final Frontier es brutal... prefiero eso a los Metallicos que te sacan un disco según de dónde les sople el viento

stygyan

#122 El caso es que sé diferenciar perfectamente una canción de los Maiden de otra. Del último disco me gusta especialmente la de When the wild wind blows.

Magec

#86 He escuchado la mayoría de los discos de ACDC.
Tengo varios de ellos originales en casa, alguno en vinilo.
Todas las semanas cae alguno en la música que escucho o al menos canciones sueltas.

Y llevan 20 años haciendo el mismo disco. Que tienen la idea de que sus discos son puñeteras obras de arte y son siempre lo mismo con 3 acordes... que me encantan, pero que no me vengan con chorradas. Lo dicen porque saben que sus discos suelen ser 2 o 3 singles cojonudos y 5 o 6 temas de relleno.

cnt_borja

Yo conocí el significado hace un año en clase de catalán. Mi profesora (catalanista, por cierto) hizo un comentario al explicárnosla... "ja sabeu... per a nosaltres, la pela..."