#6 A besos es mas difícil. Mucho mas, pero se puede intentar.
#12 ¿Qué pasaría si se extinguieran los conejos?
#11 Estamos de acuerdo en que el problema, como tantos otros, lo ha creado el hombre. Pero no creo que llegáramos a un acuerdo sobre como solucionarlo..Hemos destrozado tanto los nichos ecológicos que es muy difícil pretender que vuelvan a ser lo que fueron.
#12 ¿Crees que la caza es un invento moderno? . El ser humano lleva mucho influyendo en la evolución. Quizá demasiado.
#115 supongo que en tu comentario te referirás a Ryouga_Ibiki, aka el de los bebés muertos...
#119 por supuesto, acaso quien más es el centro de diversión?
#113 Ya le he puesto yo enlaces a noticias de niños que han muerto de desnutrición a causa de la irresponsabilidad de sus padres y claro, esos no cuentan. Yo no le respondería pero no quiero que la gente que pueda estar leyendo sus comentarios se crea semejantes patrañas, y que seguir una dieta sin productos animales es peligroso. De todas formas ya no le sigo el juego más, no es más que un fanfarrón y un cara dura.
#114 entonces los enlaces del post #106 avalados por más de 5000 médicos y los enlaces de los estudios en el post #111 hechos con muestras de centenas de personas me los invente por fanfarron? no me jodas! y según tu porque un niño muere por la ignorancia e irresponsabilidad de sus padres, ala! a demonizarlo todo, venga ya!!. Yo creo que eres un flexi-espordico vegetariano a la conveniencia de la situación y de tu egoísmo.
#115 supongo que en tu comentario te referirás a Ryouga_Ibiki, aka el de los bebés muertos...
#119 por supuesto, acaso quien más es el centro de diversión?
#113 #114 extrapolas un caso particular hacia un sofisma general, resultaría algo así de estúpido como lo siguiente: podríamos decir también que ATENCION!! un bebe ha muerto atragantado mientras era amamantado por su madre
Ya le he puesto yo enlaces a noticias de niños que han muerto de desnutrición a causa de la irresponsabilidad de sus padres y claro, esos no cuentan.
Que bueno no conoceis la diferencia entre un accidente o la pobreza y una muerte provocada por una dieta insuficiente?
Pues os la voy a explicar... 30 años de prision
Juzgan a una pareja de veganos en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Su bebé de 11 meses murió en marzo de 2008 debido a un grave "desequilibrio alimenticio" en su dieta, según la autopsia.
Sólo tomaba leche materna, carente de importantes nutrientes debido a que su madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos.
Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.
Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.
Y no es un solo caso hay mas muertes por alimentacion vegana...
Una niña de 9 meses en UK muerta por dieta vegana
la pareja alimento a su bebe con la deficiente leche de su madre y vegetales ,tambien se creian mejor informados que su pediatra trajeron ala niña a España para que el sol y la vitamina d producida por los UV la curaran...acabo muriendo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1542293.stm
Bebe de 6 meses muerto en Nueva Zelanda
5 años de condena para los padres que se negaron a a recibir ayuda medica, también se creian bien informados.
http://www.second-opinions.co.uk/child_abuse.html
Bebe de 6 semanas muerto en Atlanta padres veganos condenados por asesinato, homicidio involuntario y crueldad.
Una dieta vegana es igualmente peligroso para los bebés destetados y niños pequeños, que necesitan gran cantidad de proteínas y calcio. Con demasiada frecuencia, los veganos usan la soja, que en realidad inhibe el crecimiento y reduce la absorción de proteínas y minerales. Es por eso que los funcionarios de salud en Gran Bretaña, Canadá y otros países expresan cautela sobre la soja para los bebés.
http://www.nytimes.com/2007/05/21/opinion/21planck.html?_r=2&em&ex=1179892800&en=c13b188909ccc603&ei=5087%0A
Pareja de Florida mata a su bebe de 6 meses
Joseph Andressohn, de 36 años, y Lamoy Andressohn, 30, están acusados de homicidio agravado y negligencia en la muerte de su hija, Woyah, que fue de 6 meses de edad cuando murió en mayo de 2003. Los Andressohns también se enfrentan a cuatro cargos de abandono de los niños derivados de la atención de sus cuatro hijos sobrevivientes que viven con un pariente bajo control estatal.
El cuerpo de la niña fue descrito como "escuálido" en un informe médico, con las costillas claramente visibles a través de su piel estirada. Una autopsia mostró Woyah nunca aprendió a sentarse, estar de pie o levantar la cabeza por su cuenta. En las semanas antes de su muerte, tuvo problemas para mantener los ojos abiertos, y espontáneamente se rodaría de nuevo en la cabeza.
Oct. 18, 2005
ABC News
Bebe de 15 meses hijo de veganos a punto de morir de hambre en Queens NY.Pareja condenada a prision
las autoridades intervinieron cuando el niño tenía 15 meses de edad, ella no tenía dientes, tenía el raquitismo, huesos rotos y heridas internas. Estaba gravemente desnutrido y pesaba 10 kilos - menos de la mitad del peso normal para un niño pequeño.los médicos sospechan que tiene daño neurológico.
http://www.nytimes.com/2003/04/05/nyregion/couple-guilty-of-assault-in-vegan-case.html
#123 Ya te he dicho lo que debes hacer si tan convencido estás de que somos un peligro para la salud de la gente: ir por la vía legal contra las asociaciones veganas mundiales y demás organizaciones de la salud que las apoyan. Aquí en menéame no vas a conseguir nada, y menos de maneras tan ruines.
#109 1. ¡Pero que tú también te estás suplementando a través de la carne y productos animales que comes! Si los veganos necesitamos suplementarnos de B12 es porque a día de hoy con toda la industrialización, contaminación, pesticidas y demás, y que lavamos las verduras a conciencia se pierde, y esa es la razón por la que no la podemos obtener de las plantas; la B12 es de origen bacteriano. Y sigues diciendo que la ADA, The American Journal of clinical nutrition y demás organizaciones dicen que las dietas veganas son peligrosas, cuando lo que en realidad dicen es que hay que tener cuidado para no tener ninguna carencia, no que ser vegano automaticamente signifique tener carencias. Y análisis se los debería hacer todo el mundo cada cierto tiempo para asegurarse de que se está bien de todo, seas vegano o no.
* "A vegetarian, including vegan, diet can meet current recommendations for all of these nutrients. In some cases, use of fortified foods or supplements can be helpful in meeting recommendations for individual nutrients. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fibre, magnesium, potassium, folate, antioxidants such as vitamins C and E, and phytochemicals" http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028
Y como ves yo no me como NADA que no me interesa, no como tú que sustituyes con puntos suspensivos lo que no te viene bien y que va a favor del veganismo.
2. Tu argumento tiene lagunas enormes. La Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (de España -> seguridad social) dice que las dietas 100% vegetarianas son saludables:
"El congreso de la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN) fue el marco elegido para presentar, a nivel nacional, un documento de consenso elaborado por la Asociación Americana de Dietética sobre el vegetarianismo. Y las conclusiones son que una dieta vegetariana, incluso estricta, bien planificada, se puede llevar en todas las fases de la vida. “Es muy importante que los profesionales lo sepamos porque cada vez acude más gente a consulta a preguntar sobre las posibilidades de esta alimentación”, comenta Iva Marqués, presidenta del comité científico. “A veces tendemos a rechazar esta práctica como si fuera a conllevar deficiencias nutricionales, y no tiene por qué”, añade. Eso sí: es imprescindible una buena elección de los alimentos “porque se incurre fácilmente en una dieta deficiente”. El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12". La Gaceta Médica, Número 175. 23-10-2006
http://www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf
Y The British Medical Association (BMA):
“A well-planned, balanced vegetarian or vegan diet can be nutritionally adequate” http://www.nutrition.org.uk/attachments/206_Vegetarian%20nutrition%20summary.pdf
http://www.nutrition.org.uk/attachments/106_Vegetarian%20nutrition.pdf
Es la PNNS francesa contra la ADA, Dietitians of Canada, The American Journal of clinical nutrition, Journal Pediatrics in Review, The Physicians Committee for Responsible Medicine, la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas, la British Medical Association, American Academy of Pediatric, American Journal of Clinical Nutrition, la Asociación Dietética de Nueva Zelanda... Claro, pero es que la PNNS lo único que quiere es la salud de sus ciudadanos mientras que todas las demás nos sacan el dinero
3. Este final tuyo ya es de risa. ¿Ahora encima pretendes que te busque yo la supuesta posición de la OMS que argumenta a tu favor? Sabía que existía gente fantasmona como tú, pero no hasta tales niveles, madre mía.
#112 Si los veganos necesitamos suplementarnos de B12 es porque a día de hoy con toda la industrialización, contaminación, pesticidas y demás, y que lavamos las verduras a conciencia se pierde, y esa es la razón por la que no la podemos obtener de las plantas; la B12 es de origen bacteriano
1.Mentira , la única fuente de b12 son las proteínas animales y si es de origen bacteriano la producen bacterias en el intestino de animales herviboros de donde la obtenemos después, el hierro también es origen nuclear se forma por fusion en el núcleo de estrellas de segunda generacion pero también debemos obtenerlo de los alimentos.Ademas de la ausencia de B12 las dietas veganas llevana a la deficiencia de otras vitaminas y minerales como describe el articulo que he enlazado antes de The American Journal of clinical nutrition ,una de vuestras supuestas fuentes.
2.El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12".
Te advierte de los peligros y de la necesidad de suplementarse ,la describe por tanto como peligrosa e insuficiente y eso es la mejor opinión que puedes encontrar del veganismo.
Una asociación de dietistas americana con claros intereses comerciales que te ofrece guiarte por una peligrosa dieta, hacerte analisis y suplementarte a cambio de un buen montón de dinero ,pero tu vas mas alla y en otro post dejas en evidencia tu ignorancia hablando de niveles de calcio y otros nutrientes en vegetales con valores equivocados y sin tener ni idea de lo que son los indices de absorción de tener un hijo pequeño ya lo habrías matado.
Prohíben a los niños ser veganos en Francia
el decreto, publicado en el boletín oficial galo el pasado 2 de octubre, que obliga a los casinos escolares franceses a añadir una dieta de proteínas de origen animal, tal como carne, huevos, pescado, etc. Esta medida anula todas las posibilidades de almuerzos exclusivamente vegetales para aquellos niños vegetarianos, o quienes no consuman carne por motivos religiosos.
Hace años que la Nutrición Nacional de Francia y el Programa de Salud (PNNS) vienen publicando los riesgos de las dietas 100% vegetarianas.
El gobierno francés prohíbe el veganismo para salvaguardar la salud delos niños, el gobierno francés por si no lo has leído lo ha prohibido por cuestiones de salud ,el estado frances al contrario de dietistas privados no tiene ningun interés comercial y esta avalado por el ministerio de salud no se me ocurre mayor autoridad que esa y veo que sigues sin tener explicación al igual que acerca de las condenas por alimentar a bebes de forma vegana.
3. hay tienes las fuentes donde lo he leído si no estas de acuerdo busca las retractaciones.
OMS califica al vegetarianismo como una enfermedad mental
http://www.eldinamo.cl/2012/03/27/%C2%BFexageracion-oms-califica-al-vegetarianismo-como-una-enfermedad-mental/
http://www.vanguardia.com.mx/paralaomscrudivorosyvegetarianossonenfermosmentales-1250572.html
http://www.lanacion.cl/ojo-vegetarianos-extremos-oms-considera-dieta-como-enfermedad-mental/noticias/2012-03-30/162013.html
#122 Mentira falso, tratas de justificar lo injustificable. Yo llevo más de 25 años sin comer proteínas y alimentos de origen animal, al igual que mis 2 hijos desde que nacieron. Y con la suplementación regular de b12 nuestros niveles son mucho mejores que la de los que comen carne, de igual forma el hierro, la vitamina d y el calcio, colesterol LDL en niveles envidiables. No hemos muerto (obviamente), y de enfermedades algún resfriado estacional, ya que nuestro sismtema inmunologico fucniona de maravilla ( no tenemos flora intestinal, tenemos es una selva intestinal!!). Pero tu el demagogo extrapolas un par de casos como una medida general, anda que más millones de niños mueren de hambre en el mundo, por la violencia de descerebrados, o por fundamentalismos religiosos.
Desafortunadamente para ti, esto no lo detiene nadie y cada día más y más gente se suma a formar parte de una alimentación ética sin necesidad de explotar y maltratar animales, y en mi diario trabajo me satisface tanto cuando logro que Ovo-lacto-vegetarianos se sumen al veganismo, y ya llevo como unos 30!! y otros tantos de omnivoros a veganos.
Por cierto te recomiendo que demandes a la mayoría de grandes superficies que curiosa y últimamente amplian más su oferta de productos aptos veganos....¿Por algo será?
#126 Desafortunadamente para ti, esto no lo detiene nadie
Nadie a excepción del gobierno francés, médicos ,pediatras ,asistentes sociales y condenas judiciales por asesinato y no te preocupes por mi los afortunados serán los niños y adultos que salvaran su salud.
Ya veo que tienes poco respeto por tu salud y la de tu familia.Otros padres han perdido a sus hijos por seguir esas dietas y te da igual ,eres un fanático ignorante sin el mas mínimo conocimiento de biología o nutrición que juega irresponsablemente con su vida y la de sus hijos, espero sinceramente que no tengas que verte en un juicio por homicidio involuntario.
Confesiones de una exvegana
( Tasha de voraciouseats.com )
1° Parte – Shock de Salud
Cuando mi médico me dijo que tenía numerosas deficiencias de vitaminas y minerales, que estaba casi anémica, y mi vitamina B12 estaba tan baja que quería darme una inyección de inmediato, me negué a creerle. En realidad le pedí que me mostrara los resultados del examen de sangre porque pensé que tenía que haber algún tipo de error. Pero no había error, allí estaban, en blanco y negro, las deficiencias y anomalías.
Quería desesperadamente que fuera correcto, para que mi ética superase a mi fisiología.
Lamentablemente, también hubo montones de personas que me contactaron para ofrecer consejos no solicitados y muchas veces insultantes y paternalistas. Se aseguraron de hacerme saber que yo estaba enferma porque estaba "siguiendo mal el veganismo". "¿Has probado comer más verduras / frijoles / queso de soya y nueces?"
Recomendaciones de su doctora:
El cuerpo ha evolucionado para utilizar la carne de manera eficiente y saludable, no para usar tabletas o pastillas. Has estado tomando suplementos de vitamina B12 durante años, y has estado tratando de tomar suplementos de hierro durante semanas, y tu cuerpo no los ha utilizado en absoluto. Los suplementos son un sustituto muy pobre de los alimentos enteros. Tomar la medicación no es la mejor opción y no es necesario, es casi seguro que podrías recuperar tu salud con una dieta equilibrada. Te recomiendo que lo intentes."
Volviendo a comer carne:
Entonces me di cuenta de algo más extraño: mi corazón latía lentamente, de manera constante. Normalmente, después de una comida típica de verduras, arroz y frijoles, u otro alimento con almidón, mi corazón iba a la carrera y brincaba después durante una hora o más. Varias visitas a un cardiólogo, más análisis de sangre, un electrocardiograma y un eco-cardiograma habían confirmado que mi corazón estaba en perfecto estado. El cardiólogo me explicó que las palpitaciones desconcertantes después de las comidas eran un síntoma de mis deficiencias, así como un signo de inestabilidad del azúcar en la sangre causada por las masivas porciones de carbohidratos que estaba consumiendo. Ahora, después de comer una sola pieza de carne, mi corazón latía constante, fuerte y lentamente. Me hizo llorar de nuevo, esta vez de alegría.
#126 Por cierto te recomiendo que demandes a la mayoría de grandes superficies que curiosa y últimamente amplian más su oferta de productos aptos veganos....¿Por algo será?
pues hombre por la misma razón que venden pulseras holograficas o cristales de la suerte, es fácil sacarle el dinero a pardillos como vosotros que se lo creen todo sin documentarse.
#128 si, si hombre que me lo creo todo y somos ignorantes, si, si. no ves mis analíticas lo mal que están, y mis hijos famélicos!! puajjjjjjj, anda ya que eres una insornia,
#129 hombre solo por lo que os he leído en vuestros comentarios veo que no tenéis ni idea de biología ,ni nutrición ,ni evolución, ni antropología, ni agricultura o ganadería, os inventáis frases de personajes famosos y copiáis respuestas prefabricadas de otros sin comprobar si son correctas, por ultimo también sacáis frases de contexto, ponéis enlaces a estudios cortando las partes que no os interesan o publicáis conclusiones erróneas o mentiras directamente sobre otros.
Y aun sobre esta enorme pirámide de ignorancia pretendéis saber mas de nutrición que biólogos o médicos y tratáis de convencer a vuestros conocidos de que todas las culturas que han existido sobre este planeta junto con todo el conocimiento científico acerca de nuestras necesidades nutricionales están equivocados y el hombre ,sorpresa, resulta que es un animal herbivoro
#130 lumbreras te leíste los estudios y conclusiones de los post #106 y #111 ? Tu eres el que acomodas la información demagogamente para defender algo que tu naturaleza egoísta no te permite aceptar.
Lo más curioso es que los más de 500 millones de veganos que hay por el orbe no se han muerto, ni están enfermos, y el número crece y crece para tu desgracia.
Puag, estos de PETA lo único que hacen es daño a la causa animalista con sus estúpidas y patéticas estrategias, con ese lema que tienen de que el fin justifica los medios. "El sexo vende" dicen, ¿pero qué tendrá que ver el sexo con el bienestar y los derechos de los animales? No me cabe en la cabeza. Y lo peor es que son conocidos internacionalmente como los máximos defensores de los animales y del vegetarianismo.
#104 Me gustaría que me contestaras a una serie de preguntas que siempre te hago pero que haces como si no las vieras, ya que lo único que sabes hacer es poner enlaces a noticias de bebés muertos y tergiversar información como te da la gana, omitiendo siempre lo que no te interesa. Ahora te las pongo todas juntas para que no se te escapen. Si no me contestas a ellas entonces no esperes tener ninguna credibilidad por parte de nadie:
1. ¿Qué hay de malo en tomarse una pastilla de B12 cuando ya nada de lo que hacemos es natural? ¿Acaso es natural hablar conmigo como lo estás haciendo por un ordenador a través de intertet sin haberme visto en tu vida ni saber en qué parte del planeta estoy? ¿Acaso es natural ir en coche, usar gafas, tomar medicamentos?. Creo que sabes que la B12 que tú y la gente que come carne la obteneis de suplementos, ya que la mayoría de la carne y demás productos animales viene de ganadería intensiva, donde los animales están encerrados y no pueden salir a pastar libremente, por lo que se les suplementa a ellos. Así que nosotros la tomamos directamente, sin intermediarios. Es el único suplemento que tomamos aparte del omega 3 DHA por si acaso la conversión a partir del ALA (nueces, aceite de lino..) no se hiciera, cosa que no se sabe con certeza así que nosotros por si acaso nos curamos en salud. No tomo ni multivitaminas ni sigo con detenimiento lo que como cada día, y mis analíticas dan perfectas.
2. Te la pasas acusando a la ADA y demás organizaciones a favor de las dietas veganas de sacar dinero a costa de nosotros vendiéndonos pastillas de vitaminas. ¿Tienes pruebas para tal acusación? Porque es que luego encima nos dices que la PNNS de Francia prohíbe el veganismo por ser peligrosísimo para la salud, pero si yo te digo que ellos están comprados por las industrias cárnicas, lácteas y de huevos me dices que miento. ¿Dónde están tus pruebas? Cuando tú me des las tuyas yo te daré las mías.
3. Por enésima vez o más, ¿dónde coño está el informe OFICIAL de la OMS que dice que el veganismo es una enfermedad mental?, detalle que siempre sacas a relucir, me estraña que esta vez no lo hayas hecho. Yo te pongo enlaces a las páginas web oficiales de las organizaciones de la salud que avalan las dietas 100% vegetarianas, y no me salto ninguna información que no me venga bien como tú haces siempre, y además con un descaro impresionante. Te vuelvo a repetir, no sé como no te da vergüenza.
Y encima después de todas tus trampas, sueltas esa perla en #102 ...
#108 llevo docenas de posts respondiendo a vuestros comentarios me parece que ya me va tocando a mi...
Porque el gobierno frances prohíbe el veganismo en los colegios?
Que opinas de las sentencias y autopsias acerca de las muertes de bebes por alimentarlos de manera vegana?
mis respuestas
1_Que hay de malo en tomar huevos o leche? (o carne y pescado) el hecho de que necesitéis suplementaros indica que vuestra dieta es deficitaria lo que puede provocar diversos problemas, por eso necesitáis análisis sanguíneos y seguimiento medico para controlar el daño que hacéis a vuestros cuerpos ,ademas en caso de bebes, ancianos o embrazadas las consecuencias pueden ser muy graves y para cuando reciban atención medica puede ser demasiado tarde.Por eso nunca ha existido una sociedad vegana porque la dieta vegana es mortal ,hoy en dia tambien podemos vivir sin riñones o con un pulmón pero si algún pirado defendiera la amputación de esos órganos lo detendrían por atentado a la salud.
El veganismo es insaluble y peligroso, en EEUU donde no disponen de una atención medica gratuita como la nuestra se están produciendo muchas muertes y sinceramente aquí ya esta bastante saturada como para tner que atender a las modas de algunos descerebrados de ahi la reacción tambien de la sanidad francesa.
2_Te he puesto un enlace de la ADA en al que afirma que el veganismo es peilgroso y que presenta graves deficiencias de nutrientes, palabras de la propia ADA pero te quedas con la publicidad e ignoras las declaraciones que no te interesan.
Si de veras fueras por una de esas clínicas te advertirían de los peligros el veganismo como han hecho en las declaraciones que te he puesto y te propondrían ayudarte a seguir esa dieta con seguimiento medico, administración de vitaminas y analisis que tendrias que pagarles de tu bolsillo , el gobierno frances en cambio solo se preocupa de la salud de sus ciudadanos al igual que en nuestro país tienen una seguridad social independiente mantenida por nuestros impuestos ,por eso es independiente y no puede ser" comprada" es por ello también que la sanidad francesa previene contra el veganismo lo mismo que te dice tu medico de cabecera.
3_He desmentido todos vuestros enlaces y vosotros no habeis podido desmentir ninguno delos mios,os limitais a ignorar las declaraciones contrarias a vuestros argumentos, calláis cuando oso muestro sentencias condenatorias a veganos, prohibiciones estatales, estudios advirtiendo sus peligros, declaraciones de medicos, biologos, estudios antropologicos, comparaciones fisilogicas entre hominidos, historia evolutiva...el informe de la oms lo encontré en diversas noticias incluidos dos periódicos si afirmas que es falso busca tu o pretendes que ademas de ignorar mis argumentos yo mismo sea el que busque mis contraargumentos?
#109 no leiste el post 106?, vaya 5000 médicos equivocados....
Me imagino que los siguientes estudios que rebasan tu demagogia también han de estar equivocados?:
Cancer and the Vegetarian Diet by William Harris, M.D.: http://www.vegsource.com/harris/cancer_vegdiet.htm
The Associations of Diet with Serum Insulin-like Growth Factor I and Its Main Binding Proteins in 292 Women Meat-Eaters, Vegetarians, and Vegans:
http://cebp.aacrjournals.org/content/11/11/1441.full
Vegan proteins may reduce risk of cancer, obesity, and cardiovascular disease by promoting increased glucagon activity.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10687887
Diet and survival after prostate cancer diagnosis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17958206?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=12
Vegetarian diet: panacea for modern lifestyle diseases?:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10627874?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=39
China Cornell Oxford Project:
http://webarchive.human.cornell.edu/chinaproject/results.html
#114 entonces los enlaces del post #106 avalados por más de 5000 médicos y los enlaces de los estudios en el post #111 hechos con muestras de centenas de personas me los invente por fanfarron? no me jodas! y según tu porque un niño muere por la ignorancia e irresponsabilidad de sus padres, ala! a demonizarlo todo, venga ya!!. Yo creo que eres un flexi-espordico vegetariano a la conveniencia de la situación y de tu egoísmo.
#115 supongo que en tu comentario te referirás a Ryouga_Ibiki, aka el de los bebés muertos...
#119 por supuesto, acaso quien más es el centro de diversión?
#130 lumbreras te leíste los estudios y conclusiones de los post #106 y #111 ? Tu eres el que acomodas la información demagogamente para defender algo que tu naturaleza egoísta no te permite aceptar.
Lo más curioso es que los más de 500 millones de veganos que hay por el orbe no se han muerto, ni están enfermos, y el número crece y crece para tu desgracia.
#131 me he cansado de leer y desmontar vuestras mentiras y aun no me habéis explicado...
1.Por que el gobierno frances prohíbe el veganismo
2.Por que encarcelan a padres por matar a sus hijos con dietas veganas?
3.Por que si es tan saludable y sostenible nunca ha existido una sociedad vegana?
4.Por que hasta los Jainistas que se tapan la boca para no tragar mosquitos y hacen barrer las calles de insectos delante de ellos para no dañar ningún animal beben sin embargo leche y adoran la mantequilla?
#106
Las personas que tienen la piel oscura o viven en latitudes nórdicas tienen dificultad en producir vitamina D durante algunos meses del año. La vitamina D puede obtenerse fácilmente de alimentos enriquecidos...y los suplementos multivitamínicos.
Es muy importante especialmente para las mujeres embarazadas y madres lactantes consumir suficiente vitamina B12...Entre las fuentes apropiadas se encuentran todas las vitaminas de complejos múltiples
Incluso en los anónimos artículos ya advierten de la carencia de vitaminas ,los peligros de las mujeres embarazadas y la necesidad de suplementarse, muy saludable todo si.
Por lo que he leido de esa asociación algunos promueven una dieta vegana con suplementos otros vegetariana , otros estan ahi por ser contrarios a la investigación con animales...
No especifica quien apoya cada propuesta ni quien firma los artículos ni en que se basan sus afirmaciones ,las únicas noticias que veo es una camapaña en contra del macDonalds (lo cual me parece bien yo tampoco como allí) y un ataque a los productos lácteos esta vez promovido por un tal Barnard de la junta directiva que tiene la carrera de ¿psiquiatria?!
Tambien algunos se dedican a denunciar al gobierno de EEUU porque no les gusta que recomiende el consumo de carne ,cosa que desde el ministerio de salud siguen haciendo.
#111 Cancer y la dieta vegetariana ,pues posiblemente los veganos padezcan tasas de cancer muy inferiores a la media ,teniendo en cuenta que es una enfermedad que se da principalmente en la vejes y dado que con vuestros malos habitos alimenticios no creo que llegueis a muy viejos.
Menos peligros cardiovasculares? tambien con esas comidas tan poco nutritivas padecereis bajos niveles de colesterol, lo mismo que muchos habitantes de zonas de Africa, la desnutrición es incompatible con el colesterol y sus riesgos cardíacos.
#109 1. ¡Pero que tú también te estás suplementando a través de la carne y productos animales que comes! Si los veganos necesitamos suplementarnos de B12 es porque a día de hoy con toda la industrialización, contaminación, pesticidas y demás, y que lavamos las verduras a conciencia se pierde, y esa es la razón por la que no la podemos obtener de las plantas; la B12 es de origen bacteriano. Y sigues diciendo que la ADA, The American Journal of clinical nutrition y demás organizaciones dicen que las dietas veganas son peligrosas, cuando lo que en realidad dicen es que hay que tener cuidado para no tener ninguna carencia, no que ser vegano automaticamente signifique tener carencias. Y análisis se los debería hacer todo el mundo cada cierto tiempo para asegurarse de que se está bien de todo, seas vegano o no.
* "A vegetarian, including vegan, diet can meet current recommendations for all of these nutrients. In some cases, use of fortified foods or supplements can be helpful in meeting recommendations for individual nutrients. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fibre, magnesium, potassium, folate, antioxidants such as vitamins C and E, and phytochemicals" http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028
Y como ves yo no me como NADA que no me interesa, no como tú que sustituyes con puntos suspensivos lo que no te viene bien y que va a favor del veganismo.
2. Tu argumento tiene lagunas enormes. La Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (de España -> seguridad social) dice que las dietas 100% vegetarianas son saludables:
"El congreso de la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN) fue el marco elegido para presentar, a nivel nacional, un documento de consenso elaborado por la Asociación Americana de Dietética sobre el vegetarianismo. Y las conclusiones son que una dieta vegetariana, incluso estricta, bien planificada, se puede llevar en todas las fases de la vida. “Es muy importante que los profesionales lo sepamos porque cada vez acude más gente a consulta a preguntar sobre las posibilidades de esta alimentación”, comenta Iva Marqués, presidenta del comité científico. “A veces tendemos a rechazar esta práctica como si fuera a conllevar deficiencias nutricionales, y no tiene por qué”, añade. Eso sí: es imprescindible una buena elección de los alimentos “porque se incurre fácilmente en una dieta deficiente”. El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12". La Gaceta Médica, Número 175. 23-10-2006
http://www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf
Y The British Medical Association (BMA):
“A well-planned, balanced vegetarian or vegan diet can be nutritionally adequate” http://www.nutrition.org.uk/attachments/206_Vegetarian%20nutrition%20summary.pdf
http://www.nutrition.org.uk/attachments/106_Vegetarian%20nutrition.pdf
Es la PNNS francesa contra la ADA, Dietitians of Canada, The American Journal of clinical nutrition, Journal Pediatrics in Review, The Physicians Committee for Responsible Medicine, la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas, la British Medical Association, American Academy of Pediatric, American Journal of Clinical Nutrition, la Asociación Dietética de Nueva Zelanda... Claro, pero es que la PNNS lo único que quiere es la salud de sus ciudadanos mientras que todas las demás nos sacan el dinero
3. Este final tuyo ya es de risa. ¿Ahora encima pretendes que te busque yo la supuesta posición de la OMS que argumenta a tu favor? Sabía que existía gente fantasmona como tú, pero no hasta tales niveles, madre mía.
#112 Si los veganos necesitamos suplementarnos de B12 es porque a día de hoy con toda la industrialización, contaminación, pesticidas y demás, y que lavamos las verduras a conciencia se pierde, y esa es la razón por la que no la podemos obtener de las plantas; la B12 es de origen bacteriano
1.Mentira , la única fuente de b12 son las proteínas animales y si es de origen bacteriano la producen bacterias en el intestino de animales herviboros de donde la obtenemos después, el hierro también es origen nuclear se forma por fusion en el núcleo de estrellas de segunda generacion pero también debemos obtenerlo de los alimentos.Ademas de la ausencia de B12 las dietas veganas llevana a la deficiencia de otras vitaminas y minerales como describe el articulo que he enlazado antes de The American Journal of clinical nutrition ,una de vuestras supuestas fuentes.
2.El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12".
Te advierte de los peligros y de la necesidad de suplementarse ,la describe por tanto como peligrosa e insuficiente y eso es la mejor opinión que puedes encontrar del veganismo.
Una asociación de dietistas americana con claros intereses comerciales que te ofrece guiarte por una peligrosa dieta, hacerte analisis y suplementarte a cambio de un buen montón de dinero ,pero tu vas mas alla y en otro post dejas en evidencia tu ignorancia hablando de niveles de calcio y otros nutrientes en vegetales con valores equivocados y sin tener ni idea de lo que son los indices de absorción de tener un hijo pequeño ya lo habrías matado.
Prohíben a los niños ser veganos en Francia
el decreto, publicado en el boletín oficial galo el pasado 2 de octubre, que obliga a los casinos escolares franceses a añadir una dieta de proteínas de origen animal, tal como carne, huevos, pescado, etc. Esta medida anula todas las posibilidades de almuerzos exclusivamente vegetales para aquellos niños vegetarianos, o quienes no consuman carne por motivos religiosos.
Hace años que la Nutrición Nacional de Francia y el Programa de Salud (PNNS) vienen publicando los riesgos de las dietas 100% vegetarianas.
El gobierno francés prohíbe el veganismo para salvaguardar la salud delos niños, el gobierno francés por si no lo has leído lo ha prohibido por cuestiones de salud ,el estado frances al contrario de dietistas privados no tiene ningun interés comercial y esta avalado por el ministerio de salud no se me ocurre mayor autoridad que esa y veo que sigues sin tener explicación al igual que acerca de las condenas por alimentar a bebes de forma vegana.
3. hay tienes las fuentes donde lo he leído si no estas de acuerdo busca las retractaciones.
OMS califica al vegetarianismo como una enfermedad mental
http://www.eldinamo.cl/2012/03/27/%C2%BFexageracion-oms-califica-al-vegetarianismo-como-una-enfermedad-mental/
http://www.vanguardia.com.mx/paralaomscrudivorosyvegetarianossonenfermosmentales-1250572.html
http://www.lanacion.cl/ojo-vegetarianos-extremos-oms-considera-dieta-como-enfermedad-mental/noticias/2012-03-30/162013.html
#122 Mentira falso, tratas de justificar lo injustificable. Yo llevo más de 25 años sin comer proteínas y alimentos de origen animal, al igual que mis 2 hijos desde que nacieron. Y con la suplementación regular de b12 nuestros niveles son mucho mejores que la de los que comen carne, de igual forma el hierro, la vitamina d y el calcio, colesterol LDL en niveles envidiables. No hemos muerto (obviamente), y de enfermedades algún resfriado estacional, ya que nuestro sismtema inmunologico fucniona de maravilla ( no tenemos flora intestinal, tenemos es una selva intestinal!!). Pero tu el demagogo extrapolas un par de casos como una medida general, anda que más millones de niños mueren de hambre en el mundo, por la violencia de descerebrados, o por fundamentalismos religiosos.
Desafortunadamente para ti, esto no lo detiene nadie y cada día más y más gente se suma a formar parte de una alimentación ética sin necesidad de explotar y maltratar animales, y en mi diario trabajo me satisface tanto cuando logro que Ovo-lacto-vegetarianos se sumen al veganismo, y ya llevo como unos 30!! y otros tantos de omnivoros a veganos.
Por cierto te recomiendo que demandes a la mayoría de grandes superficies que curiosa y últimamente amplian más su oferta de productos aptos veganos....¿Por algo será?
#126 Desafortunadamente para ti, esto no lo detiene nadie
Nadie a excepción del gobierno francés, médicos ,pediatras ,asistentes sociales y condenas judiciales por asesinato y no te preocupes por mi los afortunados serán los niños y adultos que salvaran su salud.
Ya veo que tienes poco respeto por tu salud y la de tu familia.Otros padres han perdido a sus hijos por seguir esas dietas y te da igual ,eres un fanático ignorante sin el mas mínimo conocimiento de biología o nutrición que juega irresponsablemente con su vida y la de sus hijos, espero sinceramente que no tengas que verte en un juicio por homicidio involuntario.
Confesiones de una exvegana
( Tasha de voraciouseats.com )
1° Parte – Shock de Salud
Cuando mi médico me dijo que tenía numerosas deficiencias de vitaminas y minerales, que estaba casi anémica, y mi vitamina B12 estaba tan baja que quería darme una inyección de inmediato, me negué a creerle. En realidad le pedí que me mostrara los resultados del examen de sangre porque pensé que tenía que haber algún tipo de error. Pero no había error, allí estaban, en blanco y negro, las deficiencias y anomalías.
Quería desesperadamente que fuera correcto, para que mi ética superase a mi fisiología.
Lamentablemente, también hubo montones de personas que me contactaron para ofrecer consejos no solicitados y muchas veces insultantes y paternalistas. Se aseguraron de hacerme saber que yo estaba enferma porque estaba "siguiendo mal el veganismo". "¿Has probado comer más verduras / frijoles / queso de soya y nueces?"
Recomendaciones de su doctora:
El cuerpo ha evolucionado para utilizar la carne de manera eficiente y saludable, no para usar tabletas o pastillas. Has estado tomando suplementos de vitamina B12 durante años, y has estado tratando de tomar suplementos de hierro durante semanas, y tu cuerpo no los ha utilizado en absoluto. Los suplementos son un sustituto muy pobre de los alimentos enteros. Tomar la medicación no es la mejor opción y no es necesario, es casi seguro que podrías recuperar tu salud con una dieta equilibrada. Te recomiendo que lo intentes."
Volviendo a comer carne:
Entonces me di cuenta de algo más extraño: mi corazón latía lentamente, de manera constante. Normalmente, después de una comida típica de verduras, arroz y frijoles, u otro alimento con almidón, mi corazón iba a la carrera y brincaba después durante una hora o más. Varias visitas a un cardiólogo, más análisis de sangre, un electrocardiograma y un eco-cardiograma habían confirmado que mi corazón estaba en perfecto estado. El cardiólogo me explicó que las palpitaciones desconcertantes después de las comidas eran un síntoma de mis deficiencias, así como un signo de inestabilidad del azúcar en la sangre causada por las masivas porciones de carbohidratos que estaba consumiendo. Ahora, después de comer una sola pieza de carne, mi corazón latía constante, fuerte y lentamente. Me hizo llorar de nuevo, esta vez de alegría.
#126 Por cierto te recomiendo que demandes a la mayoría de grandes superficies que curiosa y últimamente amplian más su oferta de productos aptos veganos....¿Por algo será?
pues hombre por la misma razón que venden pulseras holograficas o cristales de la suerte, es fácil sacarle el dinero a pardillos como vosotros que se lo creen todo sin documentarse.
#128 si, si hombre que me lo creo todo y somos ignorantes, si, si. no ves mis analíticas lo mal que están, y mis hijos famélicos!! puajjjjjjj, anda ya que eres una insornia,
#109 entonces poniéndonos demagogos y algo "prosaicos" y siguiendo tu línea, que extrapolas un caso particular hacia un sofisma general, resultaría algo así de estúpido como lo siguiente: podríamos decir también que ATENCION!! un bebe ha muerto atragantado mientras era amamantado por su madre ( http://goo.gl/ZuzJ7 ) y en el estado de Georgia Yankeelandia han prohibido amamantar niños en público (http://goo.gl/HC6cT). POR LO TANTO Y SI Y SOLO SI LA LACTANCIA ES INDISCUTIBLEMENTE PELIGROSA!!!!! (seria un silogismo totalmente unineuronal al afirmar esto con unos argumentos entrelazados de manera tendenciosa).
#113 Ya le he puesto yo enlaces a noticias de niños que han muerto de desnutrición a causa de la irresponsabilidad de sus padres y claro, esos no cuentan. Yo no le respondería pero no quiero que la gente que pueda estar leyendo sus comentarios se crea semejantes patrañas, y que seguir una dieta sin productos animales es peligroso. De todas formas ya no le sigo el juego más, no es más que un fanfarrón y un cara dura.
#113 #114 extrapolas un caso particular hacia un sofisma general, resultaría algo así de estúpido como lo siguiente: podríamos decir también que ATENCION!! un bebe ha muerto atragantado mientras era amamantado por su madre
Ya le he puesto yo enlaces a noticias de niños que han muerto de desnutrición a causa de la irresponsabilidad de sus padres y claro, esos no cuentan.
Que bueno no conoceis la diferencia entre un accidente o la pobreza y una muerte provocada por una dieta insuficiente?
Pues os la voy a explicar... 30 años de prision
Juzgan a una pareja de veganos en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Su bebé de 11 meses murió en marzo de 2008 debido a un grave "desequilibrio alimenticio" en su dieta, según la autopsia.
Sólo tomaba leche materna, carente de importantes nutrientes debido a que su madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos.
Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.
Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.
Y no es un solo caso hay mas muertes por alimentacion vegana...
Una niña de 9 meses en UK muerta por dieta vegana
la pareja alimento a su bebe con la deficiente leche de su madre y vegetales ,tambien se creian mejor informados que su pediatra trajeron ala niña a España para que el sol y la vitamina d producida por los UV la curaran...acabo muriendo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1542293.stm
Bebe de 6 meses muerto en Nueva Zelanda
5 años de condena para los padres que se negaron a a recibir ayuda medica, también se creian bien informados.
http://www.second-opinions.co.uk/child_abuse.html
Bebe de 6 semanas muerto en Atlanta padres veganos condenados por asesinato, homicidio involuntario y crueldad.
Una dieta vegana es igualmente peligroso para los bebés destetados y niños pequeños, que necesitan gran cantidad de proteínas y calcio. Con demasiada frecuencia, los veganos usan la soja, que en realidad inhibe el crecimiento y reduce la absorción de proteínas y minerales. Es por eso que los funcionarios de salud en Gran Bretaña, Canadá y otros países expresan cautela sobre la soja para los bebés.
http://www.nytimes.com/2007/05/21/opinion/21planck.html?_r=2&em&ex=1179892800&en=c13b188909ccc603&ei=5087%0A
Pareja de Florida mata a su bebe de 6 meses
Joseph Andressohn, de 36 años, y Lamoy Andressohn, 30, están acusados de homicidio agravado y negligencia en la muerte de su hija, Woyah, que fue de 6 meses de edad cuando murió en mayo de 2003. Los Andressohns también se enfrentan a cuatro cargos de abandono de los niños derivados de la atención de sus cuatro hijos sobrevivientes que viven con un pariente bajo control estatal.
El cuerpo de la niña fue descrito como "escuálido" en un informe médico, con las costillas claramente visibles a través de su piel estirada. Una autopsia mostró Woyah nunca aprendió a sentarse, estar de pie o levantar la cabeza por su cuenta. En las semanas antes de su muerte, tuvo problemas para mantener los ojos abiertos, y espontáneamente se rodaría de nuevo en la cabeza.
Oct. 18, 2005
ABC News
Bebe de 15 meses hijo de veganos a punto de morir de hambre en Queens NY.Pareja condenada a prision
las autoridades intervinieron cuando el niño tenía 15 meses de edad, ella no tenía dientes, tenía el raquitismo, huesos rotos y heridas internas. Estaba gravemente desnutrido y pesaba 10 kilos - menos de la mitad del peso normal para un niño pequeño.los médicos sospechan que tiene daño neurológico.
http://www.nytimes.com/2003/04/05/nyregion/couple-guilty-of-assault-in-vegan-case.html
#123 Ya te he dicho lo que debes hacer si tan convencido estás de que somos un peligro para la salud de la gente: ir por la vía legal contra las asociaciones veganas mundiales y demás organizaciones de la salud que las apoyan. Aquí en menéame no vas a conseguir nada, y menos de maneras tan ruines.
#99 Hablas de tu perro como si fuera una lámpara a medida para que te quepa en la mesilla o qué se yo. Estoy segura de que si hubieras buscado bien habrías encontrado un perro falto de un hogar y cariño que no fuera muy grande como para agobiarse en tu piso.
#30 ¿Pero no ha sido PAN quien ha realizado el informe alertando de ésto? http://www.disruptingfood.info/
Además el artículo dice que PAN "ha utilizado para su investigación los datos de la autoridad alimentaria europea (EFSA)" y que "El documento fue entregado en Bruselas a las autoridades comunitarias, según fuentes del Instituto Sindical de Trabajo, Ambiente y Salud (ISTAS) consultadas por EFEverde, con la intención de que se tome en cuenta en la discusión de la legislación sobre pesticidas que deberá estar lista el próximo año."
#31 Lo más profundo que he podido llegar en esta web en cuanto a datos sobre metodología, etc, es que cogen las medias de los compuestos que se utilizan en esas plantas, los suman y dicen ''Ea!! Que comes mucha química!!'' y punto. Bastante pobretón el estudio, que no digo que no sea verdad, sino que metodológicamente es muy rácano.
Que cosa más horrible. Aún no entiendo cómo puede haber gente que haga semejantes barbaridades, y que encima en algunos lugares lo legalicen.
#5 Aunque no fueran ni nobles ni cariñosos, nadie tiene derecho a hacerle semejantes cosas a un animal.
#8 Es cierto, te doy la razón. Todos los animales merecen ese respeto, sean animales domésticos, salvajes, etc... Lo que pasa es que, en el caso de los galgos y los perros en general, personalmente me duele algo más. Salu2.
Por si a alguien le interesa:
La postura de la ADA (American Dietetic Association) y Dietitians of Canada: "This position paper reviews the current scientific data related to key nutrients for vegetarians including protein, iron, zinc, calcium, vitamin D, riboflavin, vitamin B-12, vitamin A, n-3 fatty acids, and iodine. A vegetarian, including vegan, diet can meet current recommendations for all of these nutrients. In some cases, use of fortified foods or supplements can be helpful in meeting recommendations for individual nutrients. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fibre, magnesium, potassium, folate, antioxidants such as vitamins C and E, and phytochemicals (...)" http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028
The American Journal of clinical nutrition: http://www.ajcn.org/content/89/5/1627S.full
Journal Pediatrics in Review: "Some people believe that patients following vegan or vegetarian diets suffer from nutritional deficiencies. Although there have been case reports of children failing to thrive or developing cobalamin deficiency on vegan diets, these are rare exceptions. Multiple experts have concluded independently that vegan diets can be followed safely by infants and children without compromise of nutrition or growth and with some notable health benefits."
http://pedsinreview.aappublications.org/content/25/5/174.extract
The Physicians Committee for Responsible Medicine:
http://www.pcrm.org/search/?cid=872
http://www.pcrm.org/search/?cid=691
http://www.pcrm.org/search/?cid=877
#76 #77 menudos expertos en nutricion los veganos que os creéis vacas, pues con todo ese conocimiento enfermáis, matais bebes y las autoridades tienen que intervenir para prohibir vuestra dieta.
#82
Postura de la ADA (la oficial no un anuncio para atraer clientes en una web)
el vegetarianismo estricto es el mas riesgos presenta ,asociado con carencias de hierro ,calcio y vitaminas D y B12...esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores...señala Marques que subraya la necesidad de suplementacion con B12"
www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf
The American Journal of clinical nutrition
Dietary intake and nutritional status of young vegans and omnivores
To prevent intakes that are lower than the average requirements of riboflavin (for males), vitamin B-12, vitamin D (for females), calcium, and selenium, the vegans were dependent on supplements.
a pesar de la suplementacion...
The dietary habits of the vegans varied considerably and did not comply with the average requirements for some essential nutrients.
http://www.ajcn.org/content/76/1/100.full?sid=380c8ee1-c5ec-48de-ab86-25091fc
Lo que lleva a malnutricion, enfermedad e incluso muerte en bebes...
Vegetarianos condenados por la muerte de su hijo
Una pareja de vegetarianos juzgada en Francia porque su bebé de once meses murió debido a un régimen alimenticio desequilibrado y a la falta de los cuidados médicos necesarios fue condenada a cinco años de cárcel, de los que deberá cumplir 30 meses.
El tribunal rebajó en su fallo la petición del fiscal, que había solicitado diez años de prisión firme para la pareja, contraria a consumir todo alimento de origen animal y que tiene otra hija de 12 años.
llegando los gobiernos a intervenir para garantizar la salud publica...
El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal.
www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-
el-veganismo-en-francia
#104 sabes que es el PCRM?, me imagino que no. Pero te lo dire: Es un Comité de Médicos por una Medicina Responsable (PCRM, en sus siglas en inglés), un colectivo estadounidense que agrupa a más de 5.000 médicos con el apoyo de más de 100.000 miembros y que abogan por una dieta basada en vegetales. Te recomiendo para empezar que te leas el "Vegetarian Starter Kit" está en castellano: ( http://pcrm.org/health/diets/spanishvsk/gua-de-iniciacin-para-una-dieta-vegetariana ) y dicen en la guía: " las dietas “veganas” son las más saludables, ya que reducen el riesgo de un amplio rango de enfermedades" entre muchas cosas más acerca del consumo de carnes, huevos y leche.... Pero tu demagogia no te deja ver más allá de un par de casos puntuales para demonizar tus "carencias".
#114 entonces los enlaces del post #106 avalados por más de 5000 médicos y los enlaces de los estudios en el post #111 hechos con muestras de centenas de personas me los invente por fanfarron? no me jodas! y según tu porque un niño muere por la ignorancia e irresponsabilidad de sus padres, ala! a demonizarlo todo, venga ya!!. Yo creo que eres un flexi-espordico vegetariano a la conveniencia de la situación y de tu egoísmo.
#115 supongo que en tu comentario te referirás a Ryouga_Ibiki, aka el de los bebés muertos...
#119 por supuesto, acaso quien más es el centro de diversión?
#130 lumbreras te leíste los estudios y conclusiones de los post #106 y #111 ? Tu eres el que acomodas la información demagogamente para defender algo que tu naturaleza egoísta no te permite aceptar.
Lo más curioso es que los más de 500 millones de veganos que hay por el orbe no se han muerto, ni están enfermos, y el número crece y crece para tu desgracia.
#131 me he cansado de leer y desmontar vuestras mentiras y aun no me habéis explicado...
1.Por que el gobierno frances prohíbe el veganismo
2.Por que encarcelan a padres por matar a sus hijos con dietas veganas?
3.Por que si es tan saludable y sostenible nunca ha existido una sociedad vegana?
4.Por que hasta los Jainistas que se tapan la boca para no tragar mosquitos y hacen barrer las calles de insectos delante de ellos para no dañar ningún animal beben sin embargo leche y adoran la mantequilla?
#106
Las personas que tienen la piel oscura o viven en latitudes nórdicas tienen dificultad en producir vitamina D durante algunos meses del año. La vitamina D puede obtenerse fácilmente de alimentos enriquecidos...y los suplementos multivitamínicos.
Es muy importante especialmente para las mujeres embarazadas y madres lactantes consumir suficiente vitamina B12...Entre las fuentes apropiadas se encuentran todas las vitaminas de complejos múltiples
Incluso en los anónimos artículos ya advierten de la carencia de vitaminas ,los peligros de las mujeres embarazadas y la necesidad de suplementarse, muy saludable todo si.
Por lo que he leido de esa asociación algunos promueven una dieta vegana con suplementos otros vegetariana , otros estan ahi por ser contrarios a la investigación con animales...
No especifica quien apoya cada propuesta ni quien firma los artículos ni en que se basan sus afirmaciones ,las únicas noticias que veo es una camapaña en contra del macDonalds (lo cual me parece bien yo tampoco como allí) y un ataque a los productos lácteos esta vez promovido por un tal Barnard de la junta directiva que tiene la carrera de ¿psiquiatria?!
Tambien algunos se dedican a denunciar al gobierno de EEUU porque no les gusta que recomiende el consumo de carne ,cosa que desde el ministerio de salud siguen haciendo.
#111 Cancer y la dieta vegetariana ,pues posiblemente los veganos padezcan tasas de cancer muy inferiores a la media ,teniendo en cuenta que es una enfermedad que se da principalmente en la vejes y dado que con vuestros malos habitos alimenticios no creo que llegueis a muy viejos.
Menos peligros cardiovasculares? tambien con esas comidas tan poco nutritivas padecereis bajos niveles de colesterol, lo mismo que muchos habitantes de zonas de Africa, la desnutrición es incompatible con el colesterol y sus riesgos cardíacos.
#104 Me gustaría que me contestaras a una serie de preguntas que siempre te hago pero que haces como si no las vieras, ya que lo único que sabes hacer es poner enlaces a noticias de bebés muertos y tergiversar información como te da la gana, omitiendo siempre lo que no te interesa. Ahora te las pongo todas juntas para que no se te escapen. Si no me contestas a ellas entonces no esperes tener ninguna credibilidad por parte de nadie:
1. ¿Qué hay de malo en tomarse una pastilla de B12 cuando ya nada de lo que hacemos es natural? ¿Acaso es natural hablar conmigo como lo estás haciendo por un ordenador a través de intertet sin haberme visto en tu vida ni saber en qué parte del planeta estoy? ¿Acaso es natural ir en coche, usar gafas, tomar medicamentos?. Creo que sabes que la B12 que tú y la gente que come carne la obteneis de suplementos, ya que la mayoría de la carne y demás productos animales viene de ganadería intensiva, donde los animales están encerrados y no pueden salir a pastar libremente, por lo que se les suplementa a ellos. Así que nosotros la tomamos directamente, sin intermediarios. Es el único suplemento que tomamos aparte del omega 3 DHA por si acaso la conversión a partir del ALA (nueces, aceite de lino..) no se hiciera, cosa que no se sabe con certeza así que nosotros por si acaso nos curamos en salud. No tomo ni multivitaminas ni sigo con detenimiento lo que como cada día, y mis analíticas dan perfectas.
2. Te la pasas acusando a la ADA y demás organizaciones a favor de las dietas veganas de sacar dinero a costa de nosotros vendiéndonos pastillas de vitaminas. ¿Tienes pruebas para tal acusación? Porque es que luego encima nos dices que la PNNS de Francia prohíbe el veganismo por ser peligrosísimo para la salud, pero si yo te digo que ellos están comprados por las industrias cárnicas, lácteas y de huevos me dices que miento. ¿Dónde están tus pruebas? Cuando tú me des las tuyas yo te daré las mías.
3. Por enésima vez o más, ¿dónde coño está el informe OFICIAL de la OMS que dice que el veganismo es una enfermedad mental?, detalle que siempre sacas a relucir, me estraña que esta vez no lo hayas hecho. Yo te pongo enlaces a las páginas web oficiales de las organizaciones de la salud que avalan las dietas 100% vegetarianas, y no me salto ninguna información que no me venga bien como tú haces siempre, y además con un descaro impresionante. Te vuelvo a repetir, no sé como no te da vergüenza.
Y encima después de todas tus trampas, sueltas esa perla en #102 ...
#108 llevo docenas de posts respondiendo a vuestros comentarios me parece que ya me va tocando a mi...
Porque el gobierno frances prohíbe el veganismo en los colegios?
Que opinas de las sentencias y autopsias acerca de las muertes de bebes por alimentarlos de manera vegana?
mis respuestas
1_Que hay de malo en tomar huevos o leche? (o carne y pescado) el hecho de que necesitéis suplementaros indica que vuestra dieta es deficitaria lo que puede provocar diversos problemas, por eso necesitáis análisis sanguíneos y seguimiento medico para controlar el daño que hacéis a vuestros cuerpos ,ademas en caso de bebes, ancianos o embrazadas las consecuencias pueden ser muy graves y para cuando reciban atención medica puede ser demasiado tarde.Por eso nunca ha existido una sociedad vegana porque la dieta vegana es mortal ,hoy en dia tambien podemos vivir sin riñones o con un pulmón pero si algún pirado defendiera la amputación de esos órganos lo detendrían por atentado a la salud.
El veganismo es insaluble y peligroso, en EEUU donde no disponen de una atención medica gratuita como la nuestra se están produciendo muchas muertes y sinceramente aquí ya esta bastante saturada como para tner que atender a las modas de algunos descerebrados de ahi la reacción tambien de la sanidad francesa.
2_Te he puesto un enlace de la ADA en al que afirma que el veganismo es peilgroso y que presenta graves deficiencias de nutrientes, palabras de la propia ADA pero te quedas con la publicidad e ignoras las declaraciones que no te interesan.
Si de veras fueras por una de esas clínicas te advertirían de los peligros el veganismo como han hecho en las declaraciones que te he puesto y te propondrían ayudarte a seguir esa dieta con seguimiento medico, administración de vitaminas y analisis que tendrias que pagarles de tu bolsillo , el gobierno frances en cambio solo se preocupa de la salud de sus ciudadanos al igual que en nuestro país tienen una seguridad social independiente mantenida por nuestros impuestos ,por eso es independiente y no puede ser" comprada" es por ello también que la sanidad francesa previene contra el veganismo lo mismo que te dice tu medico de cabecera.
3_He desmentido todos vuestros enlaces y vosotros no habeis podido desmentir ninguno delos mios,os limitais a ignorar las declaraciones contrarias a vuestros argumentos, calláis cuando oso muestro sentencias condenatorias a veganos, prohibiciones estatales, estudios advirtiendo sus peligros, declaraciones de medicos, biologos, estudios antropologicos, comparaciones fisilogicas entre hominidos, historia evolutiva...el informe de la oms lo encontré en diversas noticias incluidos dos periódicos si afirmas que es falso busca tu o pretendes que ademas de ignorar mis argumentos yo mismo sea el que busque mis contraargumentos?
#109 no leiste el post 106?, vaya 5000 médicos equivocados....
Me imagino que los siguientes estudios que rebasan tu demagogia también han de estar equivocados?:
Cancer and the Vegetarian Diet by William Harris, M.D.: http://www.vegsource.com/harris/cancer_vegdiet.htm
The Associations of Diet with Serum Insulin-like Growth Factor I and Its Main Binding Proteins in 292 Women Meat-Eaters, Vegetarians, and Vegans:
http://cebp.aacrjournals.org/content/11/11/1441.full
Vegan proteins may reduce risk of cancer, obesity, and cardiovascular disease by promoting increased glucagon activity.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10687887
Diet and survival after prostate cancer diagnosis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17958206?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=12
Vegetarian diet: panacea for modern lifestyle diseases?:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10627874?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=39
China Cornell Oxford Project:
http://webarchive.human.cornell.edu/chinaproject/results.html
#109 1. ¡Pero que tú también te estás suplementando a través de la carne y productos animales que comes! Si los veganos necesitamos suplementarnos de B12 es porque a día de hoy con toda la industrialización, contaminación, pesticidas y demás, y que lavamos las verduras a conciencia se pierde, y esa es la razón por la que no la podemos obtener de las plantas; la B12 es de origen bacteriano. Y sigues diciendo que la ADA, The American Journal of clinical nutrition y demás organizaciones dicen que las dietas veganas son peligrosas, cuando lo que en realidad dicen es que hay que tener cuidado para no tener ninguna carencia, no que ser vegano automaticamente signifique tener carencias. Y análisis se los debería hacer todo el mundo cada cierto tiempo para asegurarse de que se está bien de todo, seas vegano o no.
* "A vegetarian, including vegan, diet can meet current recommendations for all of these nutrients. In some cases, use of fortified foods or supplements can be helpful in meeting recommendations for individual nutrients. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fibre, magnesium, potassium, folate, antioxidants such as vitamins C and E, and phytochemicals" http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028
Y como ves yo no me como NADA que no me interesa, no como tú que sustituyes con puntos suspensivos lo que no te viene bien y que va a favor del veganismo.
2. Tu argumento tiene lagunas enormes. La Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (de España -> seguridad social) dice que las dietas 100% vegetarianas son saludables:
"El congreso de la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN) fue el marco elegido para presentar, a nivel nacional, un documento de consenso elaborado por la Asociación Americana de Dietética sobre el vegetarianismo. Y las conclusiones son que una dieta vegetariana, incluso estricta, bien planificada, se puede llevar en todas las fases de la vida. “Es muy importante que los profesionales lo sepamos porque cada vez acude más gente a consulta a preguntar sobre las posibilidades de esta alimentación”, comenta Iva Marqués, presidenta del comité científico. “A veces tendemos a rechazar esta práctica como si fuera a conllevar deficiencias nutricionales, y no tiene por qué”, añade. Eso sí: es imprescindible una buena elección de los alimentos “porque se incurre fácilmente en una dieta deficiente”. El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12". La Gaceta Médica, Número 175. 23-10-2006
http://www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf
Y The British Medical Association (BMA):
“A well-planned, balanced vegetarian or vegan diet can be nutritionally adequate” http://www.nutrition.org.uk/attachments/206_Vegetarian%20nutrition%20summary.pdf
http://www.nutrition.org.uk/attachments/106_Vegetarian%20nutrition.pdf
Es la PNNS francesa contra la ADA, Dietitians of Canada, The American Journal of clinical nutrition, Journal Pediatrics in Review, The Physicians Committee for Responsible Medicine, la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas, la British Medical Association, American Academy of Pediatric, American Journal of Clinical Nutrition, la Asociación Dietética de Nueva Zelanda... Claro, pero es que la PNNS lo único que quiere es la salud de sus ciudadanos mientras que todas las demás nos sacan el dinero
3. Este final tuyo ya es de risa. ¿Ahora encima pretendes que te busque yo la supuesta posición de la OMS que argumenta a tu favor? Sabía que existía gente fantasmona como tú, pero no hasta tales niveles, madre mía.
#112 Si los veganos necesitamos suplementarnos de B12 es porque a día de hoy con toda la industrialización, contaminación, pesticidas y demás, y que lavamos las verduras a conciencia se pierde, y esa es la razón por la que no la podemos obtener de las plantas; la B12 es de origen bacteriano
1.Mentira , la única fuente de b12 son las proteínas animales y si es de origen bacteriano la producen bacterias en el intestino de animales herviboros de donde la obtenemos después, el hierro también es origen nuclear se forma por fusion en el núcleo de estrellas de segunda generacion pero también debemos obtenerlo de los alimentos.Ademas de la ausencia de B12 las dietas veganas llevana a la deficiencia de otras vitaminas y minerales como describe el articulo que he enlazado antes de The American Journal of clinical nutrition ,una de vuestras supuestas fuentes.
2.El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12".
Te advierte de los peligros y de la necesidad de suplementarse ,la describe por tanto como peligrosa e insuficiente y eso es la mejor opinión que puedes encontrar del veganismo.
Una asociación de dietistas americana con claros intereses comerciales que te ofrece guiarte por una peligrosa dieta, hacerte analisis y suplementarte a cambio de un buen montón de dinero ,pero tu vas mas alla y en otro post dejas en evidencia tu ignorancia hablando de niveles de calcio y otros nutrientes en vegetales con valores equivocados y sin tener ni idea de lo que son los indices de absorción de tener un hijo pequeño ya lo habrías matado.
Prohíben a los niños ser veganos en Francia
el decreto, publicado en el boletín oficial galo el pasado 2 de octubre, que obliga a los casinos escolares franceses a añadir una dieta de proteínas de origen animal, tal como carne, huevos, pescado, etc. Esta medida anula todas las posibilidades de almuerzos exclusivamente vegetales para aquellos niños vegetarianos, o quienes no consuman carne por motivos religiosos.
Hace años que la Nutrición Nacional de Francia y el Programa de Salud (PNNS) vienen publicando los riesgos de las dietas 100% vegetarianas.
El gobierno francés prohíbe el veganismo para salvaguardar la salud delos niños, el gobierno francés por si no lo has leído lo ha prohibido por cuestiones de salud ,el estado frances al contrario de dietistas privados no tiene ningun interés comercial y esta avalado por el ministerio de salud no se me ocurre mayor autoridad que esa y veo que sigues sin tener explicación al igual que acerca de las condenas por alimentar a bebes de forma vegana.
3. hay tienes las fuentes donde lo he leído si no estas de acuerdo busca las retractaciones.
OMS califica al vegetarianismo como una enfermedad mental
http://www.eldinamo.cl/2012/03/27/%C2%BFexageracion-oms-califica-al-vegetarianismo-como-una-enfermedad-mental/
http://www.vanguardia.com.mx/paralaomscrudivorosyvegetarianossonenfermosmentales-1250572.html
http://www.lanacion.cl/ojo-vegetarianos-extremos-oms-considera-dieta-como-enfermedad-mental/noticias/2012-03-30/162013.html
#122 Mentira falso, tratas de justificar lo injustificable. Yo llevo más de 25 años sin comer proteínas y alimentos de origen animal, al igual que mis 2 hijos desde que nacieron. Y con la suplementación regular de b12 nuestros niveles son mucho mejores que la de los que comen carne, de igual forma el hierro, la vitamina d y el calcio, colesterol LDL en niveles envidiables. No hemos muerto (obviamente), y de enfermedades algún resfriado estacional, ya que nuestro sismtema inmunologico fucniona de maravilla ( no tenemos flora intestinal, tenemos es una selva intestinal!!). Pero tu el demagogo extrapolas un par de casos como una medida general, anda que más millones de niños mueren de hambre en el mundo, por la violencia de descerebrados, o por fundamentalismos religiosos.
Desafortunadamente para ti, esto no lo detiene nadie y cada día más y más gente se suma a formar parte de una alimentación ética sin necesidad de explotar y maltratar animales, y en mi diario trabajo me satisface tanto cuando logro que Ovo-lacto-vegetarianos se sumen al veganismo, y ya llevo como unos 30!! y otros tantos de omnivoros a veganos.
Por cierto te recomiendo que demandes a la mayoría de grandes superficies que curiosa y últimamente amplian más su oferta de productos aptos veganos....¿Por algo será?
#109 entonces poniéndonos demagogos y algo "prosaicos" y siguiendo tu línea, que extrapolas un caso particular hacia un sofisma general, resultaría algo así de estúpido como lo siguiente: podríamos decir también que ATENCION!! un bebe ha muerto atragantado mientras era amamantado por su madre ( http://goo.gl/ZuzJ7 ) y en el estado de Georgia Yankeelandia han prohibido amamantar niños en público (http://goo.gl/HC6cT). POR LO TANTO Y SI Y SOLO SI LA LACTANCIA ES INDISCUTIBLEMENTE PELIGROSA!!!!! (seria un silogismo totalmente unineuronal al afirmar esto con unos argumentos entrelazados de manera tendenciosa).
#113 Ya le he puesto yo enlaces a noticias de niños que han muerto de desnutrición a causa de la irresponsabilidad de sus padres y claro, esos no cuentan. Yo no le respondería pero no quiero que la gente que pueda estar leyendo sus comentarios se crea semejantes patrañas, y que seguir una dieta sin productos animales es peligroso. De todas formas ya no le sigo el juego más, no es más que un fanfarrón y un cara dura.
#113 #114 extrapolas un caso particular hacia un sofisma general, resultaría algo así de estúpido como lo siguiente: podríamos decir también que ATENCION!! un bebe ha muerto atragantado mientras era amamantado por su madre
Ya le he puesto yo enlaces a noticias de niños que han muerto de desnutrición a causa de la irresponsabilidad de sus padres y claro, esos no cuentan.
Que bueno no conoceis la diferencia entre un accidente o la pobreza y una muerte provocada por una dieta insuficiente?
Pues os la voy a explicar... 30 años de prision
Juzgan a una pareja de veganos en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Su bebé de 11 meses murió en marzo de 2008 debido a un grave "desequilibrio alimenticio" en su dieta, según la autopsia.
Sólo tomaba leche materna, carente de importantes nutrientes debido a que su madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos.
Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.
Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.
Y no es un solo caso hay mas muertes por alimentacion vegana...
Una niña de 9 meses en UK muerta por dieta vegana
la pareja alimento a su bebe con la deficiente leche de su madre y vegetales ,tambien se creian mejor informados que su pediatra trajeron ala niña a España para que el sol y la vitamina d producida por los UV la curaran...acabo muriendo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1542293.stm
Bebe de 6 meses muerto en Nueva Zelanda
5 años de condena para los padres que se negaron a a recibir ayuda medica, también se creian bien informados.
http://www.second-opinions.co.uk/child_abuse.html
Bebe de 6 semanas muerto en Atlanta padres veganos condenados por asesinato, homicidio involuntario y crueldad.
Una dieta vegana es igualmente peligroso para los bebés destetados y niños pequeños, que necesitan gran cantidad de proteínas y calcio. Con demasiada frecuencia, los veganos usan la soja, que en realidad inhibe el crecimiento y reduce la absorción de proteínas y minerales. Es por eso que los funcionarios de salud en Gran Bretaña, Canadá y otros países expresan cautela sobre la soja para los bebés.
http://www.nytimes.com/2007/05/21/opinion/21planck.html?_r=2&em&ex=1179892800&en=c13b188909ccc603&ei=5087%0A
Pareja de Florida mata a su bebe de 6 meses
Joseph Andressohn, de 36 años, y Lamoy Andressohn, 30, están acusados de homicidio agravado y negligencia en la muerte de su hija, Woyah, que fue de 6 meses de edad cuando murió en mayo de 2003. Los Andressohns también se enfrentan a cuatro cargos de abandono de los niños derivados de la atención de sus cuatro hijos sobrevivientes que viven con un pariente bajo control estatal.
El cuerpo de la niña fue descrito como "escuálido" en un informe médico, con las costillas claramente visibles a través de su piel estirada. Una autopsia mostró Woyah nunca aprendió a sentarse, estar de pie o levantar la cabeza por su cuenta. En las semanas antes de su muerte, tuvo problemas para mantener los ojos abiertos, y espontáneamente se rodaría de nuevo en la cabeza.
Oct. 18, 2005
ABC News
Bebe de 15 meses hijo de veganos a punto de morir de hambre en Queens NY.Pareja condenada a prision
las autoridades intervinieron cuando el niño tenía 15 meses de edad, ella no tenía dientes, tenía el raquitismo, huesos rotos y heridas internas. Estaba gravemente desnutrido y pesaba 10 kilos - menos de la mitad del peso normal para un niño pequeño.los médicos sospechan que tiene daño neurológico.
http://www.nytimes.com/2003/04/05/nyregion/couple-guilty-of-assault-in-vegan-case.html
#123 Ya te he dicho lo que debes hacer si tan convencido estás de que somos un peligro para la salud de la gente: ir por la vía legal contra las asociaciones veganas mundiales y demás organizaciones de la salud que las apoyan. Aquí en menéame no vas a conseguir nada, y menos de maneras tan ruines.
#104 Natalie Portman sigue viva después de años sin comer animales. Y así cientos de ejemplos. Que unos padres hayan matado a su hijo es consecuencia de que no lo han alimentado correctamente, eso es obvio. La dieta, llevada a cabo correctamente y suplementada en b12 es mil veces más completa que la dieta del 90% de la gente que dice "comer de todo", es decir, que varían entre bistec con patatas y pollo con patatas. Ahí si que hay carencias.
#116 efectivamente, pero este personaje que le gustan tanto las cifras, no habla de los miles que mueren en España debido al colesterol y la obesidad. Y lo que tampoco sabe este personaje es que hay personas omnivoras con deficiencia de b12, al igual que se recomienda después de los 50 suplementarse regularmente con vitamina b12 ya que su carencia esta relacionada con desordenes mentales, fibromialgia, fatiga crónica, depresión, perdida de memoria y más.
#117 ese personaje no sabe que la biodisponibilidad de la calcio es mucho mejor en el sésamo, que la vitamina D se sintetiza tomando el sol y que los que no comemos nada de origen animal nos chutamos b12, por lo menos yo me meto 3000 ug a la semana que me sale cada pirula a 0,16 €. Los alimentos de supermercado suplementados con b12 estan orientados a omnivoros, personalmente no los recomiendo como fuente fiables de b12, mejor una suplementación sublingual y ojala de metilcobalamina.....en fin.....como segun el lumbreras no tenemos ni puta idea.
#73 jajaja no si ya era mucho. Y te sigues comiendo las partes que no te interesan de esos enlaces, cuando tanto la American Journal of clinical nutrition como la Asociación Americana de Dietética avalan las dietas veganas, ¿pero de verdad no te da vergüenza?
#76 ¿Ha vuelto a citar a la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas comiéndose la parte que no le interesa? Ya la pongo yo...
El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. "Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales." Señala Marques que subraya la necesidad de suplementacion con B12
Repito: "pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales"
Ya es la tercera vez que lo hace:
Igualdad Animal denuncia una "matanza" de atunes rojos en Italia/c37#c-37
Una gallina adopta a varios gatitos/c113#c-113
No tiene vergüenza ninguna.
#76 #77 menudos expertos en nutricion los veganos que os creéis vacas, pues con todo ese conocimiento enfermáis, matais bebes y las autoridades tienen que intervenir para prohibir vuestra dieta.
#82
Postura de la ADA (la oficial no un anuncio para atraer clientes en una web)
el vegetarianismo estricto es el mas riesgos presenta ,asociado con carencias de hierro ,calcio y vitaminas D y B12...esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores...señala Marques que subraya la necesidad de suplementacion con B12"
www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf
The American Journal of clinical nutrition
Dietary intake and nutritional status of young vegans and omnivores
To prevent intakes that are lower than the average requirements of riboflavin (for males), vitamin B-12, vitamin D (for females), calcium, and selenium, the vegans were dependent on supplements.
a pesar de la suplementacion...
The dietary habits of the vegans varied considerably and did not comply with the average requirements for some essential nutrients.
http://www.ajcn.org/content/76/1/100.full?sid=380c8ee1-c5ec-48de-ab86-25091fc
Lo que lleva a malnutricion, enfermedad e incluso muerte en bebes...
Vegetarianos condenados por la muerte de su hijo
Una pareja de vegetarianos juzgada en Francia porque su bebé de once meses murió debido a un régimen alimenticio desequilibrado y a la falta de los cuidados médicos necesarios fue condenada a cinco años de cárcel, de los que deberá cumplir 30 meses.
El tribunal rebajó en su fallo la petición del fiscal, que había solicitado diez años de prisión firme para la pareja, contraria a consumir todo alimento de origen animal y que tiene otra hija de 12 años.
llegando los gobiernos a intervenir para garantizar la salud publica...
El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal.
www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-
el-veganismo-en-francia
#104 sabes que es el PCRM?, me imagino que no. Pero te lo dire: Es un Comité de Médicos por una Medicina Responsable (PCRM, en sus siglas en inglés), un colectivo estadounidense que agrupa a más de 5.000 médicos con el apoyo de más de 100.000 miembros y que abogan por una dieta basada en vegetales. Te recomiendo para empezar que te leas el "Vegetarian Starter Kit" está en castellano: ( http://pcrm.org/health/diets/spanishvsk/gua-de-iniciacin-para-una-dieta-vegetariana ) y dicen en la guía: " las dietas “veganas” son las más saludables, ya que reducen el riesgo de un amplio rango de enfermedades" entre muchas cosas más acerca del consumo de carnes, huevos y leche.... Pero tu demagogia no te deja ver más allá de un par de casos puntuales para demonizar tus "carencias".
#114 entonces los enlaces del post #106 avalados por más de 5000 médicos y los enlaces de los estudios en el post #111 hechos con muestras de centenas de personas me los invente por fanfarron? no me jodas! y según tu porque un niño muere por la ignorancia e irresponsabilidad de sus padres, ala! a demonizarlo todo, venga ya!!. Yo creo que eres un flexi-espordico vegetariano a la conveniencia de la situación y de tu egoísmo.
#115 supongo que en tu comentario te referirás a Ryouga_Ibiki, aka el de los bebés muertos...
#119 por supuesto, acaso quien más es el centro de diversión?
#130 lumbreras te leíste los estudios y conclusiones de los post #106 y #111 ? Tu eres el que acomodas la información demagogamente para defender algo que tu naturaleza egoísta no te permite aceptar.
Lo más curioso es que los más de 500 millones de veganos que hay por el orbe no se han muerto, ni están enfermos, y el número crece y crece para tu desgracia.
#131 me he cansado de leer y desmontar vuestras mentiras y aun no me habéis explicado...
1.Por que el gobierno frances prohíbe el veganismo
2.Por que encarcelan a padres por matar a sus hijos con dietas veganas?
3.Por que si es tan saludable y sostenible nunca ha existido una sociedad vegana?
4.Por que hasta los Jainistas que se tapan la boca para no tragar mosquitos y hacen barrer las calles de insectos delante de ellos para no dañar ningún animal beben sin embargo leche y adoran la mantequilla?
#106
Las personas que tienen la piel oscura o viven en latitudes nórdicas tienen dificultad en producir vitamina D durante algunos meses del año. La vitamina D puede obtenerse fácilmente de alimentos enriquecidos...y los suplementos multivitamínicos.
Es muy importante especialmente para las mujeres embarazadas y madres lactantes consumir suficiente vitamina B12...Entre las fuentes apropiadas se encuentran todas las vitaminas de complejos múltiples
Incluso en los anónimos artículos ya advierten de la carencia de vitaminas ,los peligros de las mujeres embarazadas y la necesidad de suplementarse, muy saludable todo si.
Por lo que he leido de esa asociación algunos promueven una dieta vegana con suplementos otros vegetariana , otros estan ahi por ser contrarios a la investigación con animales...
No especifica quien apoya cada propuesta ni quien firma los artículos ni en que se basan sus afirmaciones ,las únicas noticias que veo es una camapaña en contra del macDonalds (lo cual me parece bien yo tampoco como allí) y un ataque a los productos lácteos esta vez promovido por un tal Barnard de la junta directiva que tiene la carrera de ¿psiquiatria?!
Tambien algunos se dedican a denunciar al gobierno de EEUU porque no les gusta que recomiende el consumo de carne ,cosa que desde el ministerio de salud siguen haciendo.
#111 Cancer y la dieta vegetariana ,pues posiblemente los veganos padezcan tasas de cancer muy inferiores a la media ,teniendo en cuenta que es una enfermedad que se da principalmente en la vejes y dado que con vuestros malos habitos alimenticios no creo que llegueis a muy viejos.
Menos peligros cardiovasculares? tambien con esas comidas tan poco nutritivas padecereis bajos niveles de colesterol, lo mismo que muchos habitantes de zonas de Africa, la desnutrición es incompatible con el colesterol y sus riesgos cardíacos.
#104 Me gustaría que me contestaras a una serie de preguntas que siempre te hago pero que haces como si no las vieras, ya que lo único que sabes hacer es poner enlaces a noticias de bebés muertos y tergiversar información como te da la gana, omitiendo siempre lo que no te interesa. Ahora te las pongo todas juntas para que no se te escapen. Si no me contestas a ellas entonces no esperes tener ninguna credibilidad por parte de nadie:
1. ¿Qué hay de malo en tomarse una pastilla de B12 cuando ya nada de lo que hacemos es natural? ¿Acaso es natural hablar conmigo como lo estás haciendo por un ordenador a través de intertet sin haberme visto en tu vida ni saber en qué parte del planeta estoy? ¿Acaso es natural ir en coche, usar gafas, tomar medicamentos?. Creo que sabes que la B12 que tú y la gente que come carne la obteneis de suplementos, ya que la mayoría de la carne y demás productos animales viene de ganadería intensiva, donde los animales están encerrados y no pueden salir a pastar libremente, por lo que se les suplementa a ellos. Así que nosotros la tomamos directamente, sin intermediarios. Es el único suplemento que tomamos aparte del omega 3 DHA por si acaso la conversión a partir del ALA (nueces, aceite de lino..) no se hiciera, cosa que no se sabe con certeza así que nosotros por si acaso nos curamos en salud. No tomo ni multivitaminas ni sigo con detenimiento lo que como cada día, y mis analíticas dan perfectas.
2. Te la pasas acusando a la ADA y demás organizaciones a favor de las dietas veganas de sacar dinero a costa de nosotros vendiéndonos pastillas de vitaminas. ¿Tienes pruebas para tal acusación? Porque es que luego encima nos dices que la PNNS de Francia prohíbe el veganismo por ser peligrosísimo para la salud, pero si yo te digo que ellos están comprados por las industrias cárnicas, lácteas y de huevos me dices que miento. ¿Dónde están tus pruebas? Cuando tú me des las tuyas yo te daré las mías.
3. Por enésima vez o más, ¿dónde coño está el informe OFICIAL de la OMS que dice que el veganismo es una enfermedad mental?, detalle que siempre sacas a relucir, me estraña que esta vez no lo hayas hecho. Yo te pongo enlaces a las páginas web oficiales de las organizaciones de la salud que avalan las dietas 100% vegetarianas, y no me salto ninguna información que no me venga bien como tú haces siempre, y además con un descaro impresionante. Te vuelvo a repetir, no sé como no te da vergüenza.
Y encima después de todas tus trampas, sueltas esa perla en #102 ...
#108 llevo docenas de posts respondiendo a vuestros comentarios me parece que ya me va tocando a mi...
Porque el gobierno frances prohíbe el veganismo en los colegios?
Que opinas de las sentencias y autopsias acerca de las muertes de bebes por alimentarlos de manera vegana?
mis respuestas
1_Que hay de malo en tomar huevos o leche? (o carne y pescado) el hecho de que necesitéis suplementaros indica que vuestra dieta es deficitaria lo que puede provocar diversos problemas, por eso necesitáis análisis sanguíneos y seguimiento medico para controlar el daño que hacéis a vuestros cuerpos ,ademas en caso de bebes, ancianos o embrazadas las consecuencias pueden ser muy graves y para cuando reciban atención medica puede ser demasiado tarde.Por eso nunca ha existido una sociedad vegana porque la dieta vegana es mortal ,hoy en dia tambien podemos vivir sin riñones o con un pulmón pero si algún pirado defendiera la amputación de esos órganos lo detendrían por atentado a la salud.
El veganismo es insaluble y peligroso, en EEUU donde no disponen de una atención medica gratuita como la nuestra se están produciendo muchas muertes y sinceramente aquí ya esta bastante saturada como para tner que atender a las modas de algunos descerebrados de ahi la reacción tambien de la sanidad francesa.
2_Te he puesto un enlace de la ADA en al que afirma que el veganismo es peilgroso y que presenta graves deficiencias de nutrientes, palabras de la propia ADA pero te quedas con la publicidad e ignoras las declaraciones que no te interesan.
Si de veras fueras por una de esas clínicas te advertirían de los peligros el veganismo como han hecho en las declaraciones que te he puesto y te propondrían ayudarte a seguir esa dieta con seguimiento medico, administración de vitaminas y analisis que tendrias que pagarles de tu bolsillo , el gobierno frances en cambio solo se preocupa de la salud de sus ciudadanos al igual que en nuestro país tienen una seguridad social independiente mantenida por nuestros impuestos ,por eso es independiente y no puede ser" comprada" es por ello también que la sanidad francesa previene contra el veganismo lo mismo que te dice tu medico de cabecera.
3_He desmentido todos vuestros enlaces y vosotros no habeis podido desmentir ninguno delos mios,os limitais a ignorar las declaraciones contrarias a vuestros argumentos, calláis cuando oso muestro sentencias condenatorias a veganos, prohibiciones estatales, estudios advirtiendo sus peligros, declaraciones de medicos, biologos, estudios antropologicos, comparaciones fisilogicas entre hominidos, historia evolutiva...el informe de la oms lo encontré en diversas noticias incluidos dos periódicos si afirmas que es falso busca tu o pretendes que ademas de ignorar mis argumentos yo mismo sea el que busque mis contraargumentos?
#109 no leiste el post 106?, vaya 5000 médicos equivocados....
Me imagino que los siguientes estudios que rebasan tu demagogia también han de estar equivocados?:
Cancer and the Vegetarian Diet by William Harris, M.D.: http://www.vegsource.com/harris/cancer_vegdiet.htm
The Associations of Diet with Serum Insulin-like Growth Factor I and Its Main Binding Proteins in 292 Women Meat-Eaters, Vegetarians, and Vegans:
http://cebp.aacrjournals.org/content/11/11/1441.full
Vegan proteins may reduce risk of cancer, obesity, and cardiovascular disease by promoting increased glucagon activity.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10687887
Diet and survival after prostate cancer diagnosis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17958206?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=12
Vegetarian diet: panacea for modern lifestyle diseases?:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10627874?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=39
China Cornell Oxford Project:
http://webarchive.human.cornell.edu/chinaproject/results.html
#109 1. ¡Pero que tú también te estás suplementando a través de la carne y productos animales que comes! Si los veganos necesitamos suplementarnos de B12 es porque a día de hoy con toda la industrialización, contaminación, pesticidas y demás, y que lavamos las verduras a conciencia se pierde, y esa es la razón por la que no la podemos obtener de las plantas; la B12 es de origen bacteriano. Y sigues diciendo que la ADA, The American Journal of clinical nutrition y demás organizaciones dicen que las dietas veganas son peligrosas, cuando lo que en realidad dicen es que hay que tener cuidado para no tener ninguna carencia, no que ser vegano automaticamente signifique tener carencias. Y análisis se los debería hacer todo el mundo cada cierto tiempo para asegurarse de que se está bien de todo, seas vegano o no.
* "A vegetarian, including vegan, diet can meet current recommendations for all of these nutrients. In some cases, use of fortified foods or supplements can be helpful in meeting recommendations for individual nutrients. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fibre, magnesium, potassium, folate, antioxidants such as vitamins C and E, and phytochemicals" http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028
Y como ves yo no me como NADA que no me interesa, no como tú que sustituyes con puntos suspensivos lo que no te viene bien y que va a favor del veganismo.
2. Tu argumento tiene lagunas enormes. La Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (de España -> seguridad social) dice que las dietas 100% vegetarianas son saludables:
"El congreso de la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN) fue el marco elegido para presentar, a nivel nacional, un documento de consenso elaborado por la Asociación Americana de Dietética sobre el vegetarianismo. Y las conclusiones son que una dieta vegetariana, incluso estricta, bien planificada, se puede llevar en todas las fases de la vida. “Es muy importante que los profesionales lo sepamos porque cada vez acude más gente a consulta a preguntar sobre las posibilidades de esta alimentación”, comenta Iva Marqués, presidenta del comité científico. “A veces tendemos a rechazar esta práctica como si fuera a conllevar deficiencias nutricionales, y no tiene por qué”, añade. Eso sí: es imprescindible una buena elección de los alimentos “porque se incurre fácilmente en una dieta deficiente”. El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12". La Gaceta Médica, Número 175. 23-10-2006
http://www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf
Y The British Medical Association (BMA):
“A well-planned, balanced vegetarian or vegan diet can be nutritionally adequate” http://www.nutrition.org.uk/attachments/206_Vegetarian%20nutrition%20summary.pdf
http://www.nutrition.org.uk/attachments/106_Vegetarian%20nutrition.pdf
Es la PNNS francesa contra la ADA, Dietitians of Canada, The American Journal of clinical nutrition, Journal Pediatrics in Review, The Physicians Committee for Responsible Medicine, la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas, la British Medical Association, American Academy of Pediatric, American Journal of Clinical Nutrition, la Asociación Dietética de Nueva Zelanda... Claro, pero es que la PNNS lo único que quiere es la salud de sus ciudadanos mientras que todas las demás nos sacan el dinero
3. Este final tuyo ya es de risa. ¿Ahora encima pretendes que te busque yo la supuesta posición de la OMS que argumenta a tu favor? Sabía que existía gente fantasmona como tú, pero no hasta tales niveles, madre mía.
#112 Si los veganos necesitamos suplementarnos de B12 es porque a día de hoy con toda la industrialización, contaminación, pesticidas y demás, y que lavamos las verduras a conciencia se pierde, y esa es la razón por la que no la podemos obtener de las plantas; la B12 es de origen bacteriano
1.Mentira , la única fuente de b12 son las proteínas animales y si es de origen bacteriano la producen bacterias en el intestino de animales herviboros de donde la obtenemos después, el hierro también es origen nuclear se forma por fusion en el núcleo de estrellas de segunda generacion pero también debemos obtenerlo de los alimentos.Ademas de la ausencia de B12 las dietas veganas llevana a la deficiencia de otras vitaminas y minerales como describe el articulo que he enlazado antes de The American Journal of clinical nutrition ,una de vuestras supuestas fuentes.
2.El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12".
Te advierte de los peligros y de la necesidad de suplementarse ,la describe por tanto como peligrosa e insuficiente y eso es la mejor opinión que puedes encontrar del veganismo.
Una asociación de dietistas americana con claros intereses comerciales que te ofrece guiarte por una peligrosa dieta, hacerte analisis y suplementarte a cambio de un buen montón de dinero ,pero tu vas mas alla y en otro post dejas en evidencia tu ignorancia hablando de niveles de calcio y otros nutrientes en vegetales con valores equivocados y sin tener ni idea de lo que son los indices de absorción de tener un hijo pequeño ya lo habrías matado.
Prohíben a los niños ser veganos en Francia
el decreto, publicado en el boletín oficial galo el pasado 2 de octubre, que obliga a los casinos escolares franceses a añadir una dieta de proteínas de origen animal, tal como carne, huevos, pescado, etc. Esta medida anula todas las posibilidades de almuerzos exclusivamente vegetales para aquellos niños vegetarianos, o quienes no consuman carne por motivos religiosos.
Hace años que la Nutrición Nacional de Francia y el Programa de Salud (PNNS) vienen publicando los riesgos de las dietas 100% vegetarianas.
El gobierno francés prohíbe el veganismo para salvaguardar la salud delos niños, el gobierno francés por si no lo has leído lo ha prohibido por cuestiones de salud ,el estado frances al contrario de dietistas privados no tiene ningun interés comercial y esta avalado por el ministerio de salud no se me ocurre mayor autoridad que esa y veo que sigues sin tener explicación al igual que acerca de las condenas por alimentar a bebes de forma vegana.
3. hay tienes las fuentes donde lo he leído si no estas de acuerdo busca las retractaciones.
OMS califica al vegetarianismo como una enfermedad mental
http://www.eldinamo.cl/2012/03/27/%C2%BFexageracion-oms-califica-al-vegetarianismo-como-una-enfermedad-mental/
http://www.vanguardia.com.mx/paralaomscrudivorosyvegetarianossonenfermosmentales-1250572.html
http://www.lanacion.cl/ojo-vegetarianos-extremos-oms-considera-dieta-como-enfermedad-mental/noticias/2012-03-30/162013.html
#122 Mentira falso, tratas de justificar lo injustificable. Yo llevo más de 25 años sin comer proteínas y alimentos de origen animal, al igual que mis 2 hijos desde que nacieron. Y con la suplementación regular de b12 nuestros niveles son mucho mejores que la de los que comen carne, de igual forma el hierro, la vitamina d y el calcio, colesterol LDL en niveles envidiables. No hemos muerto (obviamente), y de enfermedades algún resfriado estacional, ya que nuestro sismtema inmunologico fucniona de maravilla ( no tenemos flora intestinal, tenemos es una selva intestinal!!). Pero tu el demagogo extrapolas un par de casos como una medida general, anda que más millones de niños mueren de hambre en el mundo, por la violencia de descerebrados, o por fundamentalismos religiosos.
Desafortunadamente para ti, esto no lo detiene nadie y cada día más y más gente se suma a formar parte de una alimentación ética sin necesidad de explotar y maltratar animales, y en mi diario trabajo me satisface tanto cuando logro que Ovo-lacto-vegetarianos se sumen al veganismo, y ya llevo como unos 30!! y otros tantos de omnivoros a veganos.
Por cierto te recomiendo que demandes a la mayoría de grandes superficies que curiosa y últimamente amplian más su oferta de productos aptos veganos....¿Por algo será?
#109 entonces poniéndonos demagogos y algo "prosaicos" y siguiendo tu línea, que extrapolas un caso particular hacia un sofisma general, resultaría algo así de estúpido como lo siguiente: podríamos decir también que ATENCION!! un bebe ha muerto atragantado mientras era amamantado por su madre ( http://goo.gl/ZuzJ7 ) y en el estado de Georgia Yankeelandia han prohibido amamantar niños en público (http://goo.gl/HC6cT). POR LO TANTO Y SI Y SOLO SI LA LACTANCIA ES INDISCUTIBLEMENTE PELIGROSA!!!!! (seria un silogismo totalmente unineuronal al afirmar esto con unos argumentos entrelazados de manera tendenciosa).
#113 Ya le he puesto yo enlaces a noticias de niños que han muerto de desnutrición a causa de la irresponsabilidad de sus padres y claro, esos no cuentan. Yo no le respondería pero no quiero que la gente que pueda estar leyendo sus comentarios se crea semejantes patrañas, y que seguir una dieta sin productos animales es peligroso. De todas formas ya no le sigo el juego más, no es más que un fanfarrón y un cara dura.
#113 #114 extrapolas un caso particular hacia un sofisma general, resultaría algo así de estúpido como lo siguiente: podríamos decir también que ATENCION!! un bebe ha muerto atragantado mientras era amamantado por su madre
Ya le he puesto yo enlaces a noticias de niños que han muerto de desnutrición a causa de la irresponsabilidad de sus padres y claro, esos no cuentan.
Que bueno no conoceis la diferencia entre un accidente o la pobreza y una muerte provocada por una dieta insuficiente?
Pues os la voy a explicar... 30 años de prision
Juzgan a una pareja de veganos en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Su bebé de 11 meses murió en marzo de 2008 debido a un grave "desequilibrio alimenticio" en su dieta, según la autopsia.
Sólo tomaba leche materna, carente de importantes nutrientes debido a que su madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos.
Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.
Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.
Y no es un solo caso hay mas muertes por alimentacion vegana...
Una niña de 9 meses en UK muerta por dieta vegana
la pareja alimento a su bebe con la deficiente leche de su madre y vegetales ,tambien se creian mejor informados que su pediatra trajeron ala niña a España para que el sol y la vitamina d producida por los UV la curaran...acabo muriendo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1542293.stm
Bebe de 6 meses muerto en Nueva Zelanda
5 años de condena para los padres que se negaron a a recibir ayuda medica, también se creian bien informados.
http://www.second-opinions.co.uk/child_abuse.html
Bebe de 6 semanas muerto en Atlanta padres veganos condenados por asesinato, homicidio involuntario y crueldad.
Una dieta vegana es igualmente peligroso para los bebés destetados y niños pequeños, que necesitan gran cantidad de proteínas y calcio. Con demasiada frecuencia, los veganos usan la soja, que en realidad inhibe el crecimiento y reduce la absorción de proteínas y minerales. Es por eso que los funcionarios de salud en Gran Bretaña, Canadá y otros países expresan cautela sobre la soja para los bebés.
http://www.nytimes.com/2007/05/21/opinion/21planck.html?_r=2&em&ex=1179892800&en=c13b188909ccc603&ei=5087%0A
Pareja de Florida mata a su bebe de 6 meses
Joseph Andressohn, de 36 años, y Lamoy Andressohn, 30, están acusados de homicidio agravado y negligencia en la muerte de su hija, Woyah, que fue de 6 meses de edad cuando murió en mayo de 2003. Los Andressohns también se enfrentan a cuatro cargos de abandono de los niños derivados de la atención de sus cuatro hijos sobrevivientes que viven con un pariente bajo control estatal.
El cuerpo de la niña fue descrito como "escuálido" en un informe médico, con las costillas claramente visibles a través de su piel estirada. Una autopsia mostró Woyah nunca aprendió a sentarse, estar de pie o levantar la cabeza por su cuenta. En las semanas antes de su muerte, tuvo problemas para mantener los ojos abiertos, y espontáneamente se rodaría de nuevo en la cabeza.
Oct. 18, 2005
ABC News
Bebe de 15 meses hijo de veganos a punto de morir de hambre en Queens NY.Pareja condenada a prision
las autoridades intervinieron cuando el niño tenía 15 meses de edad, ella no tenía dientes, tenía el raquitismo, huesos rotos y heridas internas. Estaba gravemente desnutrido y pesaba 10 kilos - menos de la mitad del peso normal para un niño pequeño.los médicos sospechan que tiene daño neurológico.
http://www.nytimes.com/2003/04/05/nyregion/couple-guilty-of-assault-in-vegan-case.html
#123 Ya te he dicho lo que debes hacer si tan convencido estás de que somos un peligro para la salud de la gente: ir por la vía legal contra las asociaciones veganas mundiales y demás organizaciones de la salud que las apoyan. Aquí en menéame no vas a conseguir nada, y menos de maneras tan ruines.
#104 Natalie Portman sigue viva después de años sin comer animales. Y así cientos de ejemplos. Que unos padres hayan matado a su hijo es consecuencia de que no lo han alimentado correctamente, eso es obvio. La dieta, llevada a cabo correctamente y suplementada en b12 es mil veces más completa que la dieta del 90% de la gente que dice "comer de todo", es decir, que varían entre bistec con patatas y pollo con patatas. Ahí si que hay carencias.
#116 efectivamente, pero este personaje que le gustan tanto las cifras, no habla de los miles que mueren en España debido al colesterol y la obesidad. Y lo que tampoco sabe este personaje es que hay personas omnivoras con deficiencia de b12, al igual que se recomienda después de los 50 suplementarse regularmente con vitamina b12 ya que su carencia esta relacionada con desordenes mentales, fibromialgia, fatiga crónica, depresión, perdida de memoria y más.
#117 ese personaje no sabe que la biodisponibilidad de la calcio es mucho mejor en el sésamo, que la vitamina D se sintetiza tomando el sol y que los que no comemos nada de origen animal nos chutamos b12, por lo menos yo me meto 3000 ug a la semana que me sale cada pirula a 0,16 €. Los alimentos de supermercado suplementados con b12 estan orientados a omnivoros, personalmente no los recomiendo como fuente fiables de b12, mejor una suplementación sublingual y ojala de metilcobalamina.....en fin.....como segun el lumbreras no tenemos ni puta idea.
#71 Estas salvajadas las hacen tanto los ciudadanos "medios", como los "altos" y "bajos", nada tiene que ver aquí la posición social o el cargo que ocupes. Ahora, mucho menos tiene que ver la crisis, el PPSOE o temas parecidos con que un malnacido tire a un animal a un pozo.
#74 creo que no me has entendido. Justamente estoy diciendo que los políticos son el reflejo de su sociedad, y la nuestra deja bastante que desear. No respetar a los animales un buen indicio de falta de ética y moral y demuestra poca calidad como persona. No sé si ves ya por dónde voy...
#63 Eso es lo malo, que mucha gente no tiene ni idea de las crueles prácticas que se llevan a cabo en las explotaciones de animales para comida. También castran a los cerdos sin ningún tipo de anestesia, y a los pollitos les cortan el pico sin ningún miramiento, produciéndoles a menudo heridas graves. Y sin contar la vida que llevan encerrados en sitios donde apenas se pueden mover y sin ver la luz del sol en su corta vida, que es lo que pasa en la ganadería intensiva, de donde procede casi toda la carne y demás productos animales. Es horrible.
#29 No, no te aguantas. Es una oportunidad más para poner tus enlaces a noticias de bebés muertos, cosa que te encanta.
#62 ves #61 ya estáis otra vez ,esta noticia va de maltrato a un perro y ahi estáis que si las vacas sufren al ordeñarse o que si los genocidios de los piojos.
Abrid vuestras propias noticias y si le interesan a a alguien (que lo dudo) las votaran y os ponéis a discutir de veganismo.Esta noticia trata de un perro abandonado y que busca dueño con vuestras tonterías no ayudáis.
#2 ¿Por qué siempre en noticias como éstas no hacemos más que compararlas con la situación economica actual, políticos y demás historias que no vienen a cuento?
#29 No, no te aguantas. Es una oportunidad más para poner tus enlaces a noticias de bebés muertos, cosa que te encanta.
#62 ves #61 ya estáis otra vez ,esta noticia va de maltrato a un perro y ahi estáis que si las vacas sufren al ordeñarse o que si los genocidios de los piojos.
Abrid vuestras propias noticias y si le interesan a a alguien (que lo dudo) las votaran y os ponéis a discutir de veganismo.Esta noticia trata de un perro abandonado y que busca dueño con vuestras tonterías no ayudáis.
#17 ¿Que no vienen a cuento? Qué equivocado/a estás...Si de un ciudadano medio esperas semejante salvajada y trato al que considera inferior, ¿por qué no ibas a esperarlo de un político o un banquero?
#71 Estas salvajadas las hacen tanto los ciudadanos "medios", como los "altos" y "bajos", nada tiene que ver aquí la posición social o el cargo que ocupes. Ahora, mucho menos tiene que ver la crisis, el PPSOE o temas parecidos con que un malnacido tire a un animal a un pozo.
#74 creo que no me has entendido. Justamente estoy diciendo que los políticos son el reflejo de su sociedad, y la nuestra deja bastante que desear. No respetar a los animales un buen indicio de falta de ética y moral y demuestra poca calidad como persona. No sé si ves ya por dónde voy...
#2 Eso que dices no tiene nada que ver con la noticia, así que no te las des de lumbreras
#7 Lo peor de todo y lo más triste es que hay mucha gente sin sentimientos ni compasión como tú en todas partes, de hecho es lo que abunda, así está de podrido el mundo.
#9 Menuda excusa más mala. No te la crees ni tú.
#14 Es que la carne no es necesaria y por tanto no hay que producirla.
La posición de la Asociación Americana de Dietética dice que las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas.
A.D.A. 2009
mas info aquí es.wikipedia.org/wiki/Asociaci%C3%B3n_Americana_de_Diet%C3%A9tica
Dos entes administrativos autonómicos españoles, como son la Junta de Andalucía y la Generalitat de Catalunya, reconocen la importancia ética, medioambiental y de salud que suponen las dietas vegetarianas estrictas o a veces también conocidas como veganas.
www.andaluciainvestiga.com/espanol/noticias/3/7268.asp
www20.gencat.cat/portal/site/salut
En un artículo del Journal Pediatrics in Review encontramos lo siguiente: "Múltiples expertos han concluido independientemente que las dietas veganas pueden ser seguidas por bebés y niños sin compromiso de su nutrición o crecimiento y con notables beneficios para su salud.
pedsinreview.aappublications.org/content/25/5/174.extract
El informe The China Study fue dirigido por el Dr. T. Colin Campbell, PhD, profesor emérito de bioquímica nutricional de la Universidad de Cornell de los Estados Unidos de América e investigador del MIT, fue realizado por la Universidad de Cornell de Estados Unidos de América, la Universidad de Oxford del Reino Unido y la Academia China de Medicina Preventiva, corresponde al estudio sobre grandes poblaciones chinas, tuvo 20 años de duración, y concluye que la dieta de predominio vegano, o incluso totalmente vegana, es la mejor para la salud.
"Los resultados de The China Study indican que cuanto menor sea el porcentaje de los alimentos de origen animal que se consumen, mayores serán los beneficios para la salud -aun cuando ese porcentaje disminuya del 10 % al 0% de calorías. Así que es razonable suponer que el porcentaje óptimo de productos de origen animal es cero, por lo menos para cualquier persona con una predisposición a una enfermedad degenerativa."
CAMPBELL, T. Colin, Ph.D. y CAMPBELL, Thomas M. II. The China Study: el más completo estudio sobre nutrición jamás realizado y las sorprendentes consecuencias de los hábitos alimenticios sobre el peso y la salud a largo plazo. Buenos Aires, Music Brokers, 2011. p. 290
thechinastudy.com/
The British Medical Association (BMA)
“A well-planned, balanced vegetarian or vegan diet can be nutritionally adequate” www.nutrition.org.uk/publications/briefingpapers/vegetarian-nutrition
The Canadian Dietetic Association
It is the position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada that appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life cycle, including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits, including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fiber, magnesium, potassium, folate, and antioxidants such as vitamins C and E and phytochemicals. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12778049
#14 Y por qué hay que producir carne para millones de personas? Es que te tienes que zumbar un filete y un pollo al día?
Comer una vez a la semana carne es suficiente para cualquiera, pero hay muchísima gente que no sabe ni tomar un bocata de nocilla si no le pone una salchicha.
La carne sólo es sostenible para el bolsillo de unos cuantos, pero no os entra en la mollera y os jactáis todo chulitos de comeros un entrecot de 3 cms de grosor.
Qué hostión nos espera a todos, de verdad.
#5 No te pongo un negativo porque me gusta tu avatar No, a ver, no digo que no se pueda frivolizar con nada, a veces hace más llevaderas las cosas, pero es que siempre están los graciosos de turno que ves que el tema no les importa nada y dicen cosas estúpidas de este estilo para hacerse los graciosos, y es algo que me fastidia.
El gobierno sueco desarrolló un experimento social masivo después de la 2ª guerra mundial, de esos que dan para una película sobre el despotismo ilustrado. Los ingenieros sociales dividieron más de 1 millón de niños en dos grandes grupos con el propósito explícito de mensurar los efectos de la educación en la salud. Según los resultados de un estudio que ha publicado PNAS la salud de los niños educados durante un año más mejoró. Según informan en Nature otros trabajos en una escala menor apoyan las mismas conclusiones.
Una compañía de energía de Ruanda, Nuru, contrata a personas para que generen la electricidad necesaria para iluminar la aldea de Kayonza, a 60 kilómetros de la capital, Kigali. Apenas un minuto de pedaleo alcanza para suministrar más de seis horas de luz. El precio parece asequible para los clientes de la empresa de electricidad y produce un buen rédito para quienes la generan. La iniciativa les ha facilitado la vida en viviendas y escuelas.
Un vídeo encubierto obtenido por la Human Society y presentado públicamente esta semana, muestra cómo los caballos utilizados en el espectáculo ecuestre “Walking Horse” son sometidos a brutales palizas, siendo golpeados con palos en la cabeza y extremidades y torturados con picanas. Además, con el fin de que levanten más el paso durante el espectáculo, los entrenadores aplican productos cáusticos en los pies de los caballos, causándoles un tremendo dolor al caminar.
Un nuevo informe titulado "Living Planet 2012" que acaba de publicar la organización WWF proporciona un desalentador análisis de la salud de nuestro planeta y del impacto de la actividad humana. El informe afirma que el ser humano está usando un 50% más recursos de los que la Tierra puede proporcionar y que a este ritmo de crecimiento necesitaremos dos planetas en 2030 para seguir con nuestro estilo de vida.
Un nuevo informe de SETEM demuestra que los vaqueros "desgastados" de Zara, H&M, Levi's, Diesel o Lee siguen utilizando el sandblasting, lo que supone la muerte de muchos trabajadores en Bangladesh. La presentación del informe coincide con el asesinato, tras graves torturas, de un sindicalista que luchaba contra la explotación laboral en el país asiático.
#1 facebook, que seguro que hay algún grupo llamado "yo tampoco sé lo que es un arruí" o "yo también pensaba que arruí era una fruta"