#216 Gracias por tu amable respuesta, con la que no estoy de acuerdo. Trato de argumentar.
Y por supuesto, para variar haces la afirmación sin aportar ningún dato sobre esa supuesta oferta excesiva de dinero...
Estamos hablando sobre la inflación de Argentina, la cual ambos aceptamos. Yo defiendo que la inflación es equivalente a que la oferta de pesos es superior a la demanda de pesos, ni tan siquiera había argumentado que eso se deba a un aumento en la oferta sino a un exceso de oferta. Mientras estemos descuerdo en que hay inflación excesiva, esa debe ser toda mi aportación de datos. No obstante, para que te quedes tranquilo, ahí puedes ver el incremento de la base monetaria (que muestra, ahora sí que lo digo, el exceso de oferta):
https://estadisticasbcra.com/base_monetaria_argentina
Pero si vas a tratarlo como tal debes entender que no es un bien como la mayoría, su curva de demanda es plana (a efectos prácticos), lo que significa que da igual cuanto dinero se tenga, nadie va a dejar de demandar dinero.
La demanda de dinero puede que sea plana. Pero "el peso" no es "el dinero". Quiero decir, el peso es una divisa con una muy baja presencia por parte del mercado. Dicho de otro modo, es una mala moneda, un mal dinero. Por tanto, aunque la demanda de dinero sea plana, la demanda de pesos no lo es.
Decir que la oferta de dinero hace que éste valga menos sólo significa que no se entiende como funciona ni el dinero, ni la oferta y demanda.
La escasez y la utilidad es lo que da valor a los bienes. El peso es abundante y poco útil por tanto tiende a ser de poco valor.
Confundes lo que significa "la oferta de dinero". Obviamente estoy hablando en término absolutos: a mayor basa monetaria en una economía con la misma cantidad de bienes mayor será el precio de dicho bienes.
En el caso de la oferta monetaria, la única forma de que llegue a los precios es por la vía de la renta disponible
Con que la demanda internacional de pesos baje, en relación a su oferta, es suficiente para generar inflación en todos los productos que necesites importar y eso afecta en cascada a toda tu economía.
Más allá del punto anterior, tienes alguna prueba de que la renta disponible (medida en pesos) no haya aumentado para sustentar tu argumento?
Así que me parece MUY dudoso que se haya repartido tantísimo dinero a la población como para que eso pudiese afectar claramente a la demanda
Se ha monetizado deuda. Puedes llamarlo repartir dinero, tus palabras, no las mías, si quieres. Pero ten en cuanta un matiz, no se ha repartido buen dinero sino mal dinero. Se ha repartido algo que la gente no quiere tener (en comparación con lo que quieren tener otras monedas u otros bienes), lo que equivale a una cantidad excesiva de pesos en relación a otros bienes.
Te enquistas continuamente al tratar a todo "el dinero" como si fueran sustitutivos perfectos y no lo son. No todas las divisas son se la misma calidad, ni son igual de apreciadas, ni tienen la misma aceptación... Tu error reside en pensar que el dinero siempre es valioso (igual de valioso) sin darte cuenta de la capacidad performativa del dinero. El dinero se afecta a si mismo. Incluso las expectativas de dinero afectan al valor del dinero.
#221 Tienes razón, te había malinterpretado. Como comentabas lo del valor de la moneda con respecto a las mercancías no se me ocurrió pensar en la relación con el dólar. Y dí por hecho que hablabas de un aumento de la oferta monetaria porque llevaba varios comentarios con lo de la impresora... Discúlpame. Y gracias a ti por argumentar, así da gusto.
De hecho coincido contigo. El problema que estás comentando es antiguo y bien conocido: en la práctica Argentina funciona como un sistema bimonetario, con el agravante de que la moneda preferida es extranjera y la "despreciada" es la propia.
Aunque creo que no es correcto ver esto como un problema de oferta monetaria, ya que en realidad es una cuestión de divisas. Desde este punto de vista, cualquier poseedor de pesos preferirá, sea cual sea la cantidad, cambiarlos por dólares salvo que vaya a gastarlos inmediatamente. Eso explica el problema: la presión vendedora que aumenta la oferta de pesos en los mercados de divisas, devaluando su propia moneda y apreciando el dólar con respecto a ella.
En la práctica, es como si los argentinos estuviesen saboteándose a sí mismos, y más aún en las crisis, cuando peor les viene. Pero lo tienen tan enquistado que es de muy difícil solución.
La relación con la inflación, como bien comentas, proviene de las importaciones. Es decir, afecta al lado de la oferta en la formación de precios (siempre, si cambian precios necesariamente es por alteraciones de oferta y/o demanda) al aumentar de forma generalizada el coste de los bienes importados sin que la competencia pueda reducir el efecto. Como Argentina tampoco es un país con una industria muy potente gran parte de las manufacturas se importan, incluyendo muchos bienes intermedios. Suerte tienen de que al menos producen petroleo y alimentación. Pero claro, es sector primario...
Pero éste es un problema de larga data, no explica el aumento de inflación reciente. En mi opinión, lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares. Eso les obliga a vender una cantidad enorme de pesos para comprar dólares con los que hacer sus pagos, agravando lo anterior, devaluando aún más sus pesos y disparando la cotización del dólar. Los efectos se acumulan y terminan reflejándose, cada vez más, en los precios.
Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario. La subida tras la caída en 2020 es más atribuible a la recuperación post-covid y a la propia inflación que a ninguna otra cosa:
https://es.tradingeconomics.com/argentina/consumer-spending
Sobre los últimos párrafos: desde el punto de vista de la oferta monetaria (que es distinto, como te comento más arriba) no importa demasiado que la moneda sea la preferida o no. Te aseguro que ningún argentino va a rechazar los pesos que le ofrezcan. No funciona así. Los cogerá y los cambiará por dólares inmediatamente, generando el problema de cambio de divisas, pero nunca va a rechazar ninguna de las dos monedas, ni de ninguna otra. Aquí no existe el "exceso" de oferta.
La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme.
#227 Puntualizo algunas cosas:
lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares.
El problema de fondo es que a partir de cierto nivel de desconfianza en el peso nadie te presta en pesos y parece que el error es el propio préstamo en dólares, cuando el error es la monetización continua de deuda. (Macri incluido)
La deuda en dólares puede ser un error (si sigues minando el valor de tu moneda) o un acierto (si sirve para poner coto a las nefastas políticas monetarias). Te pones una trampa a ti mismo que solo se activará si sigues actuando mal: puede ser un incentivo para actuar bien o puede ser un suicidio.
Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario.
Mirando la web que indicadabas yo llego a la conclusión contraria. El consumo ha ido subiendo muy notablemente. Adjunto imagen de la propia web para que lo veas aplicando mis mismo filtros. (Periodo de 20 años y linea en vez de barras)
Respecto a los datos se renta disponible yo tampoco lo he encontrado.
La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme
No me refiero a que se rechace una moneda sino a que su aceptación baja progresivamente por el mero hecho de forzar su curso. Esto lleva a que, aunque matemáticamente parece que un país que emite su propia moneda nunca puede quebrar si se endeuda en dicha moneda. En la práctica, la repulsa a dicha moneda hace que no puede quebrar (si solo tiene deudas en su moneda) pero sea incapaz d endeudaese en otra (y llegados al extremo que sea incapaz de realizar transacciones internacionales si no tiene otra moneda aceptada atesorada previamente).
Un place hablar contigo.
#65 El problema de inflación de argentina no es de exceso de demanda, como bien indicas. Sino de exceso de oferta, exceso de oferta monetaria.
Si hay un exceso de un bien (moneda) este se deprecia con respecto a otro bienes escasos (mercancías). Así tienes la inflación de argentina.
#184 Perdona pero eso, dicho así, es una tontería. Una bastante repetida, lo sé, pero no por ello menos absurda. Y por supuesto, para variar haces la afirmación sin aportar ningún dato sobre esa supuesta oferta excesiva de dinero...
A ver, lo que estás diciendo es que el dinero funciona como un bien estándar. Si aumenta la oferta de peras, por ejemplo, por cosechas superiores a las habituales (si es que no se destruyen antes para evitar que lleguen al mercado, claro), probablemente los consumidores se hartarán de peras antes de que la oferta se agote (es decir, se reduce su utilidad marginal), por lo que tendrán que ofrecerse a menor precio para que la demanda se iguale a la oferta. Así funcionan los precios de mercado (o eso dice la teoría).
Pero el dinero no funciona así. Muchos economistas incluso piensan que no es un bien en absoluto. Pero si vas a tratarlo como tal debes entender que no es un bien como la mayoría, su curva de demanda es plana (a efectos prácticos), lo que significa que da igual cuanto dinero se tenga, nadie va a dejar de demandar dinero. Por mucho que se posea, siempre se quiere más. Decir que la oferta de dinero hace que éste valga menos sólo significa que no se entiende como funciona ni el dinero, ni la oferta y demanda.
La inflación es un problema de PRECIOS, y los precios de mercado, insisto, se establecen por oferta y demanda. Para que algo produzca inflación debe afectar NECESARIAMENTE a uno de estas dos variables. Y hay muchas cosas distintas que les afectan, te lo aseguro.
En el caso de la oferta monetaria, la única forma de que llegue a los precios es por la vía de la renta disponible, que es un componente de la demanda. Eso significa que debería emitirse mucho dinero, y que tendría que repartirse a los ciudadanos de una forma tan generosa, que fuese capaz de incrementar significativamente la demanda agregada hasta el punto de incrementar el nivel de precios GENERAL, ya que eso es la inflación.
De hecho, algo así (bueno, algo más amplio) es lo que los monetaristas tratan de explicar incorporando a su teoría el concepto de velocidad de circulación del dinero, que en este contexto vendría a ser algo así como la cantidad de dinero en manos de la gente disponible para ser usado. En todo caso, es sólo otra forma de explicar lo mismo: renta disponible -> demanda -> precios. Y recuerda que esa es sólo una de las posibles razones para que varíe la demanda (o la oferta) y pueda haber inflación.
En cuanto a Argentina, creo que la mayoría estamos de acuerdo en que llevaban tiempo teniendo problemas serios, con un aumento de la pobreza significativo. Así que me parece MUY dudoso que se haya repartido tantísimo dinero a la población como para que eso pudiese afectar claramente a la demanda. Más bien al contrario, en todo caso. Y si la demanda no ha subido es, entre otras cosas, porque tampoco lo ha hecho la renta disponible de los ciudadanos vía aumento de la oferta monetaria.
Todo esto es el fundamento económico (muy por encima) de por qué tu afirmación no es cierta. Tómala en tono constructivo, por si te interesa la economía, menciono algunas cosas que quizá te ayuden a tirar del hilo y a cuestionarte tonterías que se repiten demasiado a menudo en las redes. Pero sobre todo huye de las respuestas simples, no hay un único motivo para la inflación argentina.
Ah, por supuesto, si tienes datos que apoyen tu afirmación y que descarten lo que digo, te aseguro que estaré encantadísimo de examinarlos
#216 Gracias por tu amable respuesta, con la que no estoy de acuerdo. Trato de argumentar.
Y por supuesto, para variar haces la afirmación sin aportar ningún dato sobre esa supuesta oferta excesiva de dinero...
Estamos hablando sobre la inflación de Argentina, la cual ambos aceptamos. Yo defiendo que la inflación es equivalente a que la oferta de pesos es superior a la demanda de pesos, ni tan siquiera había argumentado que eso se deba a un aumento en la oferta sino a un exceso de oferta. Mientras estemos descuerdo en que hay inflación excesiva, esa debe ser toda mi aportación de datos. No obstante, para que te quedes tranquilo, ahí puedes ver el incremento de la base monetaria (que muestra, ahora sí que lo digo, el exceso de oferta):
https://estadisticasbcra.com/base_monetaria_argentina
Pero si vas a tratarlo como tal debes entender que no es un bien como la mayoría, su curva de demanda es plana (a efectos prácticos), lo que significa que da igual cuanto dinero se tenga, nadie va a dejar de demandar dinero.
La demanda de dinero puede que sea plana. Pero "el peso" no es "el dinero". Quiero decir, el peso es una divisa con una muy baja presencia por parte del mercado. Dicho de otro modo, es una mala moneda, un mal dinero. Por tanto, aunque la demanda de dinero sea plana, la demanda de pesos no lo es.
Decir que la oferta de dinero hace que éste valga menos sólo significa que no se entiende como funciona ni el dinero, ni la oferta y demanda.
La escasez y la utilidad es lo que da valor a los bienes. El peso es abundante y poco útil por tanto tiende a ser de poco valor.
Confundes lo que significa "la oferta de dinero". Obviamente estoy hablando en término absolutos: a mayor basa monetaria en una economía con la misma cantidad de bienes mayor será el precio de dicho bienes.
En el caso de la oferta monetaria, la única forma de que llegue a los precios es por la vía de la renta disponible
Con que la demanda internacional de pesos baje, en relación a su oferta, es suficiente para generar inflación en todos los productos que necesites importar y eso afecta en cascada a toda tu economía.
Más allá del punto anterior, tienes alguna prueba de que la renta disponible (medida en pesos) no haya aumentado para sustentar tu argumento?
Así que me parece MUY dudoso que se haya repartido tantísimo dinero a la población como para que eso pudiese afectar claramente a la demanda
Se ha monetizado deuda. Puedes llamarlo repartir dinero, tus palabras, no las mías, si quieres. Pero ten en cuanta un matiz, no se ha repartido buen dinero sino mal dinero. Se ha repartido algo que la gente no quiere tener (en comparación con lo que quieren tener otras monedas u otros bienes), lo que equivale a una cantidad excesiva de pesos en relación a otros bienes.
Te enquistas continuamente al tratar a todo "el dinero" como si fueran sustitutivos perfectos y no lo son. No todas las divisas son se la misma calidad, ni son igual de apreciadas, ni tienen la misma aceptación... Tu error reside en pensar que el dinero siempre es valioso (igual de valioso) sin darte cuenta de la capacidad performativa del dinero. El dinero se afecta a si mismo. Incluso las expectativas de dinero afectan al valor del dinero.
#221 Tienes razón, te había malinterpretado. Como comentabas lo del valor de la moneda con respecto a las mercancías no se me ocurrió pensar en la relación con el dólar. Y dí por hecho que hablabas de un aumento de la oferta monetaria porque llevaba varios comentarios con lo de la impresora... Discúlpame. Y gracias a ti por argumentar, así da gusto.
De hecho coincido contigo. El problema que estás comentando es antiguo y bien conocido: en la práctica Argentina funciona como un sistema bimonetario, con el agravante de que la moneda preferida es extranjera y la "despreciada" es la propia.
Aunque creo que no es correcto ver esto como un problema de oferta monetaria, ya que en realidad es una cuestión de divisas. Desde este punto de vista, cualquier poseedor de pesos preferirá, sea cual sea la cantidad, cambiarlos por dólares salvo que vaya a gastarlos inmediatamente. Eso explica el problema: la presión vendedora que aumenta la oferta de pesos en los mercados de divisas, devaluando su propia moneda y apreciando el dólar con respecto a ella.
En la práctica, es como si los argentinos estuviesen saboteándose a sí mismos, y más aún en las crisis, cuando peor les viene. Pero lo tienen tan enquistado que es de muy difícil solución.
La relación con la inflación, como bien comentas, proviene de las importaciones. Es decir, afecta al lado de la oferta en la formación de precios (siempre, si cambian precios necesariamente es por alteraciones de oferta y/o demanda) al aumentar de forma generalizada el coste de los bienes importados sin que la competencia pueda reducir el efecto. Como Argentina tampoco es un país con una industria muy potente gran parte de las manufacturas se importan, incluyendo muchos bienes intermedios. Suerte tienen de que al menos producen petroleo y alimentación. Pero claro, es sector primario...
Pero éste es un problema de larga data, no explica el aumento de inflación reciente. En mi opinión, lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares. Eso les obliga a vender una cantidad enorme de pesos para comprar dólares con los que hacer sus pagos, agravando lo anterior, devaluando aún más sus pesos y disparando la cotización del dólar. Los efectos se acumulan y terminan reflejándose, cada vez más, en los precios.
Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario. La subida tras la caída en 2020 es más atribuible a la recuperación post-covid y a la propia inflación que a ninguna otra cosa:
https://es.tradingeconomics.com/argentina/consumer-spending
Sobre los últimos párrafos: desde el punto de vista de la oferta monetaria (que es distinto, como te comento más arriba) no importa demasiado que la moneda sea la preferida o no. Te aseguro que ningún argentino va a rechazar los pesos que le ofrezcan. No funciona así. Los cogerá y los cambiará por dólares inmediatamente, generando el problema de cambio de divisas, pero nunca va a rechazar ninguna de las dos monedas, ni de ninguna otra. Aquí no existe el "exceso" de oferta.
La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme.
#227 Puntualizo algunas cosas:
lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares.
El problema de fondo es que a partir de cierto nivel de desconfianza en el peso nadie te presta en pesos y parece que el error es el propio préstamo en dólares, cuando el error es la monetización continua de deuda. (Macri incluido)
La deuda en dólares puede ser un error (si sigues minando el valor de tu moneda) o un acierto (si sirve para poner coto a las nefastas políticas monetarias). Te pones una trampa a ti mismo que solo se activará si sigues actuando mal: puede ser un incentivo para actuar bien o puede ser un suicidio.
Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario.
Mirando la web que indicadabas yo llego a la conclusión contraria. El consumo ha ido subiendo muy notablemente. Adjunto imagen de la propia web para que lo veas aplicando mis mismo filtros. (Periodo de 20 años y linea en vez de barras)
Respecto a los datos se renta disponible yo tampoco lo he encontrado.
La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme
No me refiero a que se rechace una moneda sino a que su aceptación baja progresivamente por el mero hecho de forzar su curso. Esto lleva a que, aunque matemáticamente parece que un país que emite su propia moneda nunca puede quebrar si se endeuda en dicha moneda. En la práctica, la repulsa a dicha moneda hace que no puede quebrar (si solo tiene deudas en su moneda) pero sea incapaz d endeudaese en otra (y llegados al extremo que sea incapaz de realizar transacciones internacionales si no tiene otra moneda aceptada atesorada previamente).
Un place hablar contigo.
#184 Estás confundiendo dos mercados diferentes. Una inflación se da en el mercado de bienes y servicios (DA y OA). Una inflación de oferta no es que haya un exceso de oferta monetaria, sino un aumento de la oferta agregada por un aumento en los costes de producción.
En este caso es una inflación de demanda ya que el aumento de la oferta monetaria afecta a los tipos de interés, lo que aumenta la inversión y el consumo (si consideramos que el consumo depende de los tipos de interés a través de los créditos al consumo), que son componentes de la demanda agregada. Además, la bajada de los tipos de interés, reduce el tipo de cambio y aumenta las exportaciones, que afecta positivamente a la demanda agregada también.
#36 Una pregunta, el "amo yanki" es republicano o demócrata? O son lo mismo y detrás de ellos se esconden las mismas personas y es todo una farsa? Si en EEUU todo es una farsa para que van a manipular elecciones? Y si no es una farsa, quien manipula las elecciones, el partido republicano o el demócrata?
#37 El presupuesto ordinario de las Naciones Unidas, aprobado por la Asamblea General, se financia a través de las cuotas que pagan los Estados Miembros. Estas cuotas se establecen mediante una fórmula que tiene en cuenta el tamaño y la importancia relativa de sus economías nacionales.
https://www.ohchr.org/es/about-us/funding-and-budget#:~:text=El%20presupuesto%20ordinario%20de%20las,que%20pagan%20los%20Estados%20Miembros.
#28 Un matón le ha dado la razón al mafioso jefe, se acabó la conversación.
#36 Una pregunta, el "amo yanki" es republicano o demócrata? O son lo mismo y detrás de ellos se esconden las mismas personas y es todo una farsa? Si en EEUU todo es una farsa para que van a manipular elecciones? Y si no es una farsa, quien manipula las elecciones, el partido republicano o el demócrata?
#32 Creo que se te olvida la parte de "donaciones voluntarias".
#37 El presupuesto ordinario de las Naciones Unidas, aprobado por la Asamblea General, se financia a través de las cuotas que pagan los Estados Miembros. Estas cuotas se establecen mediante una fórmula que tiene en cuenta el tamaño y la importancia relativa de sus economías nacionales.
https://www.ohchr.org/es/about-us/funding-and-budget#:~:text=El%20presupuesto%20ordinario%20de%20las,que%20pagan%20los%20Estados%20Miembros.
#25 No, a esto... de tu link:
La excepción es el año 2017, durante el cual se produjo la intervención de la Generalitat tras el referéndum ilegal. Ese año, España sufragó al Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Humanos con 1.283.449 euros, de los que 20.000 euros correspondían al Gobierno vasco y el resto, al Ejecutivo central. No hubo aportación a las arcas del organismo debido a que las cuentas de la Generalitat fueron intervenidas y se paralizaron algunas actuaciones.
#37 El presupuesto ordinario de las Naciones Unidas, aprobado por la Asamblea General, se financia a través de las cuotas que pagan los Estados Miembros. Estas cuotas se establecen mediante una fórmula que tiene en cuenta el tamaño y la importancia relativa de sus economías nacionales.
https://www.ohchr.org/es/about-us/funding-and-budget#:~:text=El%20presupuesto%20ordinario%20de%20las,que%20pagan%20los%20Estados%20Miembros.
#6 Eso es. Aqui lo único relevante es que Maduro gano limpiamente. ¿Verdad?
#36 Una pregunta, el "amo yanki" es republicano o demócrata? O son lo mismo y detrás de ellos se esconden las mismas personas y es todo una farsa? Si en EEUU todo es una farsa para que van a manipular elecciones? Y si no es una farsa, quien manipula las elecciones, el partido republicano o el demócrata?
Inventan el primer orDNAdor, una computadora basada en ADN que juega al ajedrez y al sudoku
larazon.esUn equipo creó por primera vez un pequeño sistema de computación basado en ADN capaz de almacenar información y operar con ella, para resolver problemas poco complejos como sudokus o de ajedrez. La gran novedad está en la superficie sobre la que operan estos sistemas: estructuras poliméricas "dendircoloides" que comienzan a escala microscópica, pero se ramifican entre sí de manera jerárquica para crear red de fibras a nanoescala.
- Paper: "A primordial DNA store and compute engine": https://www.nature.com/articles/s41565-024-01771-6
#8 Si pagas por un producto deberías poder darle el uso que desees.
#14 Si cambias cuando agrediese/matase a su pareja. por en caso de que fuese condenado por agredir a su pareja, ya no tienes premeditación.
#10 si eres un padefo es tu problema.
Ya para emprezar es una vergüenza que para actuar en Donostia tenga que venir un helicóptero desde Santander
#81 Te equivocas conmigo. PP y VOX me dan tanto asco o más que el resto de partidos mayoritarios del panorama español. Franco fue un dictador sanguinario al que repudio.
Que ponga de manifiesto que Franco se parece más a la izquierda, por estatista, que a la derecha liberal no es que defienda a Franco.
#82 Yo no te acuso de votar a VOX o al PP. Solo te remarco que precisamente esos dos partidos son los que enarbolan la "bandera" del liberalismo en este país. Y los que se autoproclaman como la vanguardia del mismo, y lo hago en base a tu comentario en el que tratas de establecer un relación entre el fascismo en su variante española (el nacionalcatolicismo) y las corrientes izquierdistas de la época (socialismo o comunismo) que al menos en este país fueron aniquiladas durante 40 años. Ahora saca tus propias conclusiones.Puedes si quieres analizar si son realmente liberales o no lo son pero la realidad es que esos partidos son los que se proclaman como tal en este país. La palabra "estatista" por si sola no indica gran cosa puesto que todos los países en la primera mitad del siglo XX (al menos), incluidos los capitalistas, tenían fuertes mecanismos de intervención estatal, como se desarrolla por ejemplo la industria en el siglo XIX y principios del XX sí no es con la participación del estado? Esa especie de anarcocapitalismo (termino me provoca un enorme rechazo porque prostituye el verdadero significado de la palabra anarquista) que hoy se reivindica desde determinados sectores del mismo liberalismo era algo completamente residual y marginal en aquellos tiempos incluso para las potencias más capitalistas de la época. Todos los países tenían formas de intervenir en la economía. No hay nada que atente más contra los derechos del individuo que mandar a un chaval de dieciséis años a la guerra a matarse con otros, y absolutamente todos los países lo hicieron. El mismo colonialismo que se produce durante el siglo XIX y parte del XX (el de Bélgica, el de Inglaterra, el de Francia, el de estados unidos a través de sus multinacionales) es una forma atroz de estatismo y de mostrar músculo como país y nación ante el mundo. Chico, yo no escribo la historia, ni obligue a la escuela de Chicago a organizar el estado pinochetista chileno pero es cuanto menos curioso que alguien haga una especie de hermanamiento entre fascismo y socialismo-comunismo cuando en este país y en Latinoamérica los segundos fueron masacrados por los primeros mientras los liberales que tenían sensibilidad social únicamente tuvieron que marchar al exilio, en el peor de los casos, y el resto que, son bastantes y solo les interesaba hacer dinero, se pegaron a la teta del estado para poner en marcha sus negocios
#4 Claro que sí.
Si en un país hay 4 trabajadores que cobran 500 gallifantes al mes, 5 que cobran 1000 y 1 que cobra 3000, el salario medio es de 1000 gallifantes al mes.
Ahora 2 de los que cobraban 500 pierden su empleo, así que el salario medio sube a 1125 gallifantes al mes, ¡un 12,5% de subida!
Incluso si, además de perderse dos empleos, los otros dos trabajadores que cobraban 500 pasan a cobrar 400 y los 5 que cobraban 1000 pasan a cobrar 900, el salario medio será de 1037,5 gallifantes al mes, un 3,75% de subida.
Algo así ya lo vimos en España en la crisis de 2008 cuando, a medida que se disparaba el paro, también subía el salario medio. Claro, quienes perdían el empleo, por lo general, eran quienes tenían empleos más precarios con salarios más bajos.
(edit: vale, he dicho lo mismo que #12)
Gracias ElBeaver
Disculpa mis falacias, mi odio y mis insultos.
Yo disculparé tu tolerancia, tu ecuanimidad y nivel intelectual.
#13 Es muy triste ver toda la gente que, como indicas, suspira por un control férreo de las libertades, por la omnipresencia del Estado y sus ideas en la vida diaria.
#64 ¿A qué te refieres con "mucha gente"?
Pues no sabes la de veces que he escuchado decir "eso con Franco no pasaba". Y no son votantes de vox.
#71
Pues no sabes la de veces que he escuchado decir "eso con Franco no pasaba".
¿A qué te refieres con eso?
¿Puedes concretar un número aproximado?
#76 Denuncian la izada de una bandera franquista gigante en un pueblo de Cádiz
#85
No has respondido a mi pregunta, pero gracias por el enlace. Lo he meneado.
#86 Es que no he ido anotando las veces que lo oigo. Pero es tan usual que algunas veces alguien lo dice como broma y otro sale a decir "será broma pero es cierto".
#11 La mitad de los descendientes de los golpistas están en la PSOE y la izquierda.
Yo soy nieto de roja represaliada y depurada de su trabajo y sobrino nieto de concejal republicano ejecutado en septiembre de 1936 y soy de derechas y monarquico.
Lluís Llach, indepe es hijo de requeté franquista que luego fue alcalde de su pueblo y biznieto de general carlista
El abuelo de Pablo Casado del PP fue un médico republicano
El papá de Zapatero alguien con los suficientes contactos para ser abogado municipal en pleno franquismo
Sigo?
Es ridículo pensar que 90 años después las familias siguen siendo de un lado y del otro y no se han mezclado. O que el biznieto de un rojo rojisimo no puede votar a VOX y al revés
El tío Vicente no acabó en una fosa común porque la familia estuvo lista y fue a sacarlo a las pocas horas de una fosa común aun abierta
Su hermano que tenía 20 años lo sacaron de San Marcos gracias a su hermanas Fina y Lola que eran amigas del colegio de la hija de un general y la pidieron ayuda
Es decir. Aunque seas rojo manda a las niñas a un colegio bien católico. Nunca se sabe de qué contactos vas a tener que tirar
Después de décadas de ver a la izquierda asegurar que la guerra fue de ricos contra pobres ahora están en que fue de fachapobres contra pijos progres.
Conclusión absurda, toda la riqueza de la gente de derechas viene del robo.
Los millones de Nadal no vienen de sus Roland Garros, si no del robo y del golpe de estado
Y así se levantan felices, viendo el mundo desde las alturas de su superioridad moral
Buff que pereza de gente
#16 Fijate si están unidas que mi abuelo, vasco de caserío y que lucho en la batalla del Ebro con los franquistas al acabar l guerra empezó a trabajar en lo que hoy es Iberdrola donde conoció a mi abuela, de familia roja y republicana, descendientes de catalanes establecidos en León y que encontró trabajo de secretaria después de ser depurada de su anterior empleo y tras pasar varios años sin trabajar.
Se casaron y fueron felices
Ejemplos así a millones en 90 años
#16 sí, sigue más allá de los cuatro ejemplos de mierda que has puesto. Venga, por ejemplo podrías hacer eso mismo con los integrantes del CGPJ.
Nieto de roja depurada y de derechas monárquico… que vergüenza que encima te enorgullezcas de ello.
#35 atrapado? En el 36 mi abuelo era oficial del ejército en barcelona. Se negó a participar en un golpe de estado y se mantuvo fiel a la democracia. Por ello fue premiado con el exilio y con la expropiación de todas sus propiedades.
Que yo sea antifascista no es porque esté atrapado en las ideas de mi abuelo, es simplemente tener cultura y saber lo que pasó.
Lo peor del COVID ha sido la cantidad de secuelas mentales que ha dejado.
#24 Nos entendemos perfectamente, excepto el puñado de idiotas que no os entendéis con nadie.
#23 que poquito has viajado. Sigue viviendo en tu mundo imaginario de paz y beatitud. La próxima gran crisis, la cual no será muy tardía cuando falte el trabajo y no haya dinero para paguitas, vas a salir de casa con pañal. Al tiempo. (El comentario del covid teniendo algunos de nosotros muertos en nuestro entorno te lo puedes meter en el culo)
#17 Eso tiene un nombre y es franquismo.
Bonita tergiversación para meter la izquierda en el comentario.
#4 #6 #12 #38 #45
Y luego te encuentres seres vivos, dentro y fuera de menéame, defendiendo o blanqueando esto:
Eceolaza afirma que el asesinato de los Lamberto no fue un hecho aislado, sino un patrón de represión. Y pone el ejemplo de la masacre de Lodosa (a 30 kilómetros al sur de Larraga), donde las "ratas de la retaguardia" masacraron a la familia Molinero, formada por la pareja, tres hijos en edad infantil y un cuarto hijo bebé. Y el alcalde Asiron pone el ejemplo de la maestra Camino Oscoz, detenida, torturada, violada en mandada, asesinada a tiros y lanzada por un barranco de la sierra de Urbasa. El cuerpo de Camino no ha sido nunca recuperado.
#27 Estatistas, no tan diferentes en el fondo.
#4 #6 #12 #38 #45
Y luego te encuentres seres vivos, dentro y fuera de menéame, defendiendo o blanqueando esto:
Eceolaza afirma que el asesinato de los Lamberto no fue un hecho aislado, sino un patrón de represión. Y pone el ejemplo de la masacre de Lodosa (a 30 kilómetros al sur de Larraga), donde las "ratas de la retaguardia" masacraron a la familia Molinero, formada por la pareja, tres hijos en edad infantil y un cuarto hijo bebé. Y el alcalde Asiron pone el ejemplo de la maestra Camino Oscoz, detenida, torturada, violada en mandada, asesinada a tiros y lanzada por un barranco de la sierra de Urbasa. El cuerpo de Camino no ha sido nunca recuperado.
#9 La peor derecha de todas, la estatista. La que confía en una dirección centralista de la vida. La del control y la planificación. La que luego reparte prebendas a los fieles (estancos, gasolineras, loterías...). La derecha enemiga de los liberales, la derecha que se parece a la izquierda pero con otro dueño.
#17 Eso tiene un nombre y es franquismo.
Bonita tergiversación para meter la izquierda en el comentario.
#4 #6 #12 #38 #45
Y luego te encuentres seres vivos, dentro y fuera de menéame, defendiendo o blanqueando esto:
Eceolaza afirma que el asesinato de los Lamberto no fue un hecho aislado, sino un patrón de represión. Y pone el ejemplo de la masacre de Lodosa (a 30 kilómetros al sur de Larraga), donde las "ratas de la retaguardia" masacraron a la familia Molinero, formada por la pareja, tres hijos en edad infantil y un cuarto hijo bebé. Y el alcalde Asiron pone el ejemplo de la maestra Camino Oscoz, detenida, torturada, violada en mandada, asesinada a tiros y lanzada por un barranco de la sierra de Urbasa. El cuerpo de Camino no ha sido nunca recuperado.
#17 Sólo hay una derecha, desde anarcocapitalistas hasta monárquicos, pasando por fascistas y ultracentristas: la que quiere el control total del Estado para poner a la población de rodillas ante los millonarios, sin derecho a nada más que a callar y a trabajar e ir a las guerras cuando se lo pidan.
Esa es la única derecha que conozco, en EEUU, en España, en Chile, en Francia, en UK, en Alemania, en Rusia, en Ucrania, en Italia... No hay ninguna otra derecha.
#17 A mi es que realmente me fascinan los giros de la historia que a veces se producen en el discurso de los liberales hispanohablantes, ya sea tanto en España como en Latinoamérica. Y realmente es que es admirable por la eficacia de vuestro discurso para engañar a unos pocos (o quizás muchos) incautos, el problema es que la realidad es muy tozuda y la historia ,que es muy caprichosa , se empeña en poner en cuestión vuestro discurso desde Franco hasta Milei pasando por las principales dictaduras Latinoaméricanas con su asesoramiento por parte de la escuela de Chicago. Y es que "estado malo" y "estado caca" salvo cuando se trata de eliminar rojos como moscas para destruir cualquier intento de construir un 1% de socialismo. Hubo liberales honestos en la historia por supuesto, que aunque liberales y defensores de una economía de mercado eran consecuentes, honestos y estaban sensibilizados con las necesidades reales de sus pueblos. Los hubo desde los tiempos de Mariana Pineda, pasando por dirigentes como Jacobo Arbenz o Eliécer Gaitán. Pero vosotros nunca reivindicais las figuras de estos sino mas bien la de personas tan nefastas para la historia de la humanidad y de las clases desfavorecidas como Milton Friedman, Ronald Reagan o Margaret Tatcher hasta llegar a pedazos de mierda actuales como Javier Milei y su negacionismo de la dictadura y los desaparecidos de Videla.
Es curioso como en España los principales partidos que se autoproclaman liberales y anti estado son precisamente aquellos partidos herederos de la dictadura franquista, algunos incluso fundado por un ministro de la misma. Como las principales fundaciones y centros que promueven el liberalismo como única solución a los problemas del mundo (los Botín, los March,etc) fueron precisamente aquellos que primero financiaron el golpe de estado franquista regando de millones al bando sublevado para después durante cuarenta años y hasta nuestros días recoger los frutos de su trabajo y servicios a la causa.
El caso de Latinoamérica es ya un "para lo que me queda en el convento me cago dentro" con un Milton Friedman y una escuela de Chicago loca de alegría en sus planes y proyectos para Pinochet, Videla o Stroesner.
Y es que "estado malo","estado caca" salvo cuando es para quitarse de enmedio a unos cuantos rojos de mierda para una vez olvidados los hechos y pasado a la historia volver a gritar "viva la libertad, carajo".
#81 Te equivocas conmigo. PP y VOX me dan tanto asco o más que el resto de partidos mayoritarios del panorama español. Franco fue un dictador sanguinario al que repudio.
Que ponga de manifiesto que Franco se parece más a la izquierda, por estatista, que a la derecha liberal no es que defienda a Franco.
#82 Yo no te acuso de votar a VOX o al PP. Solo te remarco que precisamente esos dos partidos son los que enarbolan la "bandera" del liberalismo en este país. Y los que se autoproclaman como la vanguardia del mismo, y lo hago en base a tu comentario en el que tratas de establecer un relación entre el fascismo en su variante española (el nacionalcatolicismo) y las corrientes izquierdistas de la época (socialismo o comunismo) que al menos en este país fueron aniquiladas durante 40 años. Ahora saca tus propias conclusiones.Puedes si quieres analizar si son realmente liberales o no lo son pero la realidad es que esos partidos son los que se proclaman como tal en este país. La palabra "estatista" por si sola no indica gran cosa puesto que todos los países en la primera mitad del siglo XX (al menos), incluidos los capitalistas, tenían fuertes mecanismos de intervención estatal, como se desarrolla por ejemplo la industria en el siglo XIX y principios del XX sí no es con la participación del estado? Esa especie de anarcocapitalismo (termino me provoca un enorme rechazo porque prostituye el verdadero significado de la palabra anarquista) que hoy se reivindica desde determinados sectores del mismo liberalismo era algo completamente residual y marginal en aquellos tiempos incluso para las potencias más capitalistas de la época. Todos los países tenían formas de intervenir en la economía. No hay nada que atente más contra los derechos del individuo que mandar a un chaval de dieciséis años a la guerra a matarse con otros, y absolutamente todos los países lo hicieron. El mismo colonialismo que se produce durante el siglo XIX y parte del XX (el de Bélgica, el de Inglaterra, el de Francia, el de estados unidos a través de sus multinacionales) es una forma atroz de estatismo y de mostrar músculo como país y nación ante el mundo. Chico, yo no escribo la historia, ni obligue a la escuela de Chicago a organizar el estado pinochetista chileno pero es cuanto menos curioso que alguien haga una especie de hermanamiento entre fascismo y socialismo-comunismo cuando en este país y en Latinoamérica los segundos fueron masacrados por los primeros mientras los liberales que tenían sensibilidad social únicamente tuvieron que marchar al exilio, en el peor de los casos, y el resto que, son bastantes y solo les interesaba hacer dinero, se pegaron a la teta del estado para poner en marcha sus negocios
#6 Garito desconocido, poco público, pocos ingresos, poco salario. Los buenos profesionales tienen la manía de pedir buenas compensaciones. Asique que si, los buenos chistes, tienden a estar relacionados con el nombre del garito.
#21 Pero nada de eso tiene que ver con que el tío sea gracioso o no. Hay mucha gente muy graciosa que no triunfa y mucha gente que triunfa que no es graciosa.
¿Te ha gustado el video? ¿Te ha hecho gracia?
#227 Puntualizo algunas cosas:
lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares.
El problema de fondo es que a partir de cierto nivel de desconfianza en el peso nadie te presta en pesos y parece que el error es el propio préstamo en dólares, cuando el error es la monetización continua de deuda. (Macri incluido)
La deuda en dólares puede ser un error (si sigues minando el valor de tu moneda) o un acierto (si sirve para poner coto a las nefastas políticas monetarias). Te pones una trampa a ti mismo que solo se activará si sigues actuando mal: puede ser un incentivo para actuar bien o puede ser un suicidio.
Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario.
Mirando la web que indicadabas yo llego a la conclusión contraria. El consumo ha ido subiendo muy notablemente. Adjunto imagen de la propia web para que lo veas aplicando mis mismo filtros. (Periodo de 20 años y linea en vez de barras)
Respecto a los datos se renta disponible yo tampoco lo he encontrado.
La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme
No me refiero a que se rechace una moneda sino a que su aceptación baja progresivamente por el mero hecho de forzar su curso. Esto lleva a que, aunque matemáticamente parece que un país que emite su propia moneda nunca puede quebrar si se endeuda en dicha moneda. En la práctica, la repulsa a dicha moneda hace que no puede quebrar (si solo tiene deudas en su moneda) pero sea incapaz d endeudaese en otra (y llegados al extremo que sea incapaz de realizar transacciones internacionales si no tiene otra moneda aceptada atesorada previamente).
Un place hablar contigo.