#35 La probabilidad es una variable entre 0 y 1. No puede ser menor que cero ni mayor que uno por definición. Otra cosa es que a las variables dummy las demos diferentes valores. La variable dependiente aquí no acabo de ver cuál es.
#21 No: Freud invento el psicoanalisis, no la psicologia.
#25 Totalmente de acuerdo.
#16 El articulo de investigacion original solo utiliza el termino control para hablar del control experimental, es decir de que individuos se encuentran excluidos del tratamiento de interaccion con otros. Nunca habla de que nadie controle a nadie, porque el termino seria incorrecto porque implica que hay accion consciente para dirigir el comporamiento de los demas.
La interpretacion de que "todo el mundo te controla" es sensacionalismo del periodista, nada mas. Es decir, el titular de la noticia de meneame es fiel a la noticia original del Washington Post, lo que es una mierda es la noticia del Washington Post en si.
#19 " el titular de la noticia de meneame es fiel a la noticia original del Washington Post, lo que es una mierda es la noticia del Washington Post en si. "
De acuerdo, pero la noticia a servido para que se debata sobre un tema muy interesante, sobre el que ,si no recuerdo mal, nunca se ha debatido en Mename.
#25 Totalmente de acuerdo.
No me he terminado de leer el articulo original, pero por ahora ya veo varios problemas tanto con el articulo de divulgacion del Wahington Post como con el paper:
- "La gente controla tu mente" me parece un clickbait penoso. Nadie esta controlando a nadie, en la situacion del avion los pasajeros no tienen ninguna intencion de influir al resto.
- El articulo abusa de terminos experimentales como "control" o "tratamiento". El analisis es puramente observacional, y los investigadores asumen que la persona sentada justo delante del comprador no se entera de nada. Yo personalmente me entero de todo lo que hace el de atras, y me parece sencillamente erroneo tener en cuenta que eso es un control experimental
- El control de si las personas sentadas al lado se conocen se basa en el numero de reserva de su billete, lo cual es bueno como aproximacion para detectar pasajeros que viajan juntos, pero no para descartarlos de la situacion de "tratamiento". Basicamente sus resultados se pueden interpretar como hay influencia social o hay personas que vuelan juntas y hacen varias reservas
- La estadistica del articulo tambien da bastante pena. El modelo para probar la influencia social es una regresion lineal en la que la variable dependiente es binaria, en lugar de utilizar un regresor logistico, que es lo que haria cualquiera que hubiera aprobado estadistica al principio de la carrera.
- Los datos por ahora parecen ser privados y seria imposible comprobar o replicar los resultados, a menos que lamas culos en la linea aerea que les dio los datos.
#14 "Nadie esta controlando a nadie, en la situacion del avion los pasajeros no tienen ninguna intencion de influir al resto."
Es posible no ser consciente de que se controla a otros y sin embargo controlarlos. Todos ejercemos control sobre los otros, incluso no haciendo nada. A no ser que nos vayamos a vivir en una isla desierta, es imposible no influenciar a otros.
#16 El articulo de investigacion original solo utiliza el termino control para hablar del control experimental, es decir de que individuos se encuentran excluidos del tratamiento de interaccion con otros. Nunca habla de que nadie controle a nadie, porque el termino seria incorrecto porque implica que hay accion consciente para dirigir el comporamiento de los demas.
La interpretacion de que "todo el mundo te controla" es sensacionalismo del periodista, nada mas. Es decir, el titular de la noticia de meneame es fiel a la noticia original del Washington Post, lo que es una mierda es la noticia del Washington Post en si.
#19 " el titular de la noticia de meneame es fiel a la noticia original del Washington Post, lo que es una mierda es la noticia del Washington Post en si. "
De acuerdo, pero la noticia a servido para que se debata sobre un tema muy interesante, sobre el que ,si no recuerdo mal, nunca se ha debatido en Mename.
#25 Totalmente de acuerdo.
#14 ¿por qué hay que utilizar un regresor logístico?
#30 Me refiero a la ecuacion 4 de la pagina 17, el modelo representa la probabilidad de que una persona compre algo en funcion del comportamiento de los demas, y segun entiendo por el texto, el modelo actual puede dar probabilidades mayores que 1 y menores que 0. Se que interpretar regresores logisticos a veces es un rollo y puede que en la comunidad de marketing no sean estandar, pero me parece un error bastante grave el modelar un evento binaro como una variable continua.
#35 La probabilidad es una variable entre 0 y 1. No puede ser menor que cero ni mayor que uno por definición. Otra cosa es que a las variables dummy las demos diferentes valores. La variable dependiente aquí no acabo de ver cuál es.
La idea surgió mientras estudiaban un MBA en ESIC. "Teníamos que hacer el proyecto final y estábamos haciendo una tormenta de ideas"
Y la idea fué "vamos a plagiar la aplicación esta que ya existe en Suiza desde hace años: https://parku.ch/"
No es verdad que hubiera saqueo, solo vandalismo, pero nadie se llevaba nada de las tiendas.
Vivo en Zurich y mi barrio es el de los disturbios. De hecho estuve en parte de la manifestacion y vi como rompian cosas y hacian pintadas, pero no saqueaban
Mas detalles aqui (en aleman) http://www.nzz.ch/zuerich/randale-in-der-langstrasse-1.18443879
Pues yo fui al tibet hace 5 años y mi guia tibetano no se cortaba la lengua al hablar de politica, echar pestes de china, decia que todas las han en Lhasa eran putas y que el panchen lama era un impostor...
El articulo es bueno, pero el título de que podría ser 42 es una meada fuera del tiesto.
Se conocen muchas propiedades de las posibles reglas de las que habla el artículo, y en particular la regla 42 se sabe que es un autómata de clase 2, es decir que no puede generar patrones arbitrariamente complejos.
Referencia sobre la regla 42:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19335004
Explicacion sencilla de las clases de Wolfram:
http://classes.yale.edu/fractals/CA/CAPatterns/Wolfram/Wolfram.html
Situación surrealista resultado del periodismo irresponsable de Newsweek...
Periodistas persiguen en coche al supuesto creador de Bitcoin
slate.comDespues de que Newsweek revelara los detalles personales del supuesto creador de Bitcoin, Satoshi Nakamoto, una horda de periodistas le ha perseguido en coche por Los Angeles. Nakamoto ha negado ser el creador de Bitcoin a un periodista de Associated Press. Relacionada: La cara tras Bitcoin, Satoshi Nakamoto [ENG]
Tambien me parece erronea. Hay trabajos muy recientes sobre el manuscrito de Voynich que van bastante
mas alla de la ley de Zipf. Por mencionar dos:
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0066344
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0067310
No es menear estadisticas, hay muchos mas patrones que serian imposibles de falsificar. O acaso el falsificador tambien fue capaz de reproducir funciones de entropia de bloques y de clusteres de palabras?
Me gusta lo que hace este hombre, pero la verdad es que el titulo es mas bien sensacionalista. Decir que es el mejor cientifico de datos por ser el que mas puntos tiene en kaggle, es como decir que Justin Bieber es el mejor musico del mundo porque es el que mas visitas tiene en sus videos.
Solo por contrastar, he hecho una busqueda rapidita sobre publicaciones de este hombre en las principales revistas y conferencias de data science (KDD, WWW, WSDM, ademas de PLOSOne, Scientific Reports y EPJ Datascience), y no he encontrado ni una. Me gusta que haya alcanzado tanta calidad en sus ratos libres sin pasar por el aro de ser academico, pero sigo pensando que el titulo de la noticia es una cagada.
#20 Ya no hablo castellano todos los dias, y me cuesta un poco formular las cosas de forma apropiada (de todas formas intento no decir "linear regression").
El principio basico de la estadistica es rechazar hipotesis con datos empiricos, dado cierto nivel de confianza y bajo un conjunto bien definido de presunciones. Todo lo demas es el mecanismo social que tenemos los humanos para organizar nuestro conocimiento y operar en consecuencia.
Otra vez con lo mismo...
La correlacion no implica causalidad, ni el test de causalidad de Granger implica causalidad, ni un autoregresor vectorial nolineal en series temporales estacionarias y autointegradas tampoco implica causalidad. Ningun metodo estadistico implica causalidad.
La raiz del problema esta en el concepto que tienen muchos de la estadistica y las ciencias empiricas. La estadistica no sirve para demostrar la verdad, sino para poner limites a lo desconocido.
#18 La estadistica no sirve para demostrar la verdad
Intuyo el significado de lo que quieres decir, pero esa frase es totalmente mentira.
Bueno salvo que nos pongamos en terminos de metodo cientifico tal cual: "nada sirve para demostrar la verdad, solo podemos refutarla", entonces si, pero entonces seria de cajon, no serviria ni la estadistica ni todo lo demas....
#20 Ya no hablo castellano todos los dias, y me cuesta un poco formular las cosas de forma apropiada (de todas formas intento no decir "linear regression").
El principio basico de la estadistica es rechazar hipotesis con datos empiricos, dado cierto nivel de confianza y bajo un conjunto bien definido de presunciones. Todo lo demas es el mecanismo social que tenemos los humanos para organizar nuestro conocimiento y operar en consecuencia.
#26 Equiparando Iran con Afganistan...
Tio Sam, eres tu?
#16 Tienes razon, en mi mensaje anterior parece que voy un poco de sobrao.
Tan solo quiero compartir mi experiencia personal, que quede claro que no conozco a todos los participantes, ni a los organizadores tampoco. Puede que haya tenido la mala suerte de encontrarme con cuatro irresponsables, pero tambien puede ser que el concepto del rally sea precisamente eso.
Y tampoco he dicho que lo mio no hayan sido aventuritas irresponsables. De hecho, gracias a haber cometido errores similares puedo ver que yo tambien he sido un niñato de pais rico, haciendome el aventurero cobarde por lugares con guerras, dictaduras, etc. Y veo el mismo patron en los mongorallianos, y luego tienen que evacuarles de una revolucion en Tajikistan, o de un secuestro en Afganistan.
#21 ¿Y la culpa es suya por meterse en Afganistan? ¿No será de los secuestradores? O sea criticas el miedo a entrar en un país (Irán) y el no-miedo a hacerlo (Afganistan). ¿Cómo debería ser esta aventura para ti?
Por otra parte a mi me encantaría hacer algo así, espero que pueda llegar el momento oportuno y sepa aprovecharlo.
#26 Equiparando Iran con Afganistan...
Tio Sam, eres tu?
Yo he hecho algunos viajes mas cortos por asia central y me he encontrado a cuatro o cinco grupos de gente haciendo el mongolrally. La verdad es que todos me dieron un poco de mala impresion. Recuerdo a unos que perdieron 4 dias por cruzar el Caspio en un petrolero porque les daba miedo Iran. Luego vi a otros atascados en la arena del desierto porque querian ver el crater de Darwaza y no pensaron que un fiat no esta hecho para las dunas. Y los ultimos que vi tenian el coche medio hundido en el lecho del mar del Aral porque creian que podian conducir tranquilamente hasta la orilla. Y claro, todos esos problemas los resuelven a base de soltar billetazos para que los locales les saquen de los lios en los que se meten, o de abusar de la hospitalidad de la gente para sus aventuritas irresponsables.
Me acuerdo que en Turkmenistan no eran muy bienvenidos, se rien de la cultura local y causan mas problemas del dinero que traen. Incluso creo que Mongolia estaba planeando rechazar la ola de coches mierda que les llega cada año...
#13 No te lo tomes a mal, pero suena un poco presuntuosa la forma en que generalizas. Es decir, parece que tú lo sabías todo y ellos eran unos ignorantes. "¡Oh, se quedaron en las dunas del desierto, qué tontos!" "¡Se ríen de la cultura local!" ¿A cuántos conociste? ¿A todos? ¿Y por qué lo suyo son "aventuritas irresponsables" y lo tuyo no?
#16 Tienes razon, en mi mensaje anterior parece que voy un poco de sobrao.
Tan solo quiero compartir mi experiencia personal, que quede claro que no conozco a todos los participantes, ni a los organizadores tampoco. Puede que haya tenido la mala suerte de encontrarme con cuatro irresponsables, pero tambien puede ser que el concepto del rally sea precisamente eso.
Y tampoco he dicho que lo mio no hayan sido aventuritas irresponsables. De hecho, gracias a haber cometido errores similares puedo ver que yo tambien he sido un niñato de pais rico, haciendome el aventurero cobarde por lugares con guerras, dictaduras, etc. Y veo el mismo patron en los mongorallianos, y luego tienen que evacuarles de una revolucion en Tajikistan, o de un secuestro en Afganistan.
#21 ¿Y la culpa es suya por meterse en Afganistan? ¿No será de los secuestradores? O sea criticas el miedo a entrar en un país (Irán) y el no-miedo a hacerlo (Afganistan). ¿Cómo debería ser esta aventura para ti?
Por otra parte a mi me encantaría hacer algo así, espero que pueda llegar el momento oportuno y sepa aprovecharlo.
#26 Equiparando Iran con Afganistan...
Tio Sam, eres tu?
#13 Lo de que suelten billetazos no creo que sea algo que critique la poblacion local.... lo otro si me parece mal, y segun lo que me han dicho tampoco es como lo pintas y tampoco se deberia culpar a la organizacion de maneras de actuar de las personas (Y menos en este evento que la organizacion deja libertad a que la gente se desplace, es decir, que practicamente lo unico que hace es canalizar las donaciones)
El chico este que te decia se fue con el amigo y el fiat uno, y fueron a su bola...basicamente empezaron el rally unos meses mas tarde cuando tenian vacaciones
#56 Los musulmanes? solo te suelto tres nombres: Omar Kayyam, Al-Khwarizmi, y Ulugh Bek
Queda muy moderno echar la culpa de todo a la religion, y no al fundamentalismo.
#57 Ya me has entendido... Lo que queda moderno del copón es excusar las religiones de todos los males. Es tan cierto que hoy en día hay grupos integristas que abogan por desmontar las grandes pirámides de Giza (sic) como que hay profesionales de todas las razas, ideologías y credos intentando arreglar los desaguisados que los integrismos de todo pelaje (y la poca cultura arqueológica del turismo de masas a nivel mundial y el incivismo de los autóctonos a lo largo y ancho del globo, pero ese esos son otros temas) perpetran en el legado, cada vez menos valorado, que nos queda de lo que un día fuimos.
#45 Los escritos de Herodoto datan del 430 a.c. y la historia que cuenta es de entre el 650 y el 610, asi que unos dos siglos de tradicion oral dan de sobra para que la historia llegara un tanto distorsionada a Herodoto.
#46 Concido en que mas bien la historia es una forma de contar como ya los egipcios usaban el metodo empirico para probar teorias, aunque fuera de una forma un tanto descabellada.
#46
Yo lo decía sobre todo por indicar que el pensamiento de realizar ese experimento tiene, como poco, 2.500 años, en contra de su suposición de que el pensamiento tenía que tener pocos siglos.
Por otra parte, si bien es cierto que no son coetáneos, si que son bastante cercanos en tiempo. Psamético murió apenas 125 años antes de que Herodoto, lo que le da un poquitín más de credibilidad que las historias sobre Keops o Micerino. Yo realmente pienso que el experimento pudo tener lugar, y que el resultado fue ese... sobre todo porque becós suena muy parecido a lo que podría decir una oveja o una cabra, los únicos compañeros "hablantes" de los niños.
#49 te enlazo aqui tambien
#40 Una casualidad es un evento empirico sin ningun tipo de explicacion teorica.
No veo ningun problema por el hecho de que la gente le este intentando buscar alguna explicacion a algo aparentemente fortuito, simplemente hay que evaluar crticamente cualquier hipotesis que haga la gente, y llegar a la conclusion de si podria o no ser una explicacion para el resultado del experimento del que hablan.
De todas formas yo añadiria un nivel de incertidumbre a todo esto, diciendo que Herodoto se hacia buenas pajas mentales sobre la historia de la epoca. Dado que se solia basar en lo que le contaban los egipcios, no me extrañaria que alguno hubiera exagerado y en realidad estemos hablando de algo que ni si quiera llego a ocurrir...
#42 Yo tampoco veo problema alguno a buscar explicaciones, pero una cosa es intentar buscar una explicación y la otra mear fuera de tiesto. Que luego vienen los niños, leen eso y se piensan que la humanidad empezó en Anatolia.
¿Es que nadie va a pensar en los niños? http://clarksvillewtf.com/wp-content/uploads/2011/12/wontsomeonethinkofthechildren.jpg
#43 Yo vengo de leer sobre teosofía y esoterismo nazi y vengo con el Godwin subido (me cuesta contenerlo), así que imagínate lo que me ronda por la mente
#44 Sí, yo también he pensado en Godwin.
#33 Como he dicho antes, no tengo mucha idea del tema. Pero esta claro que si el frigio no descience del anatolio, entonces la concordancia entre este experimento y el articulo de Science no es mas que una coincidencia.
No obstante hay mas de dos expertos que creen en la hipotesis de una unica lengua primigenea, algo asi como un sistema simbolico basado en relaciones naturales que estaria un nivel mas abajo en la jerarquia de complejidad ligüistica:
http://www.ted.com/talks/murray_gell_mann_on_the_ancestor_of_language.html
#26 Te doy la razon con lo del Egipcio.
#25 Obviamente no esta escrito en nuestros genes, y eso no lo he dicho en ningun momento. Todavia hay muchas dudas sobre como emergieron las lenguas complejas, y no es ninguna locura pensar que un conjunto de simbolos se tome de referentes naturales, estilo onomatopeyico. Como muy bien han comentado en otro comentario, podrian estar imitando el balar de una oveja cuando pide comida a su madre.
#11 Fabuloso dato que desconocía, prueba la necesidad y capacidad del ser humano de comunicarse de forma compleja.
Me recuerda en cierto modo al idioma criollo, si bien los esclavos lo crearon para poder comunicarse entre ellos, y no usar la lengua de su esclavizador, los hijos lo desarrollaron con total naturalidad, pasó de ser una lengua artificial a ser complentamente natural de una generación a la siguiente.
Puede que sea algo más innato que buscar formas onomatopéyicas #27, aunque sin duda se usan, pero será difícil emplearlas en cuestiones abstractas.
Para que fuera realmente científico el emperador debiera haber realizado el experimento muchas veces, quizás otras la palabra que dijesen fuese totalmente distinta y le recordase a otro idioma.
#3 Si concuerda en cierta manera. Un egipcio no podria hacer un analisis lingüistico mas alla de las lenguas indoeuropeas, asi que se podria decir que el resultado de ese experimento es evidencia de la hipotesis que se prueba en el articulo de Science.
Cierto que las lenguas frigias solo datan de principios del primer milenio antes de cristo, y la lengua anatolia de la que se habla en el articulo de Science es de 5000 años antes. Pero el frigio fue un descendiente directo del anatolio, se puede ver que las fechas encajan en este grafico: http://www.sciencemag.org/content/337/6097/957/F2.large.jpg
(Fuente de todo este razonamiento: mi novia, que es arqueologa. Yo no tengo ni idea de lenguas antiguas)
#24 Vamos a ver, es imposible que concuerde de ninguna manera por más vueltas que se le dé, porque el idioma indoeuropeo no está inscrito en nuestros genes, más que nada porque en otros lugares han surgido lenguas de manera independiente sin ninguna relación con el idioma indoeuropeo.
#25 Obviamente no esta escrito en nuestros genes, y eso no lo he dicho en ningun momento. Todavia hay muchas dudas sobre como emergieron las lenguas complejas, y no es ninguna locura pensar que un conjunto de simbolos se tome de referentes naturales, estilo onomatopeyico. Como muy bien han comentado en otro comentario, podrian estar imitando el balar de una oveja cuando pide comida a su madre.
#11 Fabuloso dato que desconocía, prueba la necesidad y capacidad del ser humano de comunicarse de forma compleja.
Me recuerda en cierto modo al idioma criollo, si bien los esclavos lo crearon para poder comunicarse entre ellos, y no usar la lengua de su esclavizador, los hijos lo desarrollaron con total naturalidad, pasó de ser una lengua artificial a ser complentamente natural de una generación a la siguiente.
Puede que sea algo más innato que buscar formas onomatopéyicas #27, aunque sin duda se usan, pero será difícil emplearlas en cuestiones abstractas.
Para que fuera realmente científico el emperador debiera haber realizado el experimento muchas veces, quizás otras la palabra que dijesen fuese totalmente distinta y le recordase a otro idioma.
#26 Te doy la razon con lo del Egipcio.
#26 No he hecho la presentación de un axioma científico. Solo que me parecía que un idioma primigenio debería tener palabras nacidas de sonidos guturales que al ser humano les parezca natural decir (como a un perro su ladrido) o sonidos ambientales. Y a partir de ahí empiezan a evolucionar. Igual que las letras en el alfabeto, que evolucionaron de pictogramas muy sencillos.
Si fuera a hablar de ciencia, no tendría en cuenta un experimento realizado por un faraón y un grupo de sabios.
Simplemente me pareció una curiosidad que pensé que algun meneante podía interesarle leer la otra noticia y la enlacé.
#30 Pues según ese mismo razonamiento los niños no tendrían que haber dicho nada que no tuviese relación con África, pues allí es donde surgió la humanidad y con ella el lenguaje.
Esta anécdota histórica no tiene concordancia ninguna con el estudio sobre el origen de las lenguas indoeuropeas. ¿Tan difícil te resulta entender eso?
Simplemente a mi me puede parecer una curiosidad que pienso que algún meneante pueda interesarle leer alguna noticia sobre el proceso democrático en Egipto (off-topic total, vamos)
#24 El idioma frigio es descendiente de las lenguas paleobálticas, no del anatolio. Los frigios conquistaron el territorio de los hititas, que en todo caso, sí que hablaban una lengua de descendencia directa del anatolio.
#33 Como he dicho antes, no tengo mucha idea del tema. Pero esta claro que si el frigio no descience del anatolio, entonces la concordancia entre este experimento y el articulo de Science no es mas que una coincidencia.
No obstante hay mas de dos expertos que creen en la hipotesis de una unica lengua primigenea, algo asi como un sistema simbolico basado en relaciones naturales que estaria un nivel mas abajo en la jerarquia de complejidad ligüistica:
http://www.ted.com/talks/murray_gell_mann_on_the_ancestor_of_language.html
#30 Me refiero a la ecuacion 4 de la pagina 17, el modelo representa la probabilidad de que una persona compre algo en funcion del comportamiento de los demas, y segun entiendo por el texto, el modelo actual puede dar probabilidades mayores que 1 y menores que 0. Se que interpretar regresores logisticos a veces es un rollo y puede que en la comunidad de marketing no sean estandar, pero me parece un error bastante grave el modelar un evento binaro como una variable continua.