#18 La estadistica no sirve para demostrar la verdad

Intuyo el significado de lo que quieres decir, pero esa frase es totalmente mentira.

Bueno salvo que nos pongamos en terminos de metodo cientifico tal cual: "nada sirve para demostrar la verdad, solo podemos refutarla", entonces si, pero entonces seria de cajon, no serviria ni la estadistica ni todo lo demas....

#20 Ya no hablo castellano todos los dias, y me cuesta un poco formular las cosas de forma apropiada (de todas formas intento no decir "linear regression").
El principio basico de la estadistica es rechazar hipotesis con datos empiricos, dado cierto nivel de confianza y bajo un conjunto bien definido de presunciones. Todo lo demas es el mecanismo social que tenemos los humanos para organizar nuestro conocimiento y operar en consecuencia.

#21 ¿Y la culpa es suya por meterse en Afganistan? ¿No será de los secuestradores? O sea criticas el miedo a entrar en un país (Irán) y el no-miedo a hacerlo (Afganistan). ¿Cómo debería ser esta aventura para ti?

Por otra parte a mi me encantaría hacer algo así, espero que pueda llegar el momento oportuno y sepa aprovecharlo.

#26 Equiparando Iran con Afganistan...
Tio Sam, eres tu?

#13 No te lo tomes a mal, pero suena un poco presuntuosa la forma en que generalizas. Es decir, parece que tú lo sabías todo y ellos eran unos ignorantes. "¡Oh, se quedaron en las dunas del desierto, qué tontos!" "¡Se ríen de la cultura local!" ¿A cuántos conociste? ¿A todos? ¿Y por qué lo suyo son "aventuritas irresponsables" y lo tuyo no?

#16 Tienes razon, en mi mensaje anterior parece que voy un poco de sobrao.
Tan solo quiero compartir mi experiencia personal, que quede claro que no conozco a todos los participantes, ni a los organizadores tampoco. Puede que haya tenido la mala suerte de encontrarme con cuatro irresponsables, pero tambien puede ser que el concepto del rally sea precisamente eso.
Y tampoco he dicho que lo mio no hayan sido aventuritas irresponsables. De hecho, gracias a haber cometido errores similares puedo ver que yo tambien he sido un niñato de pais rico, haciendome el aventurero cobarde por lugares con guerras, dictaduras, etc. Y veo el mismo patron en los mongorallianos, y luego tienen que evacuarles de una revolucion en Tajikistan, o de un secuestro en Afganistan.

#21 ¿Y la culpa es suya por meterse en Afganistan? ¿No será de los secuestradores? O sea criticas el miedo a entrar en un país (Irán) y el no-miedo a hacerlo (Afganistan). ¿Cómo debería ser esta aventura para ti?

Por otra parte a mi me encantaría hacer algo así, espero que pueda llegar el momento oportuno y sepa aprovecharlo.

#26 Equiparando Iran con Afganistan...
Tio Sam, eres tu?

#13 Lo de que suelten billetazos no creo que sea algo que critique la poblacion local.... lo otro si me parece mal, y segun lo que me han dicho tampoco es como lo pintas y tampoco se deberia culpar a la organizacion de maneras de actuar de las personas (Y menos en este evento que la organizacion deja libertad a que la gente se desplace, es decir, que practicamente lo unico que hace es canalizar las donaciones)

El chico este que te decia se fue con el amigo y el fiat uno, y fueron a su bola...basicamente empezaron el rally unos meses mas tarde cuando tenian vacaciones

#57 Ya me has entendido... Lo que queda moderno del copón es excusar las religiones de todos los males. Es tan cierto que hoy en día hay grupos integristas que abogan por desmontar las grandes pirámides de Giza (sic) como que hay profesionales de todas las razas, ideologías y credos intentando arreglar los desaguisados que los integrismos de todo pelaje (y la poca cultura arqueológica del turismo de masas a nivel mundial y el incivismo de los autóctonos a lo largo y ancho del globo, pero ese esos son otros temas) perpetran en el legado, cada vez menos valorado, que nos queda de lo que un día fuimos.

#46

Yo lo decía sobre todo por indicar que el pensamiento de realizar ese experimento tiene, como poco, 2.500 años, en contra de su suposición de que el pensamiento tenía que tener pocos siglos.

Por otra parte, si bien es cierto que no son coetáneos, si que son bastante cercanos en tiempo. Psamético murió apenas 125 años antes de que Herodoto, lo que le da un poquitín más de credibilidad que las historias sobre Keops o Micerino. Yo realmente pienso que el experimento pudo tener lugar, y que el resultado fue ese... sobre todo porque becós suena muy parecido a lo que podría decir una oveja o una cabra, los únicos compañeros "hablantes" de los niños.

#49 te enlazo aqui tambien

#42 Yo tampoco veo problema alguno a buscar explicaciones, pero una cosa es intentar buscar una explicación y la otra mear fuera de tiesto. Que luego vienen los niños, leen eso y se piensan que la humanidad empezó en Anatolia.

¿Es que nadie va a pensar en los niños? http://clarksvillewtf.com/wp-content/uploads/2011/12/wontsomeonethinkofthechildren.jpg

#43 Yo vengo de leer sobre teosofía y esoterismo nazi y vengo con el Godwin subido (me cuesta contenerlo), así que imagínate lo que me ronda por la mente

#44 Sí, yo también he pensado en Godwin.

#11 Fabuloso dato que desconocía, prueba la necesidad y capacidad del ser humano de comunicarse de forma compleja.
Me recuerda en cierto modo al idioma criollo, si bien los esclavos lo crearon para poder comunicarse entre ellos, y no usar la lengua de su esclavizador, los hijos lo desarrollaron con total naturalidad, pasó de ser una lengua artificial a ser complentamente natural de una generación a la siguiente.
Puede que sea algo más innato que buscar formas onomatopéyicas #27, aunque sin duda se usan, pero será difícil emplearlas en cuestiones abstractas.

Para que fuera realmente científico el emperador debiera haber realizado el experimento muchas veces, quizás otras la palabra que dijesen fuese totalmente distinta y le recordase a otro idioma.

#24 Vamos a ver, es imposible que concuerde de ninguna manera por más vueltas que se le dé, porque el idioma indoeuropeo no está inscrito en nuestros genes, más que nada porque en otros lugares han surgido lenguas de manera independiente sin ninguna relación con el idioma indoeuropeo.

#25 Obviamente no esta escrito en nuestros genes, y eso no lo he dicho en ningun momento. Todavia hay muchas dudas sobre como emergieron las lenguas complejas, y no es ninguna locura pensar que un conjunto de simbolos se tome de referentes naturales, estilo onomatopeyico. Como muy bien han comentado en otro comentario, podrian estar imitando el balar de una oveja cuando pide comida a su madre.

#11 Fabuloso dato que desconocía, prueba la necesidad y capacidad del ser humano de comunicarse de forma compleja.
Me recuerda en cierto modo al idioma criollo, si bien los esclavos lo crearon para poder comunicarse entre ellos, y no usar la lengua de su esclavizador, los hijos lo desarrollaron con total naturalidad, pasó de ser una lengua artificial a ser complentamente natural de una generación a la siguiente.
Puede que sea algo más innato que buscar formas onomatopéyicas #27, aunque sin duda se usan, pero será difícil emplearlas en cuestiones abstractas.

Para que fuera realmente científico el emperador debiera haber realizado el experimento muchas veces, quizás otras la palabra que dijesen fuese totalmente distinta y le recordase a otro idioma.

#17 Me parece curioso, pero no le veo ninguna concordancia ni relación con el estudio. Sencillamente has meado fuera de tiesto.

#24 La lengua primogénita de Egipcio no era indoeuropea, para empezar.

#26 Te doy la razon con lo del Egipcio.

#26 No he hecho la presentación de un axioma científico. Solo que me parecía que un idioma primigenio debería tener palabras nacidas de sonidos guturales que al ser humano les parezca natural decir (como a un perro su ladrido) o sonidos ambientales. Y a partir de ahí empiezan a evolucionar. Igual que las letras en el alfabeto, que evolucionaron de pictogramas muy sencillos.
Si fuera a hablar de ciencia, no tendría en cuenta un experimento realizado por un faraón y un grupo de sabios.

Simplemente me pareció una curiosidad que pensé que algun meneante podía interesarle leer la otra noticia y la enlacé.

#30 Pues según ese mismo razonamiento los niños no tendrían que haber dicho nada que no tuviese relación con África, pues allí es donde surgió la humanidad y con ella el lenguaje.

Esta anécdota histórica no tiene concordancia ninguna con el estudio sobre el origen de las lenguas indoeuropeas. ¿Tan difícil te resulta entender eso?

Simplemente a mi me puede parecer una curiosidad que pienso que algún meneante pueda interesarle leer alguna noticia sobre el proceso democrático en Egipto (off-topic total, vamos)

#24 El idioma frigio es descendiente de las lenguas paleobálticas, no del anatolio. Los frigios conquistaron el territorio de los hititas, que en todo caso, sí que hablaban una lengua de descendencia directa del anatolio.

#33 Como he dicho antes, no tengo mucha idea del tema. Pero esta claro que si el frigio no descience del anatolio, entonces la concordancia entre este experimento y el articulo de Science no es mas que una coincidencia.
No obstante hay mas de dos expertos que creen en la hipotesis de una unica lengua primigenea, algo asi como un sistema simbolico basado en relaciones naturales que estaria un nivel mas abajo en la jerarquia de complejidad ligüistica:
http://www.ted.com/talks/murray_gell_mann_on_the_ancestor_of_language.html

#2 Es lo que tiene que salga en Nature, todo el mundo piensa que eres americano
Lo hemos escrito entre un aleman, un griego, un español y un polaco, parece un chiste malo!