dgarcia_eu

#33 Como he dicho antes, no tengo mucha idea del tema. Pero esta claro que si el frigio no descience del anatolio, entonces la concordancia entre este experimento y el articulo de Science no es mas que una coincidencia.
No obstante hay mas de dos expertos que creen en la hipotesis de una unica lengua primigenea, algo asi como un sistema simbolico basado en relaciones naturales que estaria un nivel mas abajo en la jerarquia de complejidad ligüistica:
http://www.ted.com/talks/murray_gell_mann_on_the_ancestor_of_language.html

dgarcia_eu

#25 Obviamente no esta escrito en nuestros genes, y eso no lo he dicho en ningun momento. Todavia hay muchas dudas sobre como emergieron las lenguas complejas, y no es ninguna locura pensar que un conjunto de simbolos se tome de referentes naturales, estilo onomatopeyico. Como muy bien han comentado en otro comentario, podrian estar imitando el balar de una oveja cuando pide comida a su madre.

Meinster

#11 Fabuloso dato que desconocía, prueba la necesidad y capacidad del ser humano de comunicarse de forma compleja.
Me recuerda en cierto modo al idioma criollo, si bien los esclavos lo crearon para poder comunicarse entre ellos, y no usar la lengua de su esclavizador, los hijos lo desarrollaron con total naturalidad, pasó de ser una lengua artificial a ser complentamente natural de una generación a la siguiente.
Puede que sea algo más innato que buscar formas onomatopéyicas #27, aunque sin duda se usan, pero será difícil emplearlas en cuestiones abstractas.

Para que fuera realmente científico el emperador debiera haber realizado el experimento muchas veces, quizás otras la palabra que dijesen fuese totalmente distinta y le recordase a otro idioma.

dgarcia_eu

#3 Si concuerda en cierta manera. Un egipcio no podria hacer un analisis lingüistico mas alla de las lenguas indoeuropeas, asi que se podria decir que el resultado de ese experimento es evidencia de la hipotesis que se prueba en el articulo de Science.
Cierto que las lenguas frigias solo datan de principios del primer milenio antes de cristo, y la lengua anatolia de la que se habla en el articulo de Science es de 5000 años antes. Pero el frigio fue un descendiente directo del anatolio, se puede ver que las fechas encajan en este grafico: http://www.sciencemag.org/content/337/6097/957/F2.large.jpg

(Fuente de todo este razonamiento: mi novia, que es arqueologa. Yo no tengo ni idea de lenguas antiguas)

halcoul

#24 Vamos a ver, es imposible que concuerde de ninguna manera por más vueltas que se le dé, porque el idioma indoeuropeo no está inscrito en nuestros genes, más que nada porque en otros lugares han surgido lenguas de manera independiente sin ninguna relación con el idioma indoeuropeo.

dgarcia_eu

#25 Obviamente no esta escrito en nuestros genes, y eso no lo he dicho en ningun momento. Todavia hay muchas dudas sobre como emergieron las lenguas complejas, y no es ninguna locura pensar que un conjunto de simbolos se tome de referentes naturales, estilo onomatopeyico. Como muy bien han comentado en otro comentario, podrian estar imitando el balar de una oveja cuando pide comida a su madre.

Meinster

#11 Fabuloso dato que desconocía, prueba la necesidad y capacidad del ser humano de comunicarse de forma compleja.
Me recuerda en cierto modo al idioma criollo, si bien los esclavos lo crearon para poder comunicarse entre ellos, y no usar la lengua de su esclavizador, los hijos lo desarrollaron con total naturalidad, pasó de ser una lengua artificial a ser complentamente natural de una generación a la siguiente.
Puede que sea algo más innato que buscar formas onomatopéyicas #27, aunque sin duda se usan, pero será difícil emplearlas en cuestiones abstractas.

Para que fuera realmente científico el emperador debiera haber realizado el experimento muchas veces, quizás otras la palabra que dijesen fuese totalmente distinta y le recordase a otro idioma.

Pandacolorido

#17 Me parece curioso, pero no le veo ninguna concordancia ni relación con el estudio. Sencillamente has meado fuera de tiesto.

#24 La lengua primogénita de Egipcio no era indoeuropea, para empezar.

dgarcia_eu

#26 Te doy la razon con lo del Egipcio.

Maninidra

#26 No he hecho la presentación de un axioma científico. Solo que me parecía que un idioma primigenio debería tener palabras nacidas de sonidos guturales que al ser humano les parezca natural decir (como a un perro su ladrido) o sonidos ambientales. Y a partir de ahí empiezan a evolucionar. Igual que las letras en el alfabeto, que evolucionaron de pictogramas muy sencillos.
Si fuera a hablar de ciencia, no tendría en cuenta un experimento realizado por un faraón y un grupo de sabios.

Simplemente me pareció una curiosidad que pensé que algun meneante podía interesarle leer la otra noticia y la enlacé.

Pandacolorido

#30 Pues según ese mismo razonamiento los niños no tendrían que haber dicho nada que no tuviese relación con África, pues allí es donde surgió la humanidad y con ella el lenguaje.

Esta anécdota histórica no tiene concordancia ninguna con el estudio sobre el origen de las lenguas indoeuropeas. ¿Tan difícil te resulta entender eso?

Simplemente a mi me puede parecer una curiosidad que pienso que algún meneante pueda interesarle leer alguna noticia sobre el proceso democrático en Egipto (off-topic total, vamos)

halcoul

#24 El idioma frigio es descendiente de las lenguas paleobálticas, no del anatolio. Los frigios conquistaron el territorio de los hititas, que en todo caso, sí que hablaban una lengua de descendencia directa del anatolio.

dgarcia_eu

#33 Como he dicho antes, no tengo mucha idea del tema. Pero esta claro que si el frigio no descience del anatolio, entonces la concordancia entre este experimento y el articulo de Science no es mas que una coincidencia.
No obstante hay mas de dos expertos que creen en la hipotesis de una unica lengua primigenea, algo asi como un sistema simbolico basado en relaciones naturales que estaria un nivel mas abajo en la jerarquia de complejidad ligüistica:
http://www.ted.com/talks/murray_gell_mann_on_the_ancestor_of_language.html

dgarcia_eu

La ideología esta del "positive thinking" tiene sus consecuencias. Participé en un estudio en el que mediamos la cantidad de información de las palabras con datos extraidos de Internet, y lo que nos encontramos es que las palabras positivas se usan tan a menudo y en tantos contextos, que contienen mucha menos informacion que las negativas.
http://www.epjdatascience.com/content/1/1/3
Espero que no me acuseis de autobombo, pero es que el tema esta directamente relacionado.

dgarcia_eu

Bueno, pues la que estan montando ahora con Lacey Vicich es tremenda.
http://imgur.com/GPImL
La chavala intento hacer un viral riendose del "foro del que nadie debe hablar". El resultado es que
han enviado porno de ella a su familia, su universidad, su trabajo... Incluso hablan de exhumar a su
hermano y dejar el cadaver en el porche de su casa

dgarcia_eu

#2 Es lo que tiene que salga en Nature, todo el mundo piensa que eres americano lol
Lo hemos escrito entre un aleman, un griego, un español y un polaco, parece un chiste malo!

dgarcia_eu

Encantado de ver mi articulo en meneame, y de responder cualquier pregunta de los usuarios

Krisiskekrisis

#1 Ja ja, no había mirado los autores. Convencido de que era investigación anglosajona, ...

dgarcia_eu

#2 Es lo que tiene que salga en Nature, todo el mundo piensa que eres americano lol
Lo hemos escrito entre un aleman, un griego, un español y un polaco, parece un chiste malo!

dgarcia_eu

#3 Plenamente de acuerdo con la etiqueta trolls. Simple falta de experiencia

dgarcia_eu

OK, no mas posts de mi propio blog. Recomiendo mas que leais la otra noticia relacionada:
Persistencia emocional en las comunidades de chat (eng)

Hace 12 años | Por Krisiskekrisis a nature.com