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Seguro que si alguien pagara unos millones la dejaban libre y podría salir el presidente responsable a dar una rueda de prensa e incluso dentro de unos días unas fotos.

Y encima habrías salvado a alguien condenado por follar y no por la avaricia y ladrocinio de piratas y empresarios.

Mejor escuchad a la vicepresidenta, no vaya a ser que alguien piense que pueda haber más responsables que un montón de desgraciados atrapados en la barbarie, al fin y al cabo ella nació en una dictadura y es una persona muy decente.

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#26 Por no hablar de las pelotas de 270cm^3, cosa de confundir radio y diámetro.
Digamos que no le faltara mucho para el millón con los datos propuestos y sabiendo que el cubo de lado 4 tiene 64cm^3

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Vaya novedad, la ultraderecha disfrazada de demócrata aplaudiendo sus dictaduras y golpes de estado.

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Valiente cadaver político, la mayoría en su situación se limitaría a hacerse fotos, la demagogia y castillos de arena. Pero este no, quiere ser un capullo inútil hasta el final.

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Prefiero el modelo estadounidense, lo mejor que puede hacer el estado en relación a la religión es ignorarla.

D

#13 te refieres a ignorarla fiscalmente. El modelo estadounidense tiene también sus efectos perversos.
Al final uno acaba llegando a la conclusión estudiando los efectos de que el mejor modelo es el de algunos países nórdicos o el ingles: La religión del rey es la religión del estado y ya a nadie le importa ese anacronismo. Qué paradoja!

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#158 #156 Lo explica muy bien, la última vez que lo mire la constitución y los derechos humanos no hablaban de supresión de los derechos básicos en la escuela.

Me entero de que a las fiestas de mi pueblo no voy libremente, el señor pasado me apunta con una pistola. Confundes espontaneo o imprevisto con libre.

Y yo también lo vuelvo a repetir, las normas tienen razón de ser y simplemente ninguna de la razones que llevaron a prohibir cubrirse la cabeza atañen al velo. Ya he puesto alguno otro pero ahí va el enésimo ejemplo de norma no se aplica a determinada gente porque sus circunstancias son diferentes los perros guías que pueden acceder a lugares prohibidos a animales. El pequeño beneficio que tiene la higiene no compensa complicar la vida a los ciegos y además son mucho más respetuosos que un perro normal.

La libertad religiosa incluye practicarla en público y en privado.

Por cierto, hasta ahora he dado de paso una mentira y es la de que es una norma. La Generalitat tiene una de rango superior que permite llevar velo así que todos los que seguís repitiendo que es una norma y hay que cumplirla deberíais defender que lleven velo si quieren, espero que ahora alguno se de cuenta de lo absurdo de defender algo exclusivamente porque es norma.

#164 No se ha decidido nada, no solo se permite llevar símbolos religiosos a los alumnos (lógico y normal), sino que propiedades estatales tienen esos símbolos (intolerable) y hoy mismo el gobierno se ha vuelto a bajar los pantalones.

Y una vez más volvemos a los mismo. En este país no hay que respetar la cultura y costumbres de nadie, extranjero, nacional o extraterrestre. Hay unas leyes que hay que cumplir y entre ellas figuran diversas libertades y derechos. La norma de la Generalitat permite el velo, todo lo demás es tontería y los primeros que lo entendieron fueron los alumnos que se quejaron en primer lugar.

d

#145
1 Subjetivo
2 Cumplir las normas porque son normas y están para cumplirlas es un desarrollo circular que lleva a la esclavitud ¡prohibamoslo!.
3 Aparentemente te estas esfozando para hacernos que viste como quiera pero con las excepciones que mejor nos gusten. Para cuando colegios públicos nudistas.
4 Si ya lo sabía yo, gracias, ahora se que la libertad de vestimenta solo se aplica cuando no es una cuestión tradicional, como se me había pasado esa verdad absoluta y tan bien argumentada.
5 Se supone que existe libertad de religión, habrá que estudiar porque no se cumple pero no se si me estoy volviendo tonto, pero no entiendo como se puede liberar alguien prohibiendole algo, suena demasiado a decidir por los demás lo que es bueno para ellos. Y la cuestión es que se prohibe cubrirse la cabeza por unas razones que no se aplican al pañuelo.
6 Es lógico dejar los símbolos cuando dejas la religión, pero la mayoría no es la totalidad y prohibir algo para que no pueda ser impuesto no solo es completamente absurdo por recaer en la victima y nunca en el agresor, sino que tiene implicaciones con el derecho de los padres a educar a sus hijos y que esta fuertemente reconocido.

llorencs

#151 Pues un colegio nudista, no tendría nada malo.

La libertad de religión existe, pero no en los colegios públicos, los colegios son laicos, y no se someten a ninguna razón religiosa.

- A ver señor, si es algo tradicional no es libre, es de pura lógica, lo haces porque siempre se ha hecho, no porque decides hacerlo, y porque sea tradicional no tiene porque ser respetable, por ejemplo aquí tenemos la tradición macabra de los toros, eso no la hace respetable por mucha tradición que sea.

Y vuelvo a repetir, es una cuestión de lógica:

- El instituto permite llevar cubierta la cabeza sí o no? No. Entonces por razones de religión no se puede permitir a unos sí y a otros no.

Que estamos pidiendo la mayoría, pues que si se deja a unos se deja a todos, o a ninguno, ese es el problema cuando se mete la religión en cosas de todos, que crea discriminaciones. Por eso el laicismo separa la religión de lo público, de lo que es de todos.

Y el argumento de la libertad religiosa, no se viola, eres libre de practicar tu religión nada te lo impide, pero en la vida pública, o en el colegio te debes adaptar a unas normas.

Y volviéndome a repetir, si se quiere llevar velo, que se quite la norma de no llevar prendas que cubran la cabeza, que además me parece una gilipollez, pero por cuestiones de religión no se pueden dar privilegios, y es un privilegio llevar una prenda que a los otros la tienen prohibida.

d

#158 #156 Lo explica muy bien, la última vez que lo mire la constitución y los derechos humanos no hablaban de supresión de los derechos básicos en la escuela.

Me entero de que a las fiestas de mi pueblo no voy libremente, el señor pasado me apunta con una pistola. Confundes espontaneo o imprevisto con libre.

Y yo también lo vuelvo a repetir, las normas tienen razón de ser y simplemente ninguna de la razones que llevaron a prohibir cubrirse la cabeza atañen al velo. Ya he puesto alguno otro pero ahí va el enésimo ejemplo de norma no se aplica a determinada gente porque sus circunstancias son diferentes los perros guías que pueden acceder a lugares prohibidos a animales. El pequeño beneficio que tiene la higiene no compensa complicar la vida a los ciegos y además son mucho más respetuosos que un perro normal.

La libertad religiosa incluye practicarla en público y en privado.

Por cierto, hasta ahora he dado de paso una mentira y es la de que es una norma. La Generalitat tiene una de rango superior que permite llevar velo así que todos los que seguís repitiendo que es una norma y hay que cumplirla deberíais defender que lleven velo si quieren, espero que ahora alguno se de cuenta de lo absurdo de defender algo exclusivamente porque es norma.

#164 No se ha decidido nada, no solo se permite llevar símbolos religiosos a los alumnos (lógico y normal), sino que propiedades estatales tienen esos símbolos (intolerable) y hoy mismo el gobierno se ha vuelto a bajar los pantalones.

Y una vez más volvemos a los mismo. En este país no hay que respetar la cultura y costumbres de nadie, extranjero, nacional o extraterrestre. Hay unas leyes que hay que cumplir y entre ellas figuran diversas libertades y derechos. La norma de la Generalitat permite el velo, todo lo demás es tontería y los primeros que lo entendieron fueron los alumnos que se quejaron en primer lugar.

d

#101 La cruz es un instrumento de tortura, ejecución y muerte pero no voy a imponer, ni prohibir a nadie llevar lo que le parezca y entendiendo su simbología como le de la gana.

Es impresionante lo rápido que en nombre de la libertad, la igualdad, el "respeto" o "nuestra cultura" se decide prohibir a la gente vestir como quiera. Notar el entrecomillado de respeto y nuestra cultura, ambos términos totalmente subjetivos y por tanto al ser impuestos y universalizados destruirían cualquier atisbo de libertad.

#105 Bonita definición de totalitarismo, para ser un país libre anulemos la libertad individual en favor de la colectiva, porque hemos decidido desde nuestra absoluta ignorancia del Islam que el velo discrimina y que no lo dude la que lo lleve puesto. Y en este país, por suerte, no hay leyes que prohíban la simbología nazi ni ninguna otra, aunque es cierto que se retuerce la ley para perseguir al que interesa.

d

#80 Pero cual es la razón de que se prohíba cubrirse la cabeza, hay una tendencia a decir, esta es la norma y hay que cumplirla, es absurdo. Seguramente en ese colegio tampoco te dejen entrar con un collar de picos pero como saben que mucha gente lleva collares prohibirán especificamente los que lleven picos. No tiene sentido que un día le digan a alguien que no puede llevar su crucecita al cuello porque el de al lado no puede llevar un collar de perro.

d

#40 Me gusta pensar que vivo en un país donde lo que se ve es libertad para hacer lo que uno quiera mientras cumpla las leyes y por tanto el que venga lo único que tiene que aprender es a vivir y dejar vivir. Pero tengo la extraña sensación de que algunos viven en un estado totalitarista donde cada uno de sus movimientos obedecen a estrictas normas, que las únicas válidas son las que han nacido en el mismo y que prohibirían al que viene de fuera lo que aplauden a su vecino de toda la vida.

#41 a) Me parece mucho peor la discriminación en función de la religión que el hecho de que se quede fuera o dentro de la escuela.

b) La escuela debería ser (que no es) laica. Pero el alumno no tiene que ser laico, el alumno debe respetar unas normas de convivencia y las versiones moderadas de la religiones suelen ser perfectamente compatibles con ellas. Algunos países limitan fuertemente la presencia de la religión en espacios públicos por razones históricas o de convivencia, a la vista de los resultados prefiero no sacrificar otro poco de libertad por cuatro trapos.

#67 Eso también es importante, hay una serie de normas que tienen sentido porque no suponen ninguna contraprestación a los que se aplica y solamente alguna pequeña ventaja, pero para cierta gente esa norma si supone un problema sencillamente no compensa. La igualdad bien entendida respeta que no todo el mundo es igual y que las normas se deben adaptar a esa diversidad.

d

#85 Ya, verás, es que respetar un símbolo como el velo que no sólo tiene una connotación religiosa sino que más bien resulta una herramienta de discriminación hacia la mujer no lo veo propio de un país libre. Aceptar que una mujer lleve esa marca (y no sólo me refiero a llevarla en las escuelas) es convertirse en todo lo contrario que tu defines como un país libre. No se puede ser tolerante con lo intolerante. No puede ser que después de años y años de desigualdades una mujer se pasee con Hijab, Niqab, Burqa o símbolos que lo único que representan es la discriminación.

¿También deberíamos aceptar que alguien vaya con un brazalete nazi en el brazo? Si somos un país que defiende la libertad deberíamos ser un poco más coherentes con estas cosas y quitarnos complejos para llamar a las cosas por su nombre.

d

#101 La cruz es un instrumento de tortura, ejecución y muerte pero no voy a imponer, ni prohibir a nadie llevar lo que le parezca y entendiendo su simbología como le de la gana.

Es impresionante lo rápido que en nombre de la libertad, la igualdad, el "respeto" o "nuestra cultura" se decide prohibir a la gente vestir como quiera. Notar el entrecomillado de respeto y nuestra cultura, ambos términos totalmente subjetivos y por tanto al ser impuestos y universalizados destruirían cualquier atisbo de libertad.

#105 Bonita definición de totalitarismo, para ser un país libre anulemos la libertad individual en favor de la colectiva, porque hemos decidido desde nuestra absoluta ignorancia del Islam que el velo discrimina y que no lo dude la que lo lleve puesto. Y en este país, por suerte, no hay leyes que prohíban la simbología nazi ni ninguna otra, aunque es cierto que se retuerce la ley para perseguir al que interesa.

D

#85 Me ha parecido un poco confuso tu parrafo, pero segun lo que he podido abstraer, dices que mi comentario indica que creo o quiero vivir en un estado totalitarista donde las unicas costumbres son las que sean creado en el seno del mismo. Si es asi, dejame decirte que mi comentario venia a reflejar que de la misma manera que se intenta respestar las culturas y costumbres de los de fuera, ellos deberian hacer lo mismo con las que encuentren en el pais, es una cuestión de consenso entre ambas partes. Y si aqui se ha decidido que la religion quede fuera de las escuelas y se prohibe el uso de elementos que cubran la cabeza dentro de la misma, pues si quieres te quitas el velo y entras y si no te quedas fuera. No se trata de discriminación, se trata de cumplir unas reglas, que desde luego no debes identificar como un ataque a la religión, que como opinion personal, y en el caso concreto del Islam, me parece muy intransigente.

d

#158 #156 Lo explica muy bien, la última vez que lo mire la constitución y los derechos humanos no hablaban de supresión de los derechos básicos en la escuela.

Me entero de que a las fiestas de mi pueblo no voy libremente, el señor pasado me apunta con una pistola. Confundes espontaneo o imprevisto con libre.

Y yo también lo vuelvo a repetir, las normas tienen razón de ser y simplemente ninguna de la razones que llevaron a prohibir cubrirse la cabeza atañen al velo. Ya he puesto alguno otro pero ahí va el enésimo ejemplo de norma no se aplica a determinada gente porque sus circunstancias son diferentes los perros guías que pueden acceder a lugares prohibidos a animales. El pequeño beneficio que tiene la higiene no compensa complicar la vida a los ciegos y además son mucho más respetuosos que un perro normal.

La libertad religiosa incluye practicarla en público y en privado.

Por cierto, hasta ahora he dado de paso una mentira y es la de que es una norma. La Generalitat tiene una de rango superior que permite llevar velo así que todos los que seguís repitiendo que es una norma y hay que cumplirla deberíais defender que lleven velo si quieren, espero que ahora alguno se de cuenta de lo absurdo de defender algo exclusivamente porque es norma.

#164 No se ha decidido nada, no solo se permite llevar símbolos religiosos a los alumnos (lógico y normal), sino que propiedades estatales tienen esos símbolos (intolerable) y hoy mismo el gobierno se ha vuelto a bajar los pantalones.

Y una vez más volvemos a los mismo. En este país no hay que respetar la cultura y costumbres de nadie, extranjero, nacional o extraterrestre. Hay unas leyes que hay que cumplir y entre ellas figuran diversas libertades y derechos. La norma de la Generalitat permite el velo, todo lo demás es tontería y los primeros que lo entendieron fueron los alumnos que se quejaron en primer lugar.