dlorzaez

#74 Dilo, que lo estás deseando, vota IUPyD.

albertiño12

#86

Pues si te digo la verdad, no has hacertado.

Independientemente de a quién voy a votar yo, lo importante es que la gente sea más exigente con su voto y vote a la opción que realmente más le represente.

Si el PP o el Psoe saben que hagan lo que hagan les van a votar igual ¿que harán? Pues que pasarán de la gente (como estamos viendo).

Los partido políticos tienen que sentirse presionados por sus votantes para que los tengan en cuenta a la hora de tomar las decisiones.

(Actualmente los gobiernos sólo sienten la presión de los "mercados").

dlorzaez

#143 No te equivoques, no te representas más que a ti mismo.

KomidaParaZebras

#150 comorl?

dlorzaez

#134 ¿Fanático sociata? Encantado de conocerte, fanático demócrata.

D

Además, entran por primera vez al hemiciclo el partido de Francisco Álvarez-Cascos, Foro por Asturias, que logra un representante

¿Solo uno? Yo creo que logrará alguno más. Creo recordar que a Asturias le corresponden 8 diputados, así que saque entre 3 y 5. En el peor de los casos 2, pero en ningún caso menos de 2. Y eso solo por Asturias, por Madrid debería sacar unos cuantos más al repartirse más diputados. Vamos, es de cajón... Yo creo que por Asturias será:

- 3 Foro
- 3 PSOE (todavía queda mucho fanático sociata por aquí)
- 1 PP (el PP sigue cavando su propia tumba)
- 1 IU

Por primera vez en la historia, Asturias tendrá representación y voz en el Congreso.

#135 Eso, vuelve a votar al PSOE para pagarse una buena "jubilación" a Areces por rascar los huevos en el senado y otra a Trevín por dormir la siesta en el Congreso. A algunos parece que os va la marcha, hay que tenerlos cuadrados para seguir simpatizando con el PSOE a estas alturas.

dlorzaez

#110 Espera, espera, que estoy teniendo un flashback: "No permitiremos ni por activa ni por pasiva un gobierno del PP"

llorencs

#133 Lo decidió la junta de Extremadura. En un ejemplo de lo que debe ser la democracia, democracia descentralizada.

dlorzaez

#110 Sí, como votar a IU, si no véase Extremadura.

dlorzaez

#99 Islandia #100 La derecha no va a cambiar, no te engañes. Sólo siéntante y disfruta.

dlorzaez

#94 Sí, todo se andará, el problema es que es para atrás.

Autarca

#94 #96 Si, espero que tengan memoria. Que recuerden la burbuja inmobiliaria, inflada por unos y mantenida por otros. Que recuerden como se regalaban a si mismos unas superjubilaciones mientras ordenaban que su pueblo se jubilase a dos pasos de la tumba. Como manipulaban la constitución a su antojo. Que recuerden como sacaron leyes en contra de los intereses de los españoles, a diferencia de otros yo recuerdo que la ley sinde fue aprobada por PP y PSOE. Que recuerden como les vendieron a los capitales. Que recuerden como les mintieron.Que recuerden como les estafaron.
Por todo esto y mucho más.

Que recuerden al PPSOE.

S

#172 esta es otra. Decir que estar en contra de la Ley Sinde es de izquierdas es la cosa más dleirante que escuchado jamás. Cuánta incultura política. Si Marx levantara la cabeza...

Autarca

#176 mmm... Me parece que me has enlazado la respuesta a otro meneante.

S

#203 ja, ja. Pues tienes razón. No sé dónde dejo la cabeza

llorencs

#213 Y por qué debemos tener un gobierno que aplica políticas de derechas?

Lo que la gente debe hacer es enviar a pastar a estos falsos "socialistas" o "socialdemocratas". Y votar a un partido que defienda de verdad al pueblo... si eso existe, que lo dudo. Pero al menos que a primera vista lo puedan hacer mejor que PPSOE.

Lo siento #212 Sigo viendo al PSOE como un partido de centro-derechas y a IU como centroizquierda, y me importa una mierda como se definan, lo que me ineteresa es la política que hacen, no lo que dicen.

Y obviamente al PP de derechas muy conservadoras.

dlorzaez

Para menéame parece ser que el PSOE es el demonio. No os entiendo. Soy militante del PSOE, pero si me dijeseis que tanto 15M sirviese para que el PSOE se quedase en cinco escaños y otro partido de izquierdas gobernase sólo me quedaría decir, chapó, lo habéis conseguido. Pero no, vuestro odio al PSOE que empezó por el maldito canon de la absurda Sinde sólo va a llevar a que arrase el Partido Popular, un partido que no ha asumido NINGUNA de las propuestas del #15M.

Vais a cambiar el bipartidismo por el monopartidismo, perfecto. Chapó. La izquierda, tan ingenua como siempre, seguirá llenando las calles mientras la derecha seguirá llenando las urnas. Y a baliar, que el mundo es una charanga.

Parafraseando a Bonald: "Que la vida iba en serio, os daréis cuenta demasiado tarde"

bensidhe

#87 "si nos defraudan más de lo que nos han defraudado Psoe o IU"

Aunque se me echen al cuello algunos, no me cansaré de decir que Equo no es ningún partido nuevo, que es simplemente un sector de la Confederación de Los Verdes, referente español del Partido Verde Europeo, apoyándose en un sector de IU muy concreto, pactista con el PSOE, que es el que ha defraudado y llevado a IU a la situación actual.

En Madrid, llevan a Inés Sabanés, conocida "llamazarista", cómplice de la dirección anterior de IU que llevó a la organización a la debacle comicio tras comicio, y que hace un año declaraba en los medios de comunicación que su proyecto político era IU y no lo dejaría. En el País Valencià, que es donde tendrían mayores posibilides, tienen a tránsfugas como Mónica Oltra, que dejaron a toda la izquierda sin representación durante años.

Todo lo que digo es comprobable, pero tampoco voy a insistir mucho más que a algunos no les gusta que estas cosas se recuerden. Entiendo que haya muchos que se crean lo de la novedad y tal, pero quienes nos movemos en La Izquierda sabemos perfectamente dónde estaban antes y quiénes son ahora.

#93 todo se andará. Un cambio social de la envergadura que sugieres, no se hace en seis meses, y en el 15M hay mucha gente sin memoria histórica, sin experiencia política... que ya irán madurando políticamente. Todo se andará.

dlorzaez

#94 Sí, todo se andará, el problema es que es para atrás.

Autarca

#94 #96 Si, espero que tengan memoria. Que recuerden la burbuja inmobiliaria, inflada por unos y mantenida por otros. Que recuerden como se regalaban a si mismos unas superjubilaciones mientras ordenaban que su pueblo se jubilase a dos pasos de la tumba. Como manipulaban la constitución a su antojo. Que recuerden como sacaron leyes en contra de los intereses de los españoles, a diferencia de otros yo recuerdo que la ley sinde fue aprobada por PP y PSOE. Que recuerden como les vendieron a los capitales. Que recuerden como les mintieron.Que recuerden como les estafaron.
Por todo esto y mucho más.

Que recuerden al PPSOE.

S

#172 esta es otra. Decir que estar en contra de la Ley Sinde es de izquierdas es la cosa más dleirante que escuchado jamás. Cuánta incultura política. Si Marx levantara la cabeza...

Autarca

#176 mmm... Me parece que me has enlazado la respuesta a otro meneante.

S

#203 ja, ja. Pues tienes razón. No sé dónde dejo la cabeza

llorencs

#213 Y por qué debemos tener un gobierno que aplica políticas de derechas?

Lo que la gente debe hacer es enviar a pastar a estos falsos "socialistas" o "socialdemocratas". Y votar a un partido que defienda de verdad al pueblo... si eso existe, que lo dudo. Pero al menos que a primera vista lo puedan hacer mejor que PPSOE.

Lo siento #212 Sigo viendo al PSOE como un partido de centro-derechas y a IU como centroizquierda, y me importa una mierda como se definan, lo que me ineteresa es la política que hacen, no lo que dicen.

Y obviamente al PP de derechas muy conservadoras.

D

#93 No, lo que hay que hacer es sacar a cuantos más diputados del PSOE de su poltrona se pueda. Meterles el miedo en el cuerpo, la UCD partido mayoritario en su día no existe actualmente. Que piensen que a ellos les puede pasar lo mismo. Asi, se lo pensaran mejor la próxima vez que decidan estafarnos vendiéndonos un programa y haciendo otro diametralmente opuesto sin tan siquiera consultar con el pueblo.

daTO

#93 Entre PP, CiU, PNV y PSOE, la derecha ya llenaba las urnas
Sí, amigo, votar al PSOE es votar a la derecha..

dlorzaez

#110 Sí, como votar a IU, si no véase Extremadura.

dlorzaez

#110 Espera, espera, que estoy teniendo un flashback: "No permitiremos ni por activa ni por pasiva un gobierno del PP"

llorencs

#133 Lo decidió la junta de Extremadura. En un ejemplo de lo que debe ser la democracia, democracia descentralizada.

D

#110 Es lo que os pasa a la extrema izquierda, que todo os parece derecha. ¡Socialismo o muerte camarada!

Malaguita

#93 Denagogo, el 15M no se ha cargado al PSOE, el PSOE se ha inmolado él solito. El 15M ha hecho una serie de propuestas que calarán o no en el pueblo, pero en ningún caso es el responsable de la caída (y con un poco de suerte, desaparición) del PSOE.

dlorzaez

#136 Demagogo

S

#136 por supuesto que no responsable. El Psoe por un lado ha cometido errores y por otro no ha sabido comunicar bien ciertas cosas. Y es resposable de lo que le pase. Eso sí, a los del "Psoe y PP la misma mierda es" no me queda más que felicitarles por la inmensa mayoría absoluta del PP. Ya lo han conseguido, poniéndose del mismo lado que la Iglesia y la CEOE

Teofilo_Garrido

#93 Que el PSOE cambie y deje de hacer la misma política que el PP en lo sustancial solo que con adornos más "progres" es cuestión de que se dé una gran hostia electoral.
Entonces quizás cambie de verdad, o se hunda más, pero votarlo es mantener indefinidamente el PSOE actual, el PSOE "azul gaviota".

r

#93 Con nosotros no te va a funcionar lo de "que viene el PP". Nos da igual. Pa hacer lo que hicisteis vosotros, que lo haga el PP, que va a ser más de lo mismo.

Y si mientras tanto convencemos a muchos de los que votaban al PSOE con las propuestas que tú dices del 15M, muchísimo mejor. El potencial del 15M pasa por una inmensa mayoría de gente que votaba al PSOE.

p

#93 no hay más ciego que el que no quiere ver. si esa es la militancia del psoe, negro futuro le auguro(todavía más)

g

#93 Es que la derecha ya llenó las urnas hace 4 años, y hace ocho, y hace treinta. ¿Qué tienen de izquierda Felipe González, Zapatero o Rubalcaba? La única izquierda ingenua es la que aún se fía de un militante del PSOE. Sois la marca blanca del capital, la cara amable del sistema, y últimamente ni eso. El PSOE es responsable de la farsa de transición, de la restauración borbónica y la conciliación con el franquismo, de la entrada en la OTAN, de la construcción de esta Europa de mercaderes, de las políticas económicas neoliberales, del desempleo, de alargar la edad de jubilación, de la reforma laboral y de la Constitución, de la Ley de Partidos, de los privilegios de la banca y de los millonarios, de la invasión de Afganistán, del abandono del pueblo saharaui....

A muchos nos repugna Rajoy, pero por lo menos podremos disfrutar el merecido hostión que os váis a llevar. A ver si algún día le pasa también al PP y nos libramos de los dos.

#111 Equo son verdes... verde dólar.

ewok

#149 Si, pero el BNG pudo impulsar la red de Galescolas, los Centros de Día, el Banco de Terras, etc, porque pudo gobernar con el PSdG. Cuando creas que pueden gobernar en solitario o con el PPdG me avisas. Si quieres puedes criticar que entorpecieron el Concurso Eólico Público, pero compáralo con el abrazo de Iberdrola, o con las declaraciones de Feijoo diciendo que él sí que había ganado democráticamente la presidencia, no como Touriño, o con las de Rajoy diciendo llamando caraduras a quienes no permiten gobernar a la lista más votada.
Cuando acabes de disfrutar del merecido hostión del PSOE y abras los ojos, súmale a toda la política de derechas que ha hecho el PSOE lo que además de eso mismo haga el PP con la Sanidad, con la Educación Pública, con la Ley de Memoria Histórica, etc.

d

#93 tu vives en el limbo. El PSOE ha hecho muchisimas cosas mal:
1- traicionar a sus votantes (y yo no fui uno de ellos, no te digo mas)
2- hacer politicas como las del PP pero peor hechas
3- hacer los recortes mas duros de la historia de la democracia, haciendolo peor de lo que lo hizo en su dia el PP
4- ser responsable de tener 5 millones de parados en este bendito pais
5- haber dilapidado dinero en cosas como el cheque bebe y el planE sin crear empleo, que era de lo que se trataba
6- haber negado la crisis tanto que cuando se dio cuenta ya era tarde. Muy tarde.

Asi que para que el PSOE haga las mismas cosas que hará el PP, mejor que las haga el PP, que ya sabemos como las hace: mejor que el PSOE. Cuando llego aznar hizo muchos recortes y los hizo bastante menos mal que el PSOE ahora, por poner un ejemplo.

Y por lo menos el PP en eso va de cara, no traiciona. Se podra estar de acuerdo o no, pero todos sabemso lo que hara rajoy. El PSOE si traiciona. Y miente, como negar la crisis a sabiendas y sacar el cheque bebe con fines electoralistas.

Y claro, la gente vota al PP porque es el unico que en realidad puede salir si no sale el PSOE. Eso es lo triste. Al final, es vuestra responsabilidad.

Por cierto, espero que el PSOE pierda Andalucia de una vez, a ver si deja de ser el foco de paro más grande de españa.

dlorzaez

#87 Se te olvida un detallito, el CENSO ha de darse a los INTERVENTORES porque si no sería imposible desarrollar su trabajo. (Contrastar que los votantes que ellos marcan son los mismos que marca la mesa para evitar fraude electoral). Parece que has participado poco en procesos electorales.

dlorzaez

Pues yo que he participado en muchas elecciones ya como interventor creo que los avales del 0,1% son necesarios, en primer lugar porque muchos partidos eran auténticos fantasmas que se presentaban para llevarse el censo y en segundo porque el gasto de papel era tremendo para partidos que luego sacaban un voto. Y si un partido en una circunscripción como granada no puede recopilar 800 avales entre 800.000 habitantes demuestra su falta de infraestructura o apoyo social (véase que EQUO los ha conseguido y que 800 firmas no es tan complejo ante tamaña población).

dlorzaez

#4 Pero gracias por debatir con argumentos. Así da gusto. Un saludo.

dlorzaez

#4 Rubalcaba no era presidente del Gobierno, ni había una demanda ciudadana como es el 15M ahora.

s

#5 pero era un miembro importante del gobierno en estos años y sobretodo en los ultimos hasta el verano pasado , ademas dijo e hizo cosas desafortunadas cuando ocurrio lo de las cargas policiales en sol en la noche del 15 m

eso no lo podra limpiar.

dlorzaez

Pues ya está, negativo al canto. Viva la democracia. Con no votarla es bastante.

s

#3 tienes que ver una cosa, rubaljoy digo rubalcaba ha tenido 7 años para hacer esta reforma que ahora propone a falta de un mes de las elecciones, lo que equivale a promesa electoral que tiene menos validez que un billete de 3 euros.ademas tienes que contar que hicieron una reforma electoral hace menos de 10 meses.

vale no es una mala propuesta pero no deja de ser lo que es , un gran movimiento de marketing para limpiar su imagen.

un saludo

dlorzaez

#4 Rubalcaba no era presidente del Gobierno, ni había una demanda ciudadana como es el 15M ahora.

s

#5 pero era un miembro importante del gobierno en estos años y sobretodo en los ultimos hasta el verano pasado , ademas dijo e hizo cosas desafortunadas cuando ocurrio lo de las cargas policiales en sol en la noche del 15 m

eso no lo podra limpiar.

dlorzaez

#4 Pero gracias por debatir con argumentos. Así da gusto. Un saludo.

dlorzaez

Antes de que votéis negativo decir que he subido esta porque la de IU ya está, del PP no he encontrado y la que había en texto es en PDF y no podía subirla.

dlorzaez

Es que estos del PPSOE son iguales, mira como privatizan la Educación en Andalucía y la sanidad.

S

#29 ¿puedes explicar en qué se parece la política educativa de Andalucía con la de Aguirre y Cospedal?. Es increíble el grado de analfabetismo que se está imponiendo con estas falacias. Puede que no te gusten PP ni PSOE, lo que es perfectamente legítimo, pero decir que PP y PASOE son iguales en educación pública es un insulti irritante a la inteligencia, y una falacia pro-neoliberal intolerable. Basta ya de propapaganda ignorante, por favor.

dlorzaez

#15 Uff, que cansino es ya el tema de PPSOE. El PSOE y el PP no son lo mismo ni hacen las mismas políticas, y aún así, ninguna propuesta es irrelevante venga de donde venga, que se nos llena la boca de democracia para unas cosas pero a veces no es tan importante lo que se dice como lo que luego se hace.

D

#16 claro que PSOE y PP se llevan muy bien, tan bien que el PP tendrá mayoría absoluta porque el PSOE no ha querido reformar la ley electoral, estando en el poder. Las propuestas del Bipartidismo son totalmente IRRELEVANTES cuando llevan años sin cumplirlas, en el caso de Zapatero haciendo justamente lo contrario a lo que prometió en campaña electoral y justo lo contrario a lo que llevaba en su programa político.

dlorzaez

Pons, ese hombre. Están las cabecicas para una revisión.