#59 A ver. A 400 km/h, son unos 109 m/s. Es decir, en una camara a 15fps, en cada frame se veria el avion moverse unos 7 metros.

Segun la wikipedia el pentagono tiene 24 metros de altura, por lo que deduzco que hay unos 75-100 metros desde el edificio a la parte derecha de la pantalla, segun se ve en el video oficial del impacto del avion.

La idea es que cuanto más absurda parezca la conspiracion (el propio gobierno de EEUU? ) más real parece la versión oficial...

* Si sabemos que en Afganistan no estaba ni Bin Laden, ni habia armas de destrucción masiva. (parida) ¿Por que fueron?
* Si sabemos que la razon para atacar Iraq fue el hecho de que Saddam Hussein era fiel aliado de Bin Laden (parida) y que Iraq tenia armas de destrucción masiva. (parida) ¿Por que fueron?
* Si tenemos en cuenta el peak oil. www.google.es/search?q=peak+oil
* Que Iraq tiene las segundas mayores reservas de petroleo. www.solarnavigator.net/images/world_oil_reserves_chart.gif
* Que Iran tiene las segundas mayores reservas de gas. www.lng15.com/imagenes/table1.gif

Si tuviera el poder, por que no lo haria? Es perfecto para irse de excursion por el mundo a guerrear y a robar e intentar mantener el imperio.
* Que Iraq tiene las segundas mayores reservas de petroleo.

Una cosa que la gente olvida comentar es el misil, caza, lo que sea (excepto un gran avion) que choco contra el pentagono. Y, el edificio numero 7, por que coño se caio? El contexto hace que la version oficial sea dudable.

Por que el 7 caio y el 6 no, si esta mas cerca que el 7?
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:WTC_Building_Arrangement_and_Site_Plan_%28building_7_highlighted%29.jpg

#3 Seguro que Iraq no pinta nada? http://www.solarnavigator.net/images/world_oil_reserves_chart.gif
http://www.lng15.com/imagenes/table1.gif e Iran que pinta?
El tema energetico es de vital importancia... y más si lo pones en el contexto del Peak Oil... dicen que es otra teoria de locos. http://www.google.es/search?q=peak+oil

#19 Una demolicion la puedes empezar desde los pisos de arriba e ir explotando las cargas hacia abajo... o te puedes recrear para hacer otras formas... en este video empiezan por las esquinas del edificio y van tirando pal centro...

#23 Vale, voy a intentar contestar en medida de lo posible a tus anteriores comentarios. Es un poco largo, espero que lo leas hasta el final.

Hay muchos ecologistas absolutistas, pero pasa lo mismo con los cornucopianos que creen en infinitud del planeta. Son incapaces de ver la sin razon del crecimiento continuo. Prefieren cerrar los ojos al hambre y la deforestación que producen los biocombustibles antes que dejar el deposito de su coche vacio.

Las nucleares usan combustibles finitos. Necesitan grandes cantidades de energia fosil en la extracción de combustible fisible, tranporte del combustible y en la construcción de las nucleares. Hay que vigilar los residuos durante años. Aunque hay avances en la gestion de residuos y reutilizacion de la mierda que utilizan. Personalmente no quiero una al lado de casa.

Segun (http://www.mityc.es/Nuclear/Seccion/Centrales/Mundo/) hay unas 438 centrales nucleares en el mundo. Las cuales proporcionan pequeña parte de la energia consumida mundialmente: http://www.hydropole.ch/Hydropole/Intro/WorldE.gif Multiplica la parte de la nuclear hasta cubrir todo lo consumido... ya son centrales eh!

De la fusion ni hablemos, que le falta un poco todavia.

Los combustibles fosiles, no es que no me gusten (vale, no me gustan demasiado) pero el problema que tienen es que... tambien son finitos. Y sabes, algo tienen que ver en el progreso de la civilización industrial. Sin energia no existiria el tan cacareado progreso. Me jode pero cuando empiece el declive de la energia llegara el declive industrial.

Mirate esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_pico_de_Hubbert

Los bicombustibles dependen de las fosiles para su producción y transporte. Realmente dudable su beneficio para el Cambio Climatico o para la Crisis Energetica. Más bien parece un parche, y de los malos.

Sin pesticidas no habria tanta producción agricola. Y sin fertilizantes y sin la revolución verde. Te suena de algo la revolución verde? El problema quizas sea haber llegado al punto en el que hay que alimentar a tanta gente, te parece normal esta grafica: http://plus.maths.org/issue17/news/popn/oldpop.gif ?

http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20070704120808773 (sin gas, no hay fertilizantes)

Los molinos. Hombre esta muy bien y tal, pero tampoco es ninguna solución para seguir con la orgia del consumo. Volvemos a lo mismo, es finito. Aparte, como decia un tal Georgescu-Roegen, es una tecnologia viable pero no factible. Es decir, es posible debido a otras tecnologias que disponemos pero por si sola no seria capaz de reproducirse. Tiene cierta dependencia a los combustibles fosiles.

Ahora toca afrontar la realidad. Estoy de acuerdo contigo en que el planeta aguantaria sin nosotros. Pero eso n o me preocupa. No deberias de entender el ecologismo como una filosofia pro-tierra anti-humanidad. Es mas bien como mantener nuestro sustento (la tierra) para tener civiliaciones duraderas. Hubo civilizaciones antes que nosotros que no lo entendieron y sucumbieron: los de la isla de pascua, los indios anasazi, los mayas... Nuestro problema es que no entendemos la relacion que tenemos con la energia, y creemos que la tecnologia lo puede con todo... y es que somos la polla, especiales, el pueblo elegido.

Es facil, podriamos consumir los recursos que tenemos en poco tiempo y quedarnos sin nuestra valiosisimas fuentes energeticas en nada. O decrecer economicamente y en población hasta llegar a una sociedad estacionaria y sostenible que pueda perdurar en el tiempo.

Por eso decia que seguir con este estilo de vida es un suicidio social. Ha habido muchas civilizaciones antes que nosotros, sus caidas no seran tan memorables como la nuestra. Y no me considero pesimista.

Saludos.

#17 Seguir este estilo de vida es el suicidio. Pero como hay demasiada inercia la gente no cambiara, por lo que si... parece ser que solo nos queda el suicidio social.

#7
* "-La gasolina por las nubes y subiendo": Y seguira subiendo y mucho más. http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_pico_de_Hubbert Debido al cenit del petroleo.
* "-El gas,el agua,la luz centimo a centimo no paran de subir": El gas, carbon, y demas recursos que se utilizan para generar electrecidad son finitos y sufren de lo mismo que el petroleo... sube la producción, llega al pico, y baja irremediablemente. Cuanto menos haya y mayor sea la demanda... mayor el precio.
* "-Ahora el pan,la leche,los huevos...": Ligados totalmente al petroleo en varias partes de la cadena.
* "-Mañana subirán los cereales por causa de los biocombustibles ": Biocombustibles para el cambio climatico o para el cenit del petroleo?

Mas información: http://www.crisisenergetica.org

Consumo energetico mundial ultimos 200 años: http://www.hydropole.ch/Hydropole/Intro/WorldE.gif
Población Mundial: http://plus.maths.org/issue17/news/popn/oldpop.gif

Petroleo:
USA Discovery vs. Production: http://www.grinningplanet.com/2005/06-14/1-oil-discoveries.jpg
World Discovery vs Production: http://www.eurotrib.com/files/3/050831_oil_discovery_vs_production.jpg

Carbon:
Oklahoma: http://www.ogs.ou.edu/fossilfuels/images/production.jpg
UK - 1877-2000: http://www.fromthewilderness.com/images/052504_coal_peak_figure3.jpg

Uranio:
Francia: http://www.theoildrum.com/files/Uranium_Production_In_France.png
Wyoming : http://www.wsgs.uwyo.edu/minerals/images/uranium6.gif

Os dais cuenta de que los mapas van cambiando?
http://www.euratlas.com/time1.htm
http://www.euratlas.com/time2.htm

Alquien ve frontera alguna desde el espacio? Que importa lo que ponga en tu carnet si luego vas a ser un pringao mas? Para los independentistas, si vuestro proyecto es una grande y ejemplar democracia parlamentaria capitalista como la del Reino de España, en que cambiara vuestra vida? Seguireis siendo los mismos pringados que entran a la fabrica por la puerta de atras (como comentaban por ahi) y tendran que pasarlas putas. Bueno, algo cambiara... vuestro amo no sera español. Politicos, policias, militares y demas calaña... españoles, vascos, catalanes, liliputianos... da igual de donde sean, siguen siendo igual.

No veis que entre pringaus al final somos muy parecidos? Un pringau vasco, o un pringau madrileño, uno catalan, uno frances o uno italiano... tan pringados todos, tan lindos pegandose entre ellos que no se dan cuenta que arriba se rien.

Vengaaa, seguro que somos capaces de imaginarnos algo diferente... que no se como lo hacemos para montarnoslo tan mal. Juas. Pero bueno, ahora no puedo pensar que me tengo que ir a currar para pagar la hipoteca y no tengo tiempo.

Hasta luego!

pd: Y no hablo de homogenizacion... que las identidades hay que preservarlas.

Ahi ahi, ahorrando energia.

He buscado las toneladas de CO2 que emite España... 181.063.141 toneladas en 2005? (Alguien puede confirmarlo?, es que frente a este numero la noticia parece de chiste...)

Segun el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio (http://www.mityc.es/NR/rdonlyres/9F6691BB-CE80-48DF-AD91-A90FACEA8E71/0/Energia2005.pdf) en 2005 se consumieron 142.002 ktep de energia primaria en España. Vamos, estamos hablando de un 0,135% en cuanto al tema de la energia...

Cada uno que saque sus conclusiones...

Eso gasolina... petroleo es el 25%:
http://www.pimco.com/NR/rdonlyres/CCB53675-BF06-423E-977D-C234B2169387/1841/Chart3.gif (2004)

A ver, si se gastan unas 8-10 calorias de petroleo para sacar 1 de alimentos. Tiene sentido esto?

Arrepentios! El milenarismo vfaaa xxegaarrr....

Que triste.

Sigo opinando que ETA sirve para distraer. Para el ciudadano medio sigo opinando que es más importante solucionar temas como la vivienda, maltrato de genero, accidentes de trafico y siniestro laboral.

#4 Perdone usted? Y que podriamos decir de cualquier gobierno? Asi pues, deberiamos de embargar a USA por que sus ciudadanos democraticamente han elegido a un capullo que le gusta ir a la guerra. Si mal no recuerdo, hubo elecciones y una gran mayoria de los palestino elegieron a Hamas... no? Luego esto no gusto a occidente y ale, a darles por culo. Democracia la queremos cuando nos interesa, no?

Sobre lo que dice #27, esta bien el documental "The community solution: How cuba survived peak oil". Es un documental de 50 minutos que trata de como Cuba afronto el peak oil despues de la caida de la URSS. Al caer la URSS se quedaron sin petroleo al igual que Corea del Norte. Cuba se adapto en parte gracias al clima, hicieron huertos urbanos y comunitarios e intentaron volver a la producción local. Aplicaron conocimientos de permacultura y más o menos aguantaron.

Corea del Norte basicamente lleva pasando hambre desde entonces.

El peak oil nos va a ostiar bien y puede ser el fin de la era industrial. Volveremos a lo local, si no morimos en el intento. Lo chungo sera el shock para mucha gente cuando vean que no podemos seguir igual, que la fiesta y el despilfarro se ha acabado.

Tenemos dos opciones: decrecer por las buenas o decrecer por las malas. Esa es mi opinion, nada más.