llorencs

#82 Bueno, tú sabrás. Para empezar no soy de Cataluña, pero es cierto que me da igual lo que ellos quieran, y es cierto que defiendo su derecho a autodeterminación al igual que lo defiendo de todo territorio del mundo, aunque no esté de acuerdo con ello, ya que me parece una gilipollez, pero nada si me consideras independentista, pues lo seré, he sido de todo en todo el tiempo que llevo en menéame, hasta me han dicho fascista

dragcrow

#83 Montilla tampoco nacio en cataluña y ya ves como se las gasta:-D

llorencs

#84 Yo no soy de Cataluña ni tengo nada que ver con esa comunidad, soy de Baleares y vivo en Baleares y estoy en contra de toda independencia, joder sino aprende a leer mis comentarios sabrás mi ideología, y verás que es totalmente incompatible con cualquier tipo de nacionalismo.

Igualtat

#83 llorencs, cómo puedes estar a favor del derecho de autodeterminación (esto es, de crear nuevos Estados) y a la vez declarar que estás en contra de la organización en Estados y declararte anarquista.

El anarquista está en contra de la creación de Estados, no a favor de su multiplicación.

Y te recuerdo que el que defiende la organización institucional (en Estados, comunidades, ayuntamientos, etc) no es necesariamente nacionalista. (¿es nacionalista quien defiende la necesidad de la Unión Europea?).

Deberías poder verlo más claramente tú, que vives en una comunidad en la que existe el nacionalismo y donde, por tanto, se remarca mucho la diferencia entre "Estado" y "Nación".

Y, por cierto, conozco independentistas de las Baleares.
http://2.bp.blogspot.com/_iDpHoU0VqaE/SyAC1F4L-BI/AAAAAAAAAHE/trrLlIF3xOY/s1600-h/diadamallorca09.jpg

llorencs

#86 No hay contradicción, aunque esté a favor de la eliminación de los estados, que es lo que defiendo y en lo que creo, y considero que es un error dividir en más estados, sí que estoy a favor de que el pueblo decida si quiere formar parte de X estado o Y estado, es decir, que como defensor de la democracia que soy, debo defender su derecho a decidir y por ello defiendo la autodeterminación de los estados.

Los anarquistas y los nacionalistas independentistas de izquierdas, tienen ciertos puntos en común, es decir, los anarquistas son federalistas, y en ese hecho coinciden con ellos, y por eso por ejemplo en los años 80 del siglo XIX el movimiento anarquista en Cataluña iba unido al movimiento nacionalista de izquierdas de Cataluña; es decir, que yo estoy a favor de el federalismo, ya que es la forma más buena de organizarse, en federaciones donde el pueblo esta más cercano al poder. Pero como digo, yo abogo por la desaparición del estado y de la colectivización de los medios de producción, además curiosamente cada vez tengo más razones de estar seguro de que es el mejor camino.

Defender un estado normalmente va unido a nación, es decir, un estado sin una idea de nación no puede sobrevivir, pero una nación no tiene porque tener estado.

Lo de la U.E. es un engendro raro, que aún esta en proceso de creación, que su principal función es como su viejo nombre decía CEE(Comunidad Económica Europea) es una unión comercial y capitalista entre los estados, sin más interés principal que el capital.

Igualtat

#87 Es complejo hablar del "anarquismo" como una teoría, porque en realidad hay diferentes "anarquismos", pero la base es la libertad individual y el enfrentamiento a todo tipo de autoridad impuesta. Las asociaciones por tanto son asociaciones de individuos libres, y por lo tanto opuesto a la "democracia burguesa" que es una forma de alienación. No es más que el sometimiento de individuos a la voluntad e intereses de unos pocos (los nacionalistas, en este caso)

Los anarquistas y las izquierdas (si acaso) tienen ciertos puntos en común, el soberanismo nacionalista es justo lo opuesto e incompatible al anarquismo.

El federalismo no es anarquismo, sino una ideología también incompatible. Cuando cierto anarquismo (sólo algunos lo usan, en general el anarcosindicalismo que hay quien discute si propiamente es un anarquismo) se refiere al federalismo no se refiere a la federaciones de instituciones (al que se refiere el estatismo, y el independentismo es una forma de estatismo) sino de colectivos o cooperativas.

El independentismo propiamente no es federalista, en Catalunya desde luego se oponen, aunque un independentista desde luego prefiere el federalismo (como paso previo) al centralismo. Pero si es independentista es que no quiere que España sea federal (si no sería federalista) sino independiente.

Yo soy federalista, y seguramente me consideras "españolista" luego coincidimos en algo.

El anarquismo ha colaborado con nacionalistas, socialistas, stalinistas, trotskistas, radicales, burgueses, etc. en diferentes momentos, pero siempre desde la oposición y ante urgencias mayores, por ejemplo en la Guerra Civil frente a Franco pero no se si sabrás lo que pasó en octubre del 36, donde el nacionalismo catalán junto al comunismo pro-ruso eliminaron el anarquismo en Barcelona, no precisamente de forma pacífica.

Lo de la U.E. es una forma de Estado sin nación, cierto que unido básicamente por intereses económicos, pero no sólo, y el ideal de Europeístas como yo es que lo económico pierda cada vez más peso y lo ganen las personas.

Igualtat

#87 Por cierto, como te declaras anarquista (y no-nacionalista) supongo que estarás en contra de la obligación de rotular en catalán que impone la Generalitat a individuos libres (contra el libre intercambio anarquista) o la inmersión lingüística obligatoria frente al ideal de libertad pedagógica anarquista.

llorencs

#90 La inmersión lingüística en un contexto cultural y social como es el de España y los "países de lengua catalana, Baleares, Valencia y Cataluña", en el cual hay una lengua fuerte y una débil tiene sentido. Es decir, lo que se hace es fomentar el conocimiento de esa lengua, por ejemplo hay que comparar el uso del catalán en Cataluña, Baleares y Valencia, y ver como tanto en Cataluña como Baleares el catalán se mantiene o va creciendo mientrás que en Valencia cada vez más esta en desuso.

No soy nacionalista, pero sí que defiendo el uso de la lengua, y sé suficientemente de lingüística y sociolingüística como para saber que si no hay verdadera igualadad entre varias lenguas, no se puede dar a elegir libremente.

Por ejemplo, si vas a Barcelona, y si coges alguna ciudad de alrededores, por ejemplo Sta. Coloma o Vilanova de Geltrú verás como mayoritariamente lo que se oye más es el castellano, luego para que el catalán en este caso no caiga en desuso se necesitan políticas activas, es decir, la inmersión.

Como digo hace varios párrafos, para dar la libre elección de lengua, el 100% de la población debe conocer ambas lenguas, sino la lengua fuerte irá quitando sitio a la lengua minoritaria, ley básica del bilingüismo social:

- El bilingüismo social siempre tenderá al monolingüismo.

Por lo tanto, para mantenerlo hay que adoptar leyes proteccionistas. Otra cosa, hay que tener en cuenta que yo estoy en contra de la oficialidad de las lenguas, yo la eliminaria como esta en EE.UU., pero mientrás haya una lengua oficial, defenderé la existencia de la oficialidad de las otras lenguas habladas en el territorio.

Es decir, en un sistema capitalista, jamás habrá democracia real, mientrás no haya igualdad real entre todos, es decir, lo que propugna el comunismo libertario.

El federalismo(que es un tipo de organización y puede ser estatal-contraria al anarquismo- y no) es el tipo de organización que defiende el anarquismo, es decir, en federaciones.

El anarcosindicalismo es la forma de movilizarse y organizarse los anarquistas, y sí es anarquismo.

Conozco la historia, y como el POUM y la CNT, que fueron unidos durante la Guerra Civil fueron aniquilados por todos lados.

Lo de que se tenga que rotular en catalán me parece una estúpidez, pero hay muchas leyes estúpidas en ese sentido.

Igualtat

#91 #llorencs pensaba que ibas a evitar el tema con evasivas...¿no te das cuenta que haces patente una completa incongruencia?

La inmersión lingüística no tiene ninguna justificación desde el punto de vista anarquista. Ni, por supuesto, según los fundamentos de la desecolarización anarquista (en contra de cualquier institucionalización de la enseñanza) ni según la "escuela moderna" cuyo primer objetivo es acabar con la homogeneidad de la educación. Declararse anarquista y hablar de "leyes proteccionistas" como haces tú, es una contradicción en sus términos. El anarquismo se basa en el antiautoritarismo.

Son los profesores concretos (y en colaboración con sus alumnos) los que deciden, no ya la lengua, sino el temario que se les da. Un profesor castellanohablante enseñará en ese idioma y uno catalanoparlante en el suyo, con total normalidad y sin problemas de ningún tipo (como pasa hoy en el trato diario en nuestra sociedad y no en el ámbito de los políticos-poder)

La base de la pedagogía libertaria es la libertad individual total los sistemas de educación nacional cuyo objetivo es producir ciudadanos homogéneos y obedientes a la autoridad de los gobiernos son su principal enemigo. Las instituciones, dictando que se ha de enseñar ni cómo, no tienen cabida.

Los "proyectos de construcción nacional" y el anarquismo son antitéticos. Igual que tu pesimismo antropológico con respecto a la libertad lingüística es antitético con el anarquismo.

dragcrow

#1 muy bueno, las clavado y ahora nadie puede decirle nada a Mr.America

dragcrow

#12 Tal y como ocurre en gibraltar, ¿tu crees que los gibraltareños ivan a renunciar a todas las ventajas que obtienen siendo ingleses? Si ya muchos españoles se sienten avergonzados de serlo por todo lo que está ocurriendo imaginate.

f

#17 ¿Que es lo que está ocurriendo?

Por cierto, en las Malvinas, una dictadura desafió a una democracia, de forma unilateral. Parece que algunos les mola pensar en la victoria de una dictadura.
Sois demócratas de boquilla, y solo cuando os interesa.

Wilder

#18 Churras Merinas.

Argentina lleva reclamando las Malvinas desde que fueron expulsados en 1833 por la Armada Britanica.

dragcrow

#18 ¿lo que ocurre? fácil, la cosa esta muy malita y cada uno se junta con quien le vaya a mejorar su vida asi de sencillo y yo haría lo mismo siendo andaluz. Si tu país no te da lo que te corresponde por derecho y otro si, no es difícil elección. Tu familia es lo primero!

dragcrow
llorencs

#79 De independentista tengo muy poco, no lo soy, así que

dragcrow

#80 mmm..si, si, claro hijo..

llorencs

#82 Bueno, tú sabrás. Para empezar no soy de Cataluña, pero es cierto que me da igual lo que ellos quieran, y es cierto que defiendo su derecho a autodeterminación al igual que lo defiendo de todo territorio del mundo, aunque no esté de acuerdo con ello, ya que me parece una gilipollez, pero nada si me consideras independentista, pues lo seré, he sido de todo en todo el tiempo que llevo en menéame, hasta me han dicho fascista

dragcrow

#83 Montilla tampoco nacio en cataluña y ya ves como se las gasta:-D

llorencs

#84 Yo no soy de Cataluña ni tengo nada que ver con esa comunidad, soy de Baleares y vivo en Baleares y estoy en contra de toda independencia, joder sino aprende a leer mis comentarios sabrás mi ideología, y verás que es totalmente incompatible con cualquier tipo de nacionalismo.

Igualtat

#83 llorencs, cómo puedes estar a favor del derecho de autodeterminación (esto es, de crear nuevos Estados) y a la vez declarar que estás en contra de la organización en Estados y declararte anarquista.

El anarquista está en contra de la creación de Estados, no a favor de su multiplicación.

Y te recuerdo que el que defiende la organización institucional (en Estados, comunidades, ayuntamientos, etc) no es necesariamente nacionalista. (¿es nacionalista quien defiende la necesidad de la Unión Europea?).

Deberías poder verlo más claramente tú, que vives en una comunidad en la que existe el nacionalismo y donde, por tanto, se remarca mucho la diferencia entre "Estado" y "Nación".

Y, por cierto, conozco independentistas de las Baleares.
http://2.bp.blogspot.com/_iDpHoU0VqaE/SyAC1F4L-BI/AAAAAAAAAHE/trrLlIF3xOY/s1600-h/diadamallorca09.jpg

llorencs

#86 No hay contradicción, aunque esté a favor de la eliminación de los estados, que es lo que defiendo y en lo que creo, y considero que es un error dividir en más estados, sí que estoy a favor de que el pueblo decida si quiere formar parte de X estado o Y estado, es decir, que como defensor de la democracia que soy, debo defender su derecho a decidir y por ello defiendo la autodeterminación de los estados.

Los anarquistas y los nacionalistas independentistas de izquierdas, tienen ciertos puntos en común, es decir, los anarquistas son federalistas, y en ese hecho coinciden con ellos, y por eso por ejemplo en los años 80 del siglo XIX el movimiento anarquista en Cataluña iba unido al movimiento nacionalista de izquierdas de Cataluña; es decir, que yo estoy a favor de el federalismo, ya que es la forma más buena de organizarse, en federaciones donde el pueblo esta más cercano al poder. Pero como digo, yo abogo por la desaparición del estado y de la colectivización de los medios de producción, además curiosamente cada vez tengo más razones de estar seguro de que es el mejor camino.

Defender un estado normalmente va unido a nación, es decir, un estado sin una idea de nación no puede sobrevivir, pero una nación no tiene porque tener estado.

Lo de la U.E. es un engendro raro, que aún esta en proceso de creación, que su principal función es como su viejo nombre decía CEE(Comunidad Económica Europea) es una unión comercial y capitalista entre los estados, sin más interés principal que el capital.

Igualtat

#87 Es complejo hablar del "anarquismo" como una teoría, porque en realidad hay diferentes "anarquismos", pero la base es la libertad individual y el enfrentamiento a todo tipo de autoridad impuesta. Las asociaciones por tanto son asociaciones de individuos libres, y por lo tanto opuesto a la "democracia burguesa" que es una forma de alienación. No es más que el sometimiento de individuos a la voluntad e intereses de unos pocos (los nacionalistas, en este caso)

Los anarquistas y las izquierdas (si acaso) tienen ciertos puntos en común, el soberanismo nacionalista es justo lo opuesto e incompatible al anarquismo.

El federalismo no es anarquismo, sino una ideología también incompatible. Cuando cierto anarquismo (sólo algunos lo usan, en general el anarcosindicalismo que hay quien discute si propiamente es un anarquismo) se refiere al federalismo no se refiere a la federaciones de instituciones (al que se refiere el estatismo, y el independentismo es una forma de estatismo) sino de colectivos o cooperativas.

El independentismo propiamente no es federalista, en Catalunya desde luego se oponen, aunque un independentista desde luego prefiere el federalismo (como paso previo) al centralismo. Pero si es independentista es que no quiere que España sea federal (si no sería federalista) sino independiente.

Yo soy federalista, y seguramente me consideras "españolista" luego coincidimos en algo.

El anarquismo ha colaborado con nacionalistas, socialistas, stalinistas, trotskistas, radicales, burgueses, etc. en diferentes momentos, pero siempre desde la oposición y ante urgencias mayores, por ejemplo en la Guerra Civil frente a Franco pero no se si sabrás lo que pasó en octubre del 36, donde el nacionalismo catalán junto al comunismo pro-ruso eliminaron el anarquismo en Barcelona, no precisamente de forma pacífica.

Lo de la U.E. es una forma de Estado sin nación, cierto que unido básicamente por intereses económicos, pero no sólo, y el ideal de Europeístas como yo es que lo económico pierda cada vez más peso y lo ganen las personas.

Igualtat

#87 Por cierto, como te declaras anarquista (y no-nacionalista) supongo que estarás en contra de la obligación de rotular en catalán que impone la Generalitat a individuos libres (contra el libre intercambio anarquista) o la inmersión lingüística obligatoria frente al ideal de libertad pedagógica anarquista.

dragcrow

Shinu, Mainzer1992 y daftpunk ya se que estais orgullosos de ser Independentistas pero lo haceis fatal, normalmente cuando no se está de acuerdo con una postura se discute con argumentos racionales y no se vota a negativo y se escapa como un misero reptil, eso me recuerda a los ETArras tan famosos cobardes y escoria nacional, como vosotros.

llorencs

#69 Mi voto negativo es por llorica y hacer comparaciones despreciables.

Eat negatives.

dragcrow

#74 vale 3 de los 4 independentistas son cobardes

llorencs

#79 De independentista tengo muy poco, no lo soy, así que

dragcrow

#80 mmm..si, si, claro hijo..

llorencs

#82 Bueno, tú sabrás. Para empezar no soy de Cataluña, pero es cierto que me da igual lo que ellos quieran, y es cierto que defiendo su derecho a autodeterminación al igual que lo defiendo de todo territorio del mundo, aunque no esté de acuerdo con ello, ya que me parece una gilipollez, pero nada si me consideras independentista, pues lo seré, he sido de todo en todo el tiempo que llevo en menéame, hasta me han dicho fascista

dragcrow

#83 Montilla tampoco nacio en cataluña y ya ves como se las gasta:-D

Igualtat

#83 llorencs, cómo puedes estar a favor del derecho de autodeterminación (esto es, de crear nuevos Estados) y a la vez declarar que estás en contra de la organización en Estados y declararte anarquista.

El anarquista está en contra de la creación de Estados, no a favor de su multiplicación.

Y te recuerdo que el que defiende la organización institucional (en Estados, comunidades, ayuntamientos, etc) no es necesariamente nacionalista. (¿es nacionalista quien defiende la necesidad de la Unión Europea?).

Deberías poder verlo más claramente tú, que vives en una comunidad en la que existe el nacionalismo y donde, por tanto, se remarca mucho la diferencia entre "Estado" y "Nación".

Y, por cierto, conozco independentistas de las Baleares.
http://2.bp.blogspot.com/_iDpHoU0VqaE/SyAC1F4L-BI/AAAAAAAAAHE/trrLlIF3xOY/s1600-h/diadamallorca09.jpg

dragcrow

#61 es una pregunta ejemplo, sería curioso saber las respuestas. Es cierto que todos hacemos locuras, pero todo tiene un limite y eso lo rige la madurez del individuo. Es importante dar a conocer a los niños cuando son mas jovenes las consecuencias de ciertos actos, no ser pesado claro, porque encima somos unos pesados de padres, pero creo que biene bien hacerles recordar en determinados momentos que ocurre en un momento u otro. El tema es hacerles pensar, si le haces pensar eso es bueno, sino malament!

dragcrow

MUY BIEN EDUCACIÓN!!! como se ve que trabajais para que vuestros hijos tengan la mejor educación que se pueda esperar, claro que si majos. Muy bien!!venga rebajar los precios de los coches de lujos vuestros hijos necesitaran uno y que rebajen también la marca D&G vuestras niñas necesitan complementos!!!!

dragcrow

#3 SI! y si es absurdo, no tiene ni pies ni cabeza, ¿cuando han tenido cabeza los politicos europeos? menos los españoles que ahora en la presidencia, ufff un horror, casi mejor que se la hubieran dado a portugal, grecia o cualquier otro. Ya estamos notando las ventajas de tener la presidencia europea./ironic>

dragcrow

Me pregunto quien será el responsable de la coreografía de la primera foto...mmmm..los entrenadores? jijijiji

dragcrow

Muy ingenioso, me ha gustado, aunque como dicen algunos, es un poco arriesgado, podrían saltar alguna chispa o trozo incandescente en el motor y se aliaría la gorda mas que arreglar el percal.

dragcrow

Bueno, esta mas claro que el agua la intención de la Generalitat, teniendo en cuenta las patrañas lingüísticas de estos hacia el pueblo catalán que han ido alimentando durante años, es mas fácil convencer a un niño de sus patrañas que a un adulto responsable y con mentalidad crítica. Yo no lo aprobaría!

dragcrow

#41 Soy consciente de la edad de los chavales, pero no todos los niños de 11 12 años tienen esa mentalidad tan poco responsable, ese comportamiento deja ver dificultades familiares y tal vez un nivel cultural bajo, aunque en todos los estatus sociales existen irresponsables. Mi comentario no es mas que el reflejo de la sorpresa que me dio. ¿Alguien le ha preguntado a esos niños las consecuencias de por ejemplo quitarle el liquido de frenos del coche de su padre o madre?

D

#61 no entiendo tu ultima pregunta.
Y si los niños de 11 y 12 años son poco responsables, no tiene tanto que ver con la educacion de los padres sino con como sean y como son con sus amigos
cosas peores se han visto, es un peligro la inconsciencia, pero de no haber tenido ese tragico final seria la tipica anecdota que recordarian mucho tiempo( te acuerdas cuando eramos pequeños que hicimos tal? que locos que estabamos)
es tipico..
Enfin, es muy chunga la vida.
por cierto, las imprudencias en las ciudades suelen salir mas caras que en los pueblos( y cosas como esas nuestros padres tienen hechas muchas.. un tio mio incendio un granero en broma.. ya ves tu.. obviamente cuando lo vio arder se cago y se dio cuenta la que habia armado)

dragcrow

#61 es una pregunta ejemplo, sería curioso saber las respuestas. Es cierto que todos hacemos locuras, pero todo tiene un limite y eso lo rige la madurez del individuo. Es importante dar a conocer a los niños cuando son mas jovenes las consecuencias de ciertos actos, no ser pesado claro, porque encima somos unos pesados de padres, pero creo que biene bien hacerles recordar en determinados momentos que ocurre en un momento u otro. El tema es hacerles pensar, si le haces pensar eso es bueno, sino malament!

dragcrow

#18 no me molesta los negativos como a los demás. En cuanto a política, es cierto que no lo sabemos, pero lo que si tengo claro es que pactaria con nacionalistas como todos para mantenerse al poder, olvidandose como TODOS de su programa político.

dragcrow

#49 buena segunda pregunta. #51 no se desmonta nada puesto que soy chico, eso no quiere decir que sea machista, mi comentario tambien es en plan broma. Las pilas las busco yo.

dragcrow

Pues...llamo a mi compañera y "niñaaaaaaaaaaaaaa hay maaaaaass pilaaaaaasss?????? fácil jaja

p

#46 Te ha faltado poner [modo machista off]

D

¿Sólo yo lo agito y miro la lucecita del infrarojo esperando ver no-se-qué?

#48 ¿quién te dice que #46 no es una chica?

p

#49 Lo es, es tan fácil como mirar algunos de sus comentarios.
El comentario 48 lo digo en tono broma eh!

D

#51 Si no digo que fuese en serio, es que se desmonta el chiste si es una mujer lol

dragcrow

#49 buena segunda pregunta. #51 no se desmonta nada puesto que soy chico, eso no quiere decir que sea machista, mi comentario tambien es en plan broma. Las pilas las busco yo.

D

#49 si lo pones delante de una cámara de fotos, o de video, si que ves algo (lo probé ayer mismo con la webcam. También vi que salían tonos verdosos cuando captaba el fluorescente de la lámpara )