#87 Me refiero al "post"(?) de Magonia: La diferencia entre estas tiras y el esparadrapo de toda la vida... por lo que entiendo que los fisioterapeutas ya venían usando esparadrapo "de toda la vida" y que el kinesio ese es una cuestión de modas.

#65 Creo que artículo original no cuestiona su eficacia terapéutica, sino que el esparadrapo normal de toda la vida (mucho más barato) tiene el mismo efecto.

#71 No entiendo tu comentario. Cuando te refieres al artículo original hablas del post en Magonia (fuente El Correo) o del artículo científico al que se hace referencia en el post (que es la revisión que yo también menciono en mi comentario)? De ser lo primero, dejan claro su opinión de que es ineficaz. Si es el segundo, dicen que no hay estudios concluyentes pero que los datos hasta el momento indican la necesidad de seguir investigando.

En cuanto a que ambas cintas son lo mismo (esparadrapo normal vs. kinesiotape). Hombre, pues no. Si has tenido ambos en las manos la diferencia es enorme. Por ejemplo un vendaje que restringe el rango de movimiento se puede hacer con el "esparadrapo" debido a sus dureza y a no ser extensible, mientras que con kinesiotape es imposible. Es como decir que el esparadrapo es igual y tiene el mismo efecto que la venda de escayola.

#78 como bien dices es tu opinión, que es de respetar. Bajo mi punto de vista el tema necesita más investigación, pero mi experiencia personal con su uso es buena. Lo utilizo de forma racional y dejando claro que no es ninguna panacea.

#87 Me refiero al "post"(?) de Magonia: La diferencia entre estas tiras y el esparadrapo de toda la vida... por lo que entiendo que los fisioterapeutas ya venían usando esparadrapo "de toda la vida" y que el kinesio ese es una cuestión de modas.

#2 Yo soy fisio, como #65

En mi opinión, no sirven para nada. Probé su funcionamiento hace unos 5 o 6 años, cuando salieron, y no vi ningún resultado, y es más, no me cuadraban nada sus principios... y casi en esa época aparecieron las primeras Power Balance, que en mi opinión, son herederas de la moda estética de las pulseras de silicona que usaba Lance Armstrong y estuve en contra desde el principio, incluso cuando compañeros de profesión las llevaban (y que, yo reevaluara mi confianza en su profesionalidad por ese hecho).

Como dice el compañero, hay algún estudio por ahí que comenta sus beneficios, y que, por cierto me debería de leer un poco mas (estoy de vacas), pero igualmente hay otras opiniones que van por el lado contrario, respecto a que no tienen beneficio alguno. Sobre sus colores, todavía no he entendido cual sería el principio que las haría efectivas, ya que su tensión es la misma, al igual que algunas que se comenta que tienen principios terapéuticos ya que incorporan antiinflamatorios, cosa que no veo muy inteligente, ya que utilizar este medio para aplicar cualquier medicamento es, cuanto menos, imprudente.

Sobre su uso y aplicación como profesional... yo voy a dar mi opinión desde un punto "logico". No valen para nada. Creo que sus pricipios se basan en el marketing y en la necesidad de hacer ventas y encontrar justo el momento adecuado para "colocar" el producto. Favorece su extensión su nula contraindicación, que si te lo pones, "mal no te va a hacer" por lo que, desde mi punto de vista, ... terapéutica poca. La gente se las pone por varias razones, una de ellas es el uso por otros deportistas, y otra, por que muchos fisios (y muchísimos no fisios) las recomiendan y aplican. Aparte de esto, no hay ninguna indicación ni regulación de quién puede aplicarlas y como, de forma que visto publicitar cursos+venta de producto a cualquiera... incluso un curso "homologado" impartido por una academia de preparación de oposiciones para profesores (y no de

#78 #65

Una pregunta para ambos, en que tipo de fisioterapia estáis especializados? trauma o neuro? porque yo tengo una historia bastante curiosa:

funcionan-cintas-colores-lucen-olimpicos#c-44

En la clinica de rehabilitación en la que yo estaba había dos gimnasios, el de neuro o el de trauma, curiosamente los fisios de neuro eran todos más propensos a creer en las cintas que los fisios de trauma. Quizá porque la hipersensibilidad desarrollada por la mayoría de los pacientes neurológicos como yo dejaban más a la vista los posibles efectos positivos de ese tipo de vendajes.

#83 Se me olvidó contestarte antes. No tengo especialización específica en ninguno de ambos, pero te diré que el interés del kinesiotape no es sólo en deporte. Como indicas, se están haciendo estudios en pacientes con paralisis cerebral o fase aguda de latigazo cervical, por ejemplo. Y en el ámbito clínico se utiliza para neurología, corrección postural o drenaje linfático, entre otras cosas(muchos de estos campos necesitan de estudio más detallado sobre su beneficio comparado con otras técnicas). Es una técnica relativamente nueva y la investigación en fisioterapia, por desgracia, suele ser escasa.

#2 Te puedo decir por experiencia que estas cintas funcionan muy muy bien. Eso sí, no hace falta que sean "Kinesio Tape". Se llaman "cintas de compresión elástica". Retienen el músculo y són la mejor solución para sobrecargas y contracturas sobre todo en articulaciones (En la espalda es más difícil de utilizar). En las farmacias venden "rodillos" de 2-3 mts (en 3/6/9 cms de anchura) por unos 4-6 euros. "Kinesio Tape" no es más que una marca comercial (jodidamente cara) y probablemente son peores que las que uno puede comprar en una farmacia. Para que surja efecto hay que ponerlas de forma que se oponga al movimiento natural del músculo.

#78 Eres un mal fisio.

#67 La gente que compite es muy, muy supersticiosa. Compite con la misma prenda que le dio suerte, y siguen los consejo de fisios cuando algo le ha ido bien. Amuletos, homeopatía (obviamente no da doping )... y para muchos las cintas son placebo. Crean una buena sensación de protección, PARECE que le limita el movimiento de una área tocada y siente menos dolor.

Respeto la opinión documentada de #65, pero creo que la experiencia que relata no es demasiado objetiva (puede haber existido decenas de condicionantes que explique la diferencia del hematoma en una área aplicada respecto otra, y hay que recodar que correlación no implica causalidad). Habrá que esperar a más estudios médicos, pero mi opinión es que se trata de un mero placebo, un vendaje psicológico. Al final el dolor es solo una interpretación de nuestro cerebro ante diversos mensajes nerviosos, algunos con causa real, y otros no. Este esparadrapo es posible que genere estímulos nerviosos diferentes que permita al cerebro deportista "interpretar" un estado de relajación o protección que limite su sensibilidad a los nociceptores.

Si quereis conocer más acerca del dolor, muy focalizado en dolores cervicales, lumbares y migrañas, os recomiendo la magnífica web del Dr. Arturo Goikoextea, Jefe de Neurología del Hospital Santiago.: http://arturogoicoechea.wordpress.com/

En sus expertas palabras:

Hacer algo donde duele puede aliviar aunque no hagamos nada mas que aparentar que lo estamos haciendo.

#92 Yo no tengo opinión todavía. Porque no las he usado.

Sin embargo, la única actitud inteligente me parece la siguiente. Si uno practica un deporte de competición, y anda con riesgo de lesiones musculares... Tiene por un lado a su fisio y por el otro a otros compañeros de deporte que le pueden decir que lo pruebe. Si uno no para de lesionarse, me parece muy estúpido no probarlo. Y tras probarlo, uno habrá de ver si le funciona o no. Y deberá ser objetivo en ello.

El metodo científico de realizar un experimento que diferentes observadores lo puedan analizar del mismo modo no es aplicable en este caso. En este caso el único observador válido es uno mismo. Y lo que digan los demás, es irrelevante.

Además, yo me baso en mi experiencia y conocimiento para otorgar diferentes grados de confianza a distinta gente. Conozco el judo de competición. Además creo que Iliadis es un toro que no se andaría con chorradas de supersticiones si de verdad no le funcionaran. Como mínimo, lo habría comparado con el esparadrapo tradicional que seguro se lo ponía antes de ponerse las tiras, y si creyese que le funcionaba mejor el esparadrapo lo seguiria manteniendo. De hecho siguen manteniendo el esparadrapo como vendaje en dedos y manos.

Yo de la jugadora de volley playa no puedo hablar. Pero de un tio que estoy seguro de que muy pocos en el mundo, con sus mismo kilos, le ganarían levantando pesas. Porque además estoy hablando de un deporte en el que los deportistas estan muy acostumbrados al dolor. Donde cualquiera sigue compitiendo aunque haya sufrido una luxación hace unos segundos. Pocos deportes habra en el que el cuerpo este tan expuesto y acostumbrado a diferentes tipos de lesiones en cualquier parte del cuerpo como el judo.

#93 Siento haberte molestado. Pero en mi comentario no había ninguna finura. Solamente me metía con tu argumentación. La última frase sobraba, ya lo se. Pero es que, lo que has dicho...

#96
#100
#99

Vuestros argumentos y los argumentos de los que defendian la power balance, la estampita, el ambar como antiinflamatorio, al acupuntura o la homeopatía son los mismos: el AmiMeFunciona. Si el único argumento de diferenciación es que las tiras son baratas y la powerbalance es caro, mal vamos. Se autoargumenta.

Yo he probado estas tiras. POr supuesto no hacen nada, si bien reconozco que se pegan mucho mejor a la piel que el esparadrapo común.

Fisiológicamente, médicamente, se debe de argumentar con una teoría como puede influir una tirita pegada a la piel en el rendimiento de un musculo. La única teoría válida, consistente con toda la literatura hoy en día es en base a los mecanismos de placebo: estimulos reales o imaginarios que permiten al cerebro no atender los nociceptores de dolor.

Y lo demás es charlatenería, hasta que exista una teoría soportada con experimientos falsables. Y mientras, que se suba al carro de las cosas que bueno, mal no hacen: las estampas de santos, la homeopatía, las pulseras bionergéticas, la acuputunra, el reiki, ... etc

#101 Yo tampoco se si funcionara, o no ... pero Estudios sobre el tema hay ( #65 ha puesto el link)y hasta que no se aclare la controversia yo me abstendría de maguferias y estampitas varias.

Saludos

#101 pero cual es mi argumento? Que los mejores deportistas del mundo lo usan y les vale? Tu sabes que centenares de cosas se prueban y si no funciona nadie las usa?

Dejad la demagogia karmawhorista de una vez

#104 Dejalo. Para empezar #101 no se ha querido enterar de lo que claramente estamos diciendo. Por otro lado es tan estupido de no darse cuenta que la tira sujeta el musculo y hace una funcion parecida de la de un vendaje. Y de hecho, comunmente se pone en zonas donde un vendaje es muy dificil de colocar.

Cualquiera, que desde fuera, y sin ninguna experiencia practica con lesiones y competición usando estas tiras, diga de manera absoluta que es pura charlatanería y placebo, no merece ninguna consideración. Estas discutiendo con un muro cerebral.

Si no se da cuenta de que la anti-inteligencia que supone juzgar algo como placebo o charlatanería sin ningún estudio que demuestre que su efecto es nulo, es que es un caso sin solución. Pues supongo que estará en una edad lo suficientemente avanzada como para que ya no cambie su manera de ver el mundo.

Si dentro de unos años hay algún estudio cientifico que pruebe su función y utilidad, este hombre seguramente callará. Y en adelante no se meterá en estas discusiones o defendera su utilidad como el mas arduo defensor. Pero sus patrones de pensamiento no cambiará, puesto que es seguramente un caso sin solución.

Alguien que es tan soberbio e idiota para no ver la diferencia entre que no este cientificamente probado/explicado y que se pueda asegurar que es charlatanería o placebo, no tiene solucíon. Al margen de las carreras que haya estudiado.

He recalcado lo de que no tiene solución. Porque a mayor inteligencia que se crea uno que tiene, es mas dificil que se de cuenta de su estupidez.

#106 "anti-inteligencia que supone juzgar algo como placebo o charlatanería sin ningún estudio que demuestre que su efecto es nulo,"

¿Volvemos a la tetera de Rusell (http://es.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell )? ¿A que no puede ser demostrado que algo no existe?¿eso es inteligencia?

En fin. QUe paso. Es el mismo debate, la misma argumentación, las mismas estupideces que cuando he discutido aqui con los defensores de la homeopatía, del reiki, de la acupuntura, de las flores de Bach y demás magufadas. Lo mismo, el mismo argumento. Todos dicen lo mismo, que A mi me funciona. Los deportistas dicen que le funcionan, luego funciona. Argumentazo.

#104, #106: Os recomiendo que imagineis que estamos hablando de astrología y que alguien os argumenta EXACTAMENTE LO MISMO que estais diciendo vosotros. A fin de cuentas, grandes dirigentes actuales y pasados tomaron decisiones basados en la astrología, y tuvieron éxito; y si grandes personajes lo usan y lo usaron es porque debe funcionar. Y nadie ha demostrado que la astrología no funciona. ¿Que le responderíais a vuestro propio argumento?

Ainsss

#110 Por si no os dais cuenta todavia los "escepticos"...

Hay una gran diferencia entre ser esceptico y afirmar tajantemente que es charlataneria. Estais haciendo lo segundo.

#110 paso de discutir contigo. Yo las llevo en los gemelos porque corro 80km a las semana y me ayudan a que no me tiren del soleo y me descargan el aquiles. Y como yo, millones de personas en todo el mundo que han cambiado las MUSLERAS y las RODILLERAS y GEMELERAS de toda la vida por esto, porque es EXACTAMENTE EL MISMO efecto, te sujeta el musculo.

Y como yo, MILES de competidores en todo el MUNDO que hemos encontrado una solucion a nuestros problemas que a mi aquejan desde hace muchos años.

¿Me vas a decir que una muslera o una rodillera no funcionan? Pues esto es LO MISMO.

Y que lo compares con Astrologia o cualquier otra cosa magica es una GILIPOLLEZ SUPINA.

#105 ¿Pero como que tiene que ver?

Ya lo he dicho en otro comentario, pero mira el video por favor durante un par de minutos.

#109 Menuda meada fuera de tiesto.

Tiene que ver porque un individuo no es una muestra. Que lo lleve fulanito o menganito porque cree que es una mejora no significa que lo sea. Y no digo que no lo sea, pero que lo lleve o no no es relevante para constatar científicamente sus efectos.

Lo de Copérnico me hace hasta gracia porque no se puede meter más la pata en una frase: quienes criticaban a Copérnico eran los religiosos que no aceptaban un modelo que contradijese la visión bíblica del Universo, y no fue quemado, murió de una enfermedad.

Si me permites utilizar el mismo ejemplo, tú eres como los que afirmaban sin evidencias suficientes que el Sol giraba alrededor de la Tierra, sólo porque su experiencia personal y un puñado de supuestas "autoridades" así lo constataban. Y es que hay una cosa que no entra en la cabeza de los que tienen "fe": fueron las creencias las que encerraron a Galileo, quemaron a las "brujas" e incluso hicieron emerger a los fanáticos que comenzaron las dos guerras mundiales.

#113 (sinceramente, tenia dudas sobre lo de quemado he buscado en google y he leido rapido y MAL lo primero que he visto http://bit.ly/N35jtc )

No señor. Esta la hipotesis y esta el resultado practico. Copernico se basaba en los resultados practicos de sus experimentos para validar su hipotesis y estudiar la teoria heliocentrica. Y quiza quedase algun esceptico hasta que Kepler la matizara.

Aqui es lo mismo. Los que hacen experimentos practicos son los deportistas. Y luego esta la teoria sobre su funcionamiento, que por lo visto todavia es no concluyente. Pero los unicos que aplican la teoria a experimentos practicos son los deportistas y los fisios que siguen su evolucion. Los que han dicho que es charlataneria, aunque lugo lo nieguen, son los mismo cantamañanas que se oponian tajantemente a la teoria heliocentrica, y hacian caso omiso a las pruebas de campo.

#101 Te vuelvo a reiterar: según el efecto que busques. Si lo que pretendes es que curen o que mágicamente tus problemas se vayan, mal. Yo no entiendo tanta polémica cuando para mí es un simple vendaje. Si lo usas para corrección postural o propiocepción sí que valen, pero si te los pone alguien que entienda y según para qué. El que lo compares con el power balance es una reducción al absurdo, puesto que esa pulsera era UNA PULSERA que no podía hacer nada. Si a mi me dicen que el kinesiotaping cura el cáncer me río, pero cuando lo usas SABIENDO sus limitaciones no. Y en ningún momento es el AmiMeFunciona ni mucho menos.

#111 No, disculpa; lo que rechazo tajantemente es el AmiMeFuncionalismo. Ese argumento lo rechazo absoltamente, porque es la base universal de todo magufismo.

SI lees mi primera intervención (#92) verás que respeto completamente la investigación de esta terapia; que no la comparto porque su base fisiológica que se antoja complicada, pero que estoy, por supuesto, a favor de toda investigación al respecto. Es la base del progreso de la ciencia.

Pero, por favor, que el argumento que se defienda sea algo más allá del amimefuncionalismo. Que me hablen, no sé, del efecto antinflamatorio de una piel tirante, o de la sensación de "brazo dormido" que puede generar, confundiendo al cerebro de forma que perciba menos dolor. Algo con argumentos fisiológicos. Y no argumentos de autoridad, argumentos subjetivos y parciales que siven para argumentar absolutamente todo.

#112 ¿Que cojones dices,tienes personalidad multiple y has sido tu otro yo quien ha escrito #41?

Por lo menos no mientas.

#120 ¿¿?? en mi comentario #41 solo digo que argumentar que algo es valido porque amimefunciona es magufismo. es el mismo argumento que el supuesto beneficio de la powerbalance. Y se explica médicamente con un nombre: efecto placebo.

Y que me falta una base fisiológica que relacione tirita en la piel con efecto en músculo para poder tomar en serio esta práctica... expresado, eso sí, con cierta vehemencia.

Con todo: no afirmo que esta práctica sea una charlatenería. Afirmo que dar algo por válido con el principio de Amimefunciona ES charlatenería.

#123 La tendinitis en el aquiles no sabe de placebos, ojala, lo que pasa que no sabes ni lo que dices y das vueltas sobre el mismo argumento falaz,nadie dice que el tempex sea mágico, ¿donde se dice? eso lo inventas tú, solo son unas tiras elásticas con unas características determinadas que favorecen el riego sanguíneo por su elasticidad,dudo mucho que las hayas usado,¿para que y que lesión y quien te las puso? los fisioterapeutas no creo que sean magufos y ademas llegas tarde al gritar magufo, tengo 36 años y desde los 20 ya se veían solo que eran de color carne, solo que al probar en pacientes nuevas técnicas de vendaje se descubren nuevas propiedades, si no entiendes algo no es magia y tampoco sabes como funciona el efecto placebo ni los estudios cientificos,por cierto. Que daño hace la Wipipedia.

#65 Hay estudios sobre el tema sí, y ninguno dice que funcionen. Salvo un par de ellos, realizados sin ningún tipo de criterio científico. Un fisioterapeuta que se sentía mejor.... pedazo de estudio... o un grupo de alpinistas al que se les trató con métodos habituales y además se les pusieron las cintas, por lo tanto no se puede saber si hicieron algo.

Las conclusiones de los estudios serios, es que si bien, se apreció alguna mejoría, esta es clínicamente despreciable.

#107 Hombre, lo de que ninguno dice que funcionen me parece un poco erroneo. Quisiera saber que consideras "criterio científico", "estudio serio" o "mejoría clínicamente despreciable". En cualquier caso, todos los estudios tienen sus limitaciones y posibles bias, incluidos los de Nature y Science.

Por ejemplo, estudios mostrando una mejoría al aplicar Kinesio Taping:

- PMID: 22613238. Mejora basada en Roland Morris y Oswestry scores. Disminución inmediata del dolor tras tratamiento y mejoría en la resistencia de la musculatura del tronco.

- PMID: 22530190. Mejora en el resultado de algunos de los test de rendimiento en jugadores de baloncesto con esguince crónico de tobillo.

- PMID: 22124445. La revisión antes citada: Insiste en que es necesario realizar estudios mejor estructurados, reconociendo beneficio en fuerza o rango de movimiento en algunos casos. Por tanto no niega su eficazia, sino que sugiere más investigación al respecto.

- PMID: 22018577. El de los alpinistas que mencionas. Y es cierto, que con el diseño que plantean no se puede decir a que se debe la mejoría.

- PMID: 21725170. Resultados preliminares de su uso para mejorar el equilibrio en pacientes con esclerosis múltiple.

- PMID: 21401336. Recomiendan su uso combinado con fisioterapia en niños con paralisis cerebral para mejorar la postura.

- PMID: 21212501. Recomienda el uso del tape "normal de toda la vida" en lugar del kinesiotape para vendajes funcionales. Lo cual es lógico debido a las caracteristicas del tejido.

- PMID: 20537313. Recomendación de su uso en meralgia paresthetica.

Y paro. Que los estudios pueden mejorarse: Si. Siempre se pueden cuestionar los resultados y te animo a hacerlo, siguiento un criterio científico. Pero no pretendas que todos los estudios sean a doble ciego o con muestas de más de 500 sujetos.

#7 Pide en la fisgona a algun admin que te cambie el enlace, o te pueden votar erronea...

#10 edit, y@jorsovernet solo te ha avisado de que hay otra y está cerrada por negativos, no es cuestión de empezar a "guerrear"

#7 ¿No puedes cambiarlo?

#7 Ok, espero encuentres quien lo cambie

#4 ¿Errónea entonces?

#46 Pero bien que te he ilustrado

#48 muy alto tienes el ego si crees que puedes "ilustrar" a alguien. Se ve que el término respeto no lo tienes muy calado, así que, si me lo permites y no te resulta mucho esfuerzo te lees lo que significa la palabra (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=respeto)

#38 como enlazaba en #34 tiene usted toda la razón. Mea culpa.

#34 Gracias. Te ganaste un positivo por buscarlo por mi

A algunos otros por ahí... lo de "episodio V" estuvo siempre desde el principio de los tiempos.

Si en el "episodio IV" al principio no se puso es otra cosa. Y tampoco tanta, por que data de 1981, muy moderna no es.

Pero bueno, estamos aquí para aprender

#40 siempre es agradable encontrar gente que te rebata con argumentos como "no tienes ni puta idea", todo un placer encontrar gente tan amable oye. Para que molestarse en dar alguna referencia verificable, como... Oh whait, yo mismo en #34

#42 No hay de que. Como bien dices, estamos aqui para aprender

#46 Pero bien que te he ilustrado

#48 muy alto tienes el ego si crees que puedes "ilustrar" a alguien. Se ve que el término respeto no lo tienes muy calado, así que, si me lo permites y no te resulta mucho esfuerzo te lees lo que significa la palabra (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=respeto)

#26 Te falla muchísimo la memoria

Gracias #28 veo que no soy el único que lo dice.

#29 en serio, a veces en meneame no se como entender las cosas, no se si es coña, ironía o el significado es literal...

#29 Es literal. #23 Lleva razón.

Creo recordar que en su estreno, la original, no llevaba la coletilla de episodio IV: Una nueva esperanza, pero viendo el espectacular éxito que tuvo, se aligeraron a ponerlo. Y por supuesto también en las siguientes. Pero no se si es una leyenda. Lo que sí es cierto que desde que se estrenara en España en los cines, han llevado todas Episodio IV, V y VI

#16 La verdad es que iba a pasar de decir nada, pero no me he podido resistir. ¿Que por qué pone episodio V? ¿Por qué pone episodio V? Cuanto hemos perdido. Madre mía. Qué poca cultura
Si las hubieras visto en orden según se fueron filmando...

IV - V - VI - I - II - III

#23 o la memoria me falla o en las letras originales de la segunda película que se rodó no ponía "V". Este cambio se hizo al iniciarse el rodaje de las tres "nuevas".

#26 Te falla muchísimo la memoria

Gracias #28 veo que no soy el único que lo dice.

#29 en serio, a veces en meneame no se como entender las cosas, no se si es coña, ironía o el significado es literal...

#29 Es literal. #23 Lleva razón.

Creo recordar que en su estreno, la original, no llevaba la coletilla de episodio IV: Una nueva esperanza, pero viendo el espectacular éxito que tuvo, se aligeraron a ponerlo. Y por supuesto también en las siguientes. Pero no se si es una leyenda. Lo que sí es cierto que desde que se estrenara en España en los cines, han llevado todas Episodio IV, V y VI

Pido perdón de rodillas a #16.
Pensé lo mismo que #23 y #25,pero además el lado oscuro se apoderó de mí y te voté negativo.Si alguien puede votarle positivo tranquilo a mi dejará.
Ciertamente si pone episodio V no puede ser una foto original.George Lucas les puso lo de episodio IV-V-VI para hacer sitio a los tres bodriosinfumablesquenuncadeberíanhabersidorodados

#31 Qué no!! ¿Vais a hacer que os capture la intro de mis originales de VHS?

#35 Vete sacando y conectando el cable ese de conexión del vhs al pc, veo que va a ir haciendo falta .

#16 ¿El episodio V te parece reciente?

#28 #16 Oye, pero de verdad, no teneis ni puta idea. Os ilustro:

Star Wars
Episodio IV - A new hope (1977) Pusieron el IV en la edicion de 1987, ya que la V y la VI ya llevaban esa coletilla.
Episodio V - The Empire Strike Back (1980) De donde es la foto
Episodio VI - The Return of the Jedi (1983)
...
...
...
Episodio I - The Phanton Menace (1999)
Episodio II - Attack of the Clones (2002)
Episodio III - Revenge of the Sith (2005)

Los comentarios #38 y #40 están en lo cierto. Star Wars no se estrenó como episodio IV, pero El imperio contrataca sí lo hizo con el "V". La foto, por tanto, es antigua.

#40 siempre es agradable encontrar gente que te rebata con argumentos como "no tienes ni puta idea", todo un placer encontrar gente tan amable oye. Para que molestarse en dar alguna referencia verificable, como... Oh whait, yo mismo en #34

#42 No hay de que. Como bien dices, estamos aqui para aprender

#46 Pero bien que te he ilustrado

#48 muy alto tienes el ego si crees que puedes "ilustrar" a alguien. Se ve que el término respeto no lo tienes muy calado, así que, si me lo permites y no te resulta mucho esfuerzo te lees lo que significa la palabra (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=respeto)

#76 legalmente, ¿que cantidad estas obligado a pagar a un trabajador de baja y que cantidad paga la Seguridad Social?

Lo digo por que mi hermana ha estado varios meses de baja y ha estado todo ese tiempo cobrando solo el 50% de su salario neto

#76 es que el salario del que se ha cogido la baja no lo pagas tú, compañero, lo paga la Seguridad Social. Tú pagas al nuevo, que además al ser un contrato por suplencia va bonificado. Infórmate en tu gestoría habitual, y verás.

#76 http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1656657/10/09/La-marca-blanca-golpea-a-Mercadona-el-beneficio-se-hunde-y-frena-la-expansion.html

Me resulta mucho mas fácil empatizar contigo, que iras igual de justo que yo a fin de mes, que con una empresa que se lamenta de no obtener los 160 millones de euros de beneficio que pretendía para el año pasado.