#39 Lo que yo pienso es que si hubiera un referendum, en este momento no seria un referendum "monarquia vs republica" Seria un referendum "monarquia vs partidos de izquierda y nostalgicos de la 2ª republica". Asi que el sistema funciona bien.Los responsables de que una 3ª republica no sea viable ,precisamente son los que salen en masa a reclamarla.Si de verdad quieres una republica en vez de una monarquia, no la defiendes con banderas de la segunda republica, ni le plantas una estrella roja en el centro. Mientras esta gente no entienda que se pudiera dar el caso de una republica gobernada por el PP con mayoria absoluta, con Esperanza Aguirre de primera ministra.Un referendum es inviable. Es mas, ganaba la monarquia. La sociedad tiene que evolucionar hacia la republica.Para que cuando alguien diga que es republicano, sea por que cree en un sistema de gobierno de republica.
#44: Mira, si un republicano de derechas no va a la mani porque no le gusta el color de una bandera, es que ese tío es idiota. Así de simple.
#45: Es posible, pero no menos de género idiota es ir a una manifestación con banderas y consignas que no unen, sino que dividen.
Si el movimiento republicano no fuese tan dado a sacar a la calle la simbología de la segunda república, no me cabe la menor duda de que tendría muchos más apoyos. Hay mucha gente entre el centro y el centro-derecha que piensa que una república es mejor que una monarquía, pero lo que no quiere es una vuelta a la segunda república ni apoyar manifestaciones encabezadas por sus símbolos.
Así que esa gente no sé si será idiota, pero la gente que los excluye como si fuese viable cambiar el modelo de Estado sin contar con nadie que no sea de izquierdas, lo es más aún.
En fin, ya estamos acostumbrados, fue lo mismo que le pasó al 15-M... empezó con unas reivindicaciones de mínimos (cambio de ley electoral, fin de la corrupción, independencia de la justicia, etc.) que compartía la inmensa mayoría de la población, de izquierdas y de derechas, y su fuerza era apabullante, los de la casta estaban realmente acojonados. Pero entonces fue derivando hacia posturas inequívocamente de izquierdas, alienando a muchos de los que habían salido a la calle... y se desinfló.
Y que conste que yo soy de izquierdas, pero coño, hay que ser pragmáticos, ir poco a poco y buscar apoyos amplios para conseguir las cosas. En este país la izquierda tiene tendencia a querer subir las escaleras de cuatro en cuatro, y como resultado se cae y nos quedamos donde estamos. En este aspecto Pablo Iglesias fue listo con Podemos en las europeas, estoy seguro de que buena parte de su éxito se debe a que adoptó un discurso transversal con muchas medidas que despiertan consenso y que hasta nuestras abuelitas votarían. A ver si consigue consolidar el éxito y mantener y ampliar esa base que ha conseguido.
#48 Esta imagen, alegoria de la Republica española, utiliza los simbolos republicanos, no solo en la bandera, que cualquier pais, democrata o no, adopta cuando la republica es la forma de gobierno.
En el no apreciaras ninguna simbologia comunista-marxista, come niños, hijos de la gran chingada, violadores y genocidas, que es producto de lo que nunca nos han enseñado en la escuela, el temario es demasiado largo, o de lo que interesadamente les conviene que desconozcamos.
Por si acaso, te aclaro pequeños puntos sobre esa imagen y los simbolos. En todas las republicas, las banderas son tricolores, por eso de la libertad, igualdad, fraternidad. Nunca pueden llevar simbolos monarquicos. La mujer que porta una balanza, esta claro porque lleva ese objeto y ademas es una mujer, ademas lleva un gorro frigio, claro simbolo republicano, que no es lo mismo que comunista.
Ademas de libros, espigas de trigo, etc..., se observan un avion, un barco y un tren, simbolos del progreso y el desarrollo que se trataban de impulsar en el pais, que la Republica, llamada de las Letras, a punto estuvo de conseguir, con la escolarizacion de casi el 90% de los niños, algo impensable casi en nuestros dias, ni que decir en aquella epoca y con aquellos medios. A punto estuvo de desarrollar una red de infraestructuras contraria a la centralista radial, dando mas cohesion como estado federal. Lo que no observaras es ningun simbolo religioso, pero claro, esto es de comunistas y marxistas.
El que quiera mezclar republicanismo con marxismo, es su problema o su analfabetismo. La izquierda no esta para dar lecciones ni convencer a nadie de lo que es mas conveniente para lo sociedad, son decisiones individuales que cada uno adopta democraticamente.
Este es un tren que tiene sus paradas y sus estaciones. El que quiera que se monte en el, y el que no que siga en el burro de la ignorancia. Hay pastillas que erradican la bacteria que provoca acidez de estomago, si Vd. quiere en unos dias se cura, si no quiere, siga con sus ardores para siempre y jodiendo a los demas con sus flatulencias, pero advertido queda.
Los que usan el miedo de II Republica y su vinculacion con el marxismo, o su simbologia para no identificarse con el sentimiento unitario contra el actual regimen, y decantarse claramente por la Republica, simplemente lo hacen como excusa barata para consolidar el clientelismo y el servilismo a las elites que precisamente tratamos de desempoderar de manera pacifica y democratica, por supuesto.
#57 Entrar a discutir sobre verdades y mentiras en torno a la II República requeriría un texto demasiado largo. Lo que si puedo refutarte es que, por ejemplo:
"en todas las republicas, las banderas son tricolores, por eso de la libertad, igualdad, fraternidad"
Veamos:
- Suiza: http://i.imgur.com/OQ3w3Yo.gif (rojo/blanco)
- Israel: http://i.imgur.com/HxNZJ5e.gif (blanco/azul)
- Brasil: http://i.imgur.com/ZPmIHoX.gif (verde/amarillo)
- Grecia: http://i.imgur.com/6FYX4ZT.jpg (azul/blanco)
- Austria: http://i.imgur.com/NkWdmy6.png (rojo/blanco)
- etc
O sea, que no: hay banderas republicanas bicolor, tricolor ... incluso, si no cuentas el color de la estrella, por ejemplo, la de Somalia es monocolor, y no sé si las habrá tetracolor.
"ademas lleva un gorro frigio, claro simbolo republicano"
Sí, tras la revolución francesa (incluso antes, pues en EEUU se usan símbolos con el gorro frigio desde 1778 http://i.imgur.com/ZjP1CY7.png ) se identifica pero no con la república, sino con la libertad, aunque puede decirse que al pasar a una república uno se "libera" del yugo regio.
Pero dijiste "simbolos republicanos, no solo en la bandera, que cualquier pais, democrata o no, adopta cuando la republica es la forma de gobierno", y he estado buscando en Suiza y no encuentro a día de hoy el gorro frigio como símbolo nacional. Si busco en otras repúblicas, ¿crees que ocurrirá lo mismo? ¿será que no he buscado suficiente?
O a lo mejor el problema es tuyo por decir que cualquier país republicano los usa, o que todas las banderas republicanas son tricolores. Cuando uno dice que algo es verdad el 100 % de las veces, basta con encontrar un contraejemplo para demostrar que la afirmación es falsa.
--------------------------------------------------------------
"Este es un tren que tiene sus paradas y sus estaciones. El que quiera que se monte en el, y el que no que siga en el burro de la ignorancia. Hay pastillas que erradican la bacteria que provoca acidez de estomago, si Vd. quiere en unos dias se cura, si no quiere, siga con sus ardores para siempre y jodiendo a los demas con sus flatulencias, pero advertido queda"
Es como poco atrevido que llames ignorantes a los demás después de decir falsedades sobre los símbolos republicanos. Y es poco o nada aconsejable que vayas perdonándole la vida al personal, sobre todo si lo haces a lomos de datos incorrectos. A no ser que haya que creerte por decreto, en cuyo caso perdóneme usted, su Excelencia
--------------------------------------------------------------
Y para terminar: "el que quiera mezclar republicanismo con marxismo, es su problema o su analfabetismo". Totalmente de acuerdo: Francia, EEUU, Alemania, Suiza y otros muchos ejemplos demuestran que esa frase tuya es 100 % cierta.
Por eso, no nos lo digas a nosotros. Díselo a los de Izquierda Unida http://goo.gl/mF7Wne a los de larepublica.es http://goo.gl/6aHJoN a los de ecorepublicano.es http://goo.gl/Y7fBRp díselo a los que acuden a esas manifestaciones, no sólo con la bandera tricolor que tanto te gusta (pero con una estrella roja), sino también con banderas soviéticas o del PCPE o de cualquier tipo que suponen un anhelo de una república monocolor http://i.imgur.com/SXgiGua.jpg Explícaselo a los que quieren república sólo si la preside uno de su cuerda, pero si la preside uno que no les gusta no, ¡incluso prefieren seguir con la monarquía! http://goo.gl/2x8AVR Con tu encanto personal, con tus apelaciones a la ignorancia y al analfabetismo, seguro que comerán en la palma de tu mano en cuestión de minutos
#61 esta claro que es un error decir "todas", lo mismo que generalizar. Aunque no creo que cambie el sentido del comentario y por eso calificarlo de erróneo.
Ya que utilizas un silogismo lógico para desacreditarlo, en tu concienzudo escrutinio encuentras dos premisas falsas, que el gorro frigio no es un símbolo republicano, sino de libertad, y que no todas las repúblicas tienen banderas tricolores, cuando en realidad lo correcto seria decir, todos los países con tradición republicana, Estados Unidos, Francia, incluso Italia, de donde se nutren 'casi todos' los estudios teóricos y filosóficos sobre este tema.
Como te decía, en lógica, cuando concurren dos premisas falsas, el resultado es verdadero.
Sacar frases de contexto es un juego sucio y rastrero. Si confundes la bandera del Partido Comunista de España, partido político legal, con la bandera soviética, es tu problema, tu ignorancia, tu analfabetismo, pero no me achaques a mi esa carencia, ni me des títulos de excelencia por eso, no los merezco, gracias, y menos viniendo de una persona que lo hace de manera despectiva.
Posiblemente te gustaría vivir en sistema político republicano, o asistir a manifestaciones, pero en la que no haya marxistas. Perdona, eso ya no seria una república, sino mas de los mismo. Sin embargo, a mi no me importa que haya personas que piensen diferente y lleven banderas con la foto de David Bisbal, Torrente o la del PPSOE, pero estas si que no las veré.
De hecho, en Las Cortes, en voz alta y de pie sus representantes se retrataran en breve, ¿también es por mi excelsa arrogancia?.
#63 Resumen de tu comentario: "sostenella y no enmedalla".
No dije "banderas soviéticas del PCPE", dije "soviéticas o del PCPE o de cualquier tipo que suponen un anhelo de una república monocolor". Tienes razón: sacar frases de contexto o inventártelas es sucio y rastrero. Por eso sé que no volverás a hacerlo.
Sobre el marxismo: defendía Marx en su manifiesto comunista la revolución del proletariado; un régimen monocolor donde sólo cupiese su ideología. Eso no lo quiero, quiero una república donde quepan todas las ideologías compatibles con la DUDH. Si los votantes quieren más intervención pública, más empresas públicas, etc, bueno, vale; pero si luego deciden que no era buena idea y quieren otra ideología en el gobierno, tiene que ser posible. Si la república es ideológicamente neutra caben gobiernos "socialdemócratas", "ecologistas", "liberales", etc. Si es de "izquierdas", no. Lo segundo no me vale, ¿y a ti?
Así que no conjetures sobre lo que quiero, ni me llames fan de "más de lo mismo" por no querer una república fordiana (por Henry Ford, que decía que podías elegir cualquier color para el Ford T siempre que fuese negro), porque eso ni es democracia ni se le parece.
#63 y el colmo de la testarudez es esto que dices:
" ue no todas las repúblicas tienen banderas tricolores, cuando en realidad lo correcto seria decir, todos los países con tradición republicana, Estados Unidos, Francia, incluso Italia, de donde se nutren 'casi todos' los estudios teóricos y filosóficos sobre este tema"
O sea, que Suiza, república con bandera bicolor, con su formato actual desde 1848, con democracia directa introducida entre 1870 y 1890 que no tiene parangón hoy día, no tiene "tradición republicana para ti, pero Italia, fundada como monarquía en 1861, que no fue república hasta 1946, esa sí le ves tradición republicana, ¿verdad?
Venga, buenas noches.
#57 "... en todas las republicas, las banderas son tricolores, por eso de la libertad, igualdad, fraternidad..."
Perdona nene pero la república es un método de gobierno que viene de la Roma antigua... los colorines son sólo cosas de la revolución francesa o los que se inspiraron en sus valores... entre otras cosas que ya te han comentado.
Yo creo que no hay por que hecer referendum. El sistema sigue funcionando bien. Para que haya partidos monarquicos tiene que haber partidos republicanos. El deseo de cambio de monarquia a republica esta acaparado por partidos de izquierda y puede que alguno de ultraderecha. Mientras el deseo de un sistema de gobierno de republica no se desligue de ideologias y pase al ciudadano, tenemos monarquia para rato.Y los que estan arriba gobernando saben muy bien como azuzar a la gente para mantenerla enfrentada.
#32: #37: Nuestros representantes pueden ser monárquicos, pero la ciudadanía, incluso según las sesgadas encuestas de El País, quiere el referéndum. Los representantes pueden hacer o decir lo que quieran, que si lo que hacen no representa al pueblo, no es legítimo ni democrático.
Además de que el problema no es que sean monárquicos. El problema es que no son demócratas. Un demócrata estaría a favor de un referéndum al respecto, porque no hay nada de malo en consultar a la ciudadanía: la soberanía reside en el pueblo.
¿Porqué un referéndum y no unas elecciones? Pues está clarísimo, porque el tema de si monarquía o república es una cosa muy concreta, mientras que cuando eliges a un partido en las generales estás haciendo todo lo contrario: estás eligiendo un saco de ideas de lo más diversas.
#41: Pues eso no es así, conozco representantes que no funcionan así. Así no es la vida real, así es el PPSOE-UPyD-CiU, pero no todos los representantes.
Por ejemplo Joan Baldoví de Equo/Compromís realizó el primer experimento de democracia directa en el Congreso de los Diputados el año pasado. Los ciudadanos votaron online una propuesta, y Baldoví se comprometió a trasladar el resultado de dicha votación al congreso incluso en el caso de que saliera algo contrario a lo que él quería.
http://www.valenciaplaza.com/ver/101741/baldovi--destacado-por-the-guardian-como-ejemplo-de-democracia-directa.html
La excusa de "así funciona la naturaleza humana" también se podría aplicar a los asesinos. No, no todo el mundo es un asesino.
#39 Lo que yo pienso es que si hubiera un referendum, en este momento no seria un referendum "monarquia vs republica" Seria un referendum "monarquia vs partidos de izquierda y nostalgicos de la 2ª republica". Asi que el sistema funciona bien.Los responsables de que una 3ª republica no sea viable ,precisamente son los que salen en masa a reclamarla.Si de verdad quieres una republica en vez de una monarquia, no la defiendes con banderas de la segunda republica, ni le plantas una estrella roja en el centro. Mientras esta gente no entienda que se pudiera dar el caso de una republica gobernada por el PP con mayoria absoluta, con Esperanza Aguirre de primera ministra.Un referendum es inviable. Es mas, ganaba la monarquia. La sociedad tiene que evolucionar hacia la republica.Para que cuando alguien diga que es republicano, sea por que cree en un sistema de gobierno de republica.
#44: Mira, si un republicano de derechas no va a la mani porque no le gusta el color de una bandera, es que ese tío es idiota. Así de simple.
#45: Es posible, pero no menos de género idiota es ir a una manifestación con banderas y consignas que no unen, sino que dividen.
Si el movimiento republicano no fuese tan dado a sacar a la calle la simbología de la segunda república, no me cabe la menor duda de que tendría muchos más apoyos. Hay mucha gente entre el centro y el centro-derecha que piensa que una república es mejor que una monarquía, pero lo que no quiere es una vuelta a la segunda república ni apoyar manifestaciones encabezadas por sus símbolos.
Así que esa gente no sé si será idiota, pero la gente que los excluye como si fuese viable cambiar el modelo de Estado sin contar con nadie que no sea de izquierdas, lo es más aún.
En fin, ya estamos acostumbrados, fue lo mismo que le pasó al 15-M... empezó con unas reivindicaciones de mínimos (cambio de ley electoral, fin de la corrupción, independencia de la justicia, etc.) que compartía la inmensa mayoría de la población, de izquierdas y de derechas, y su fuerza era apabullante, los de la casta estaban realmente acojonados. Pero entonces fue derivando hacia posturas inequívocamente de izquierdas, alienando a muchos de los que habían salido a la calle... y se desinfló.
Y que conste que yo soy de izquierdas, pero coño, hay que ser pragmáticos, ir poco a poco y buscar apoyos amplios para conseguir las cosas. En este país la izquierda tiene tendencia a querer subir las escaleras de cuatro en cuatro, y como resultado se cae y nos quedamos donde estamos. En este aspecto Pablo Iglesias fue listo con Podemos en las europeas, estoy seguro de que buena parte de su éxito se debe a que adoptó un discurso transversal con muchas medidas que despiertan consenso y que hasta nuestras abuelitas votarían. A ver si consigue consolidar el éxito y mantener y ampliar esa base que ha conseguido.
#48 Esta imagen, alegoria de la Republica española, utiliza los simbolos republicanos, no solo en la bandera, que cualquier pais, democrata o no, adopta cuando la republica es la forma de gobierno.
En el no apreciaras ninguna simbologia comunista-marxista, come niños, hijos de la gran chingada, violadores y genocidas, que es producto de lo que nunca nos han enseñado en la escuela, el temario es demasiado largo, o de lo que interesadamente les conviene que desconozcamos.
Por si acaso, te aclaro pequeños puntos sobre esa imagen y los simbolos. En todas las republicas, las banderas son tricolores, por eso de la libertad, igualdad, fraternidad. Nunca pueden llevar simbolos monarquicos. La mujer que porta una balanza, esta claro porque lleva ese objeto y ademas es una mujer, ademas lleva un gorro frigio, claro simbolo republicano, que no es lo mismo que comunista.
Ademas de libros, espigas de trigo, etc..., se observan un avion, un barco y un tren, simbolos del progreso y el desarrollo que se trataban de impulsar en el pais, que la Republica, llamada de las Letras, a punto estuvo de conseguir, con la escolarizacion de casi el 90% de los niños, algo impensable casi en nuestros dias, ni que decir en aquella epoca y con aquellos medios. A punto estuvo de desarrollar una red de infraestructuras contraria a la centralista radial, dando mas cohesion como estado federal. Lo que no observaras es ningun simbolo religioso, pero claro, esto es de comunistas y marxistas.
El que quiera mezclar republicanismo con marxismo, es su problema o su analfabetismo. La izquierda no esta para dar lecciones ni convencer a nadie de lo que es mas conveniente para lo sociedad, son decisiones individuales que cada uno adopta democraticamente.
Este es un tren que tiene sus paradas y sus estaciones. El que quiera que se monte en el, y el que no que siga en el burro de la ignorancia. Hay pastillas que erradican la bacteria que provoca acidez de estomago, si Vd. quiere en unos dias se cura, si no quiere, siga con sus ardores para siempre y jodiendo a los demas con sus flatulencias, pero advertido queda.
Los que usan el miedo de II Republica y su vinculacion con el marxismo, o su simbologia para no identificarse con el sentimiento unitario contra el actual regimen, y decantarse claramente por la Republica, simplemente lo hacen como excusa barata para consolidar el clientelismo y el servilismo a las elites que precisamente tratamos de desempoderar de manera pacifica y democratica, por supuesto.
#57 Entrar a discutir sobre verdades y mentiras en torno a la II República requeriría un texto demasiado largo. Lo que si puedo refutarte es que, por ejemplo:
"en todas las republicas, las banderas son tricolores, por eso de la libertad, igualdad, fraternidad"
Veamos:
- Suiza: http://i.imgur.com/OQ3w3Yo.gif (rojo/blanco)
- Israel: http://i.imgur.com/HxNZJ5e.gif (blanco/azul)
- Brasil: http://i.imgur.com/ZPmIHoX.gif (verde/amarillo)
- Grecia: http://i.imgur.com/6FYX4ZT.jpg (azul/blanco)
- Austria: http://i.imgur.com/NkWdmy6.png (rojo/blanco)
- etc
O sea, que no: hay banderas republicanas bicolor, tricolor ... incluso, si no cuentas el color de la estrella, por ejemplo, la de Somalia es monocolor, y no sé si las habrá tetracolor.
"ademas lleva un gorro frigio, claro simbolo republicano"
Sí, tras la revolución francesa (incluso antes, pues en EEUU se usan símbolos con el gorro frigio desde 1778 http://i.imgur.com/ZjP1CY7.png ) se identifica pero no con la república, sino con la libertad, aunque puede decirse que al pasar a una república uno se "libera" del yugo regio.
Pero dijiste "simbolos republicanos, no solo en la bandera, que cualquier pais, democrata o no, adopta cuando la republica es la forma de gobierno", y he estado buscando en Suiza y no encuentro a día de hoy el gorro frigio como símbolo nacional. Si busco en otras repúblicas, ¿crees que ocurrirá lo mismo? ¿será que no he buscado suficiente?
O a lo mejor el problema es tuyo por decir que cualquier país republicano los usa, o que todas las banderas republicanas son tricolores. Cuando uno dice que algo es verdad el 100 % de las veces, basta con encontrar un contraejemplo para demostrar que la afirmación es falsa.
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"Este es un tren que tiene sus paradas y sus estaciones. El que quiera que se monte en el, y el que no que siga en el burro de la ignorancia. Hay pastillas que erradican la bacteria que provoca acidez de estomago, si Vd. quiere en unos dias se cura, si no quiere, siga con sus ardores para siempre y jodiendo a los demas con sus flatulencias, pero advertido queda"
Es como poco atrevido que llames ignorantes a los demás después de decir falsedades sobre los símbolos republicanos. Y es poco o nada aconsejable que vayas perdonándole la vida al personal, sobre todo si lo haces a lomos de datos incorrectos. A no ser que haya que creerte por decreto, en cuyo caso perdóneme usted, su Excelencia
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Y para terminar: "el que quiera mezclar republicanismo con marxismo, es su problema o su analfabetismo". Totalmente de acuerdo: Francia, EEUU, Alemania, Suiza y otros muchos ejemplos demuestran que esa frase tuya es 100 % cierta.
Por eso, no nos lo digas a nosotros. Díselo a los de Izquierda Unida http://goo.gl/mF7Wne a los de larepublica.es http://goo.gl/6aHJoN a los de ecorepublicano.es http://goo.gl/Y7fBRp díselo a los que acuden a esas manifestaciones, no sólo con la bandera tricolor que tanto te gusta (pero con una estrella roja), sino también con banderas soviéticas o del PCPE o de cualquier tipo que suponen un anhelo de una república monocolor http://i.imgur.com/SXgiGua.jpg Explícaselo a los que quieren república sólo si la preside uno de su cuerda, pero si la preside uno que no les gusta no, ¡incluso prefieren seguir con la monarquía! http://goo.gl/2x8AVR Con tu encanto personal, con tus apelaciones a la ignorancia y al analfabetismo, seguro que comerán en la palma de tu mano en cuestión de minutos
#57 "... en todas las republicas, las banderas son tricolores, por eso de la libertad, igualdad, fraternidad..."
Perdona nene pero la república es un método de gobierno que viene de la Roma antigua... los colorines son sólo cosas de la revolución francesa o los que se inspiraron en sus valores... entre otras cosas que ya te han comentado.
Menuda tonteria de articulo. Ni lo he leido.
Cuando descubra como beber cerveza toda la noche sin gastarse un pavo ,sin ser rubia y tetuda que lo cuente.
Lo de beber cerveza toda la noche sin emborracharte no tiene tanto merito, pero sale carillo.
Pues yo si entro en mi casa y me encuentro a un desconocido dentro ,le corro a hostias. Si es un tipo grande ,salgo huyendo y llamo a la policia o guardia civil. Pa que lo saque. Y mas o menos ,esta situacion es la misma.Absolutamente todo el mundo haria lo mismo que yo.Pues habria que pensar lo mismo de nuestro pais.Esta muy bonito decir que el mundo tendria que ser un mundo sin fronteras. Pero el que lo dice, al salir de su casa le da tres vueltas a la llave.
Al final consiguen marearnos tanto con todas estas mierdas que a uno termina importandole bien poco la corrupcion del PP, Barcenas, Rajoy y su P.. madre. Ahora solo nos queda confiar en que Anceloti arregle el mal juego del Madrid.
La la la, no me llames Dolores llamame naziiiii, la la la no me llames Dolores llamame Oteeegiiii
Pero si al fin y al cabo, lo de que tenga dinero en una cuenta de Suiza es lo de menos.Los banqueros suizos tambien tienen derecho a vivir...con nuestro dinero.El problema ,pedazo de trozo de porcion de tia sinvergüenza, es de donde saca este tio 22 millones de euros?.Los ha ganado en el bingo.Quiza tuvo la suerte de ganar una loteria que no gano Fabra?.Ya se sabe que es un tipo no muy dado a comentar sus asuntillos,dado que su mujer, la ahora ministra de sanidad,estuvo mucho tiempo preguntandose de quien cojones seria el jaguar del garaje.Ese dinero esta directamente relacionado con el cargo y las influencias y tejemanejes que se traia siendo tesorero del PP y senador.Lastima que como todos estos turbios asuntos ,se ira difuminando,difuminaaando hasta desaparecer.Menuda panda de hijos de la grandisima ...
Supongo que es una noticia poco contrastada. No creo que a ningun politicucho se le ocurriera semejante idea.
Al final, el parque movil de Madrid se limitaria a coches oficiales y circulacion nocturna de BMW´s robados de aluniceros. Que visto lo visto, es una profesion que hay que empezar a tener en cuenta mientras queden tiendas abiertas.
Vaya telediario mas suavecito.
Ninguna comparacion con nuestros telediarios donde dia si dia tambien sale de Guindos sodomizando a la nacion, o Artur Mas dando por culo o todo un hemiciclo lleno de diputados tocandose los cojones.
Eso si, como esta la paya!!!
La libertad de uno termina donde empieza la del otro. Si se extiende se llama libertinaje.
No se puede abusar de la libertad de expresion.
Mucha gente aqui tacha de bestias e irracionales a gente que siente ofendida su sensibilidad por que alguien se cachondea de sus crencias. Si, muchos se comportan como bestias.
Un video que se cachonde del papa, de cristo o la santisima trinidad, no levantaria muchas ampollas en nuestra comunidad civilizada. Ahora, si de un pais musulman llega un video guason ,en el que se narra de modo comico y se bromea con el sufrimiento de las victimas de el atentado del 11-M.... La libertad de expresion ya no seria tan defendible.
Cuanta teta. Me parece que hace tiempo que no voy a misa. Pero me quedo con las tetas de la princesa de inglaterra.
Es preocupante que alguien se atreva a proponer semejante estupidez. Pero si lo propone es por que hay una pequeña posibilidad de que pueda convertirse en realidad. Ummm,ahora que pienso, de que me suena a mi que ya se a dado el caso de que si una empresa privada no funciona ,se la rescata con dinero publico...las veces que haga falta . Que asco de gentuza.
Tiembla cristiano ronaldo!
Miedo me da.
Yo creo que se borra por que viene una muy gorda.
Al margen de si la causa es por no quemarse politicamente o por discrepancias ....Algo malo va a pasar.
Que asco.
Pues yo creo que para un parado esto se puede ver de dos maneras. Buscar informacion de la empresa, intentar ponerte en contacto con ellos para preguntar e informarte sobre la oferta de trabajo, y si es verdad tirar para alla a ganarte un sueldo. Si es mentira o ya contrataron a la plantilla... Pues seguir buscando.
La otra manera es estar en pantuflas frente al ordenador quejandose del sueldo, de la dureza del cometido,de la inmigracion,haciendo auditorias de beneficios de los empresarios viticultores ladrones y explotadores.
Pienso que las ahora las empresas miran mas por la supervivencia que por el beneficio. (los ladrones estan mas arriba).
Pues a mi me parece patetico.
Sanchez Gordillo es diputado en el parlamento de Andalucia por izquierda unida. Su labor es la de, en la medida de lo posible, evitar que los poderosos roben, estafen y manipulen al pueblo.
Sanchez Gordillo se erige como heroe del proletariado protagonizando un apropiamiento de alimentos.
Es decir, que los poderosos roban, estafan , esquilman millones de euros al pueblo, y el pueblo como respuesta expropia 20kg de tomates, 30 kg de arroz, pan, mozarella y 100 litros de leche. Que gran accion.
Millones de euros, perdida de derechos, perdida en educacion, perdida en sanidad, robo de salarios a funcionarios....y el pueblo como contrapartida responde y roba cuatro tomates.
Pues que quereis que os diga. En Bankia habia consejeros de IU, y de sindicatos....Pero Sanchez Gordillo miraba para otro lado.En el parlamento andaluz se han cometido turbios negocios...pero Sanchez Gordillo no lo veia. Y Ahora resulta que es un heroe por reivindicar, que las multinacionales nos den su basura para poder comer.
Lo que denuncia, que lo haga en el parlamento y no en la tele.
Tanto por la derecha, pasando por el centro para llegar a la izquierda...estamos bien jodidos con los politicos que tenemos en este pais.
A m i me parecen todos unos trileros que nos toman el pelo.
#152 El ejemplo de los efectos de lo hecho por Sánchez Gordillo están en lo que pasó hace un par de noches en Torreblanca (barrio de Sevilla), porque si un diputado autonómico da ese ejemplo...
http://www.abc.es/20120812/espana/abci-asaltantes-supermercado-sevilla-201208120839.html
http://www.larazon.es/noticia/3235-un-grupo-de-veinte-jovenes-asalta-un-supermercado-en-sevilla
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/11/andalucia_sevilla/1344701311.html
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/1328802/asaltan/supermercado/torreblanca/y/ponen/excusa/las/acciones/sat.html
http://www.mediavida.com/foro/6/legado-gordillo-otro-atraco-455939
Es preocupante la pasividad del pueblo ante una casta politica que ,tanto unos como otros ,manejan a su antojo y conveniencia los medios de comunicacion y la enseñanza. Da asco pensar que hay periodistas de izquierdas o de derechas.Es patetico que el modelo educativo de un pais se cambie por conveniencia del gobierno de turno. Los politicos todo lo que tocan lo convierten en mierda.Cuanto mas cedemos, mas nos toman.
#148 Totalmente de acuerdo contigo.
He empezado a leer este articulo y solo he aguantado unas pocas lineas.
Me parece que esta fuera de lugar faltar a una diputada y proferirle semejantes groserias.
Creo que el fallo esta en esta manera de pensar tan simplona.
Esta mujer ostenta un cargo publico de diputada en el congreso que gobierna nuestro pais.
Esta mujer deberia abandonar su cargo inmediatamente, por la sencilla razon de que el pueblo espera, que las personas elegidas para regir su destino y gestionar los impuestos de todos, sean personas competentes de gran formacion y dilatada experiencia y modos exquisitos. El congreso de diputados es la casa del pueblo, es la representacion de los ciudadanos.
Las leyes, reformas ,decretos y la la las que se deciden el el congreso se deciden por el bien de España y no para joder a parados o diputados de otra ideologia.
Esta señora no puede seguir en su puesto y seguir cobrando de nuestros impuestos. Tiene que ser despedida y retirada de la politica.
Y hay que exigirlo, por que el trabajo de su grupo va orientado a mejorar la situacion del pais, no a joder a terceros. Asi que tiene que irse.
Si el argumento que se emplea es hija puta, perra fascista , enchufada , cerda cabrona , que te den por culo , chumino. De vedrdad, no se soluciona nada. Es comportarse como hace ella.
Y el mayor argumento para limpiar la politica de gente asi, es aplicar el sentido comun, libre de ideologias
para denunciar este tipo de comportamientos. Y que no haya ninguna razon logica para mantener a esta señora en su cargo si piensa y expresa que su partido legisla para joder a la oposicion o a los parados. No es defendible.
Otra cosa es llorar y patalear que esta visto que les impota poco
#24 Claro... Y todo eso que dices es justo lo que no va a pasar en Españistán. Así que, por mi parte, espero que esta señora de alta cuna y de baja cama se vea sometida a las delicias del sexo anal hasta que su hematocrito sea indistinguible del de una botella de agua mineral.
No dirás que no lo he dicho elegantemente.
#24 El sentido común le grita puta con rabia
Robar, nos van a robar mas. Pero ahora con una justificacion. Pretendia ser ironico con lo de defender a nuestros ladrones.
No es justo que estos jefecitos de estado de republicas bananeras nos roben a los españoles lo nuestro. Primero repsol, ahora a las electricas...que va a ser lo proximo las filiales del banco santander???. quiza telefonica??.Tenemos que defender lo nuestro!!!. Yo particularmente no tengo acciones en ninguna. Me parece mal que repsol suba la gasolina en semana santa o puentes. La electricidad subio ya unos 190 cafes, de los banqueros regorditos con mofletes sonrojados y el demonio dentro no hablo, y de telefonica...(si expropian telefonica ,teleoperadores no les van a faltar, estan todos alli, je je je). Pues telefonica me cobra por servicios que no he solicitado y tengo que analizar bien las facturas para que no me cuelen nada.
En fin. Que hay que defender los intereses españoles en el extranjero. Son nuestros ladrones, y nadie le va a quitar lo suyo a nuestros ladrones!!!!. Mas que nada, por que con un pretexto, por leve que sea, aqui entran a arrasar a sangre y fuego...por que hay que reponer lo que nos han robado los guachupinos a los españoles!
#343 vaya argumentación Edualdo ..... resumen:
"Son unos ladrones, pero son nuestros ladrones y si no los defendemos nos robarán aún más"
El principio fue una concentracion de gente que no estaba de acuerdo con el funcionamiento del sistema actual. Esa primera idea descoloco a politicos y prensa. Era una concentracion que representaba a casi la totalidad de la ciudadania. Una protesta de como los poderosos abusan del pueblo. Luego degenero en mil comisiones de gente que lo que hace es pedir al sistema. Que si que vuelvan las ayudas a los parados de larga duracion, que ayudas al alquiler para los jovenes que si la comision de feminismo, que se reparta el trabajo para acabar con el paro....y al final, todos terminaron separados en comisiones y comisiones y....el sistema gano.La gente acampada alli esta educada por el sistema, esta programada para defender los derechos que el sistema le ha enseñado que le pertenecen. La fuerza de democracia real ya, esta en que agrupa a todo el mundo en contra de los poderosos (banca y grandes empresarios y sus empleados ...politicos, sindicatos, medios de comunicacion). El sistema es necesario, pero no el actual. No es cuestion de pedir un trabajo, un subsidio o la la la. Todo es mas lento. Hay que desalojar a la gentuza que nos gobierna, y sustituirla por gente competente con ideas e ideales.De cualquier color politico, pero que no esten plegados a la banca y los mercados. Yo pienso que no se esta luchando por recuperar derechos, se esta luchando por que las futuras generaciones no terminen siendo esclavos de esta gentuza. Ale. Y el tio de la cresta, mu bien mu majo mu antitodo, pero no nos representa a los ciudadanos de a pie.
Asi que es todo mas complicado de lo que parecia. Mas o menos creo entender, que antes del big bang no habia nada. Entonces dios creo dos protones de plomo 34 y los choco. Al los milisegundos habia plasma y guanes, y asi durante 6 dias e voila!!. Ya tenemos universo. Por otro lado. El cern no se si valdra pa algo. Pero ojito con el termometro que se han currado que no se le sale el mercurio cuando mide 100000 veces mas temperatura que el sol. Por ultimo. 100000 veces mas temperatura que el sol...de noche o de dia?
Los cursos de formacion son una mierda. Gastar dinero en formar a un parado con escasa formacion cuando hay parados mas jovenes, con un monton de formacion ,carreras, masters y lalalas. Cuando hay en el paro , gente con carreras ,masters y lalalas y experiencia. Los cursos de formacion de parados son tirar el dinero y joder al parado creandole falsas expectativas. De todas formas, en mi opinion, y viendo a mi alrededor a conocidos y no conocidos que estan en el paro. Llego a la conclusion, de que antes que formacion, hay que tener ganas de trabajar. Y que muchos parados estan en el paro por que no funcionaban. Y que muchos parados estan en el paro por que su empresa cerro, es entre otras cosas por su bajo rendimiento y falta de competitividad. Que el trabajo no es ir a un sitio a pasar 8 horas. Que las empresas para seguir funcionando tienen que ser competitivas, y necesitan gente competitiva. La del paro de este tio es que su empleo dejo de ser competitivo y por lo tanto prescindible. El gobierno putea. Pero si se ponen las cosas chungas, se ponen para todos. Asi que la principal culpa del paro de este señor, es el mismo.
#103 Creo que deberías plantearte que tipos de parados hay muchos. De este señor, no tengo ni idea, pero sí que conozco a mi novio y sé perfectamente lo que vale, lo que ha estudiado y lo que trabaja (ahora, en casa). Y te aseguro que no es porque no trabajara bien ni porque no tenga ganas. Las empresas se han aprovechado de la Reforma Laboral y muchas de ellas han echado gente a la calle a pesar de haber aumentado beneficios en 2010. Y eso, ¿porqué? Porque tienen opciones de ganar más dinero si bajan el sueldo o si hacen trabajar más a menos trabajadores. La competitividad del mercado laboral y financiero, además del sistema capitalista, mira dónde nos ha llevado. No creo que la competitividad ayude a fomentar el empleo, más bien ayuda a exprimir y quitar libertades a las personas. En fin, imagino que quien tiene trabajo es lógico que piense así. Si te toca alguna vez quedarte en el paro ya verás el tema con otros ojos. Eso sí, sigue trabajando muchas horas y muy duro, y cuando veas que tu vida se reduce al ámbito laboral, vienes y nos cuentas.
#122 Estoy de acuerdo contigo, pero la competitividad sí es necesaria. Una empresa o crece o decrece, no hay término medio, y debe competir con otras, no hay otra. Así que si una empresa quiere sobrevivir tiene que hacerlo mejor que las demás. Es así de sencillo. Lo que hay hacerle entender a alguno es que no popr trabajar más horas se obtienen mejores resultados y más competitividad. Se obtiene más trabajando bien que trabajando mucho rato.
Para #103. ...La del paro de este tio es que su empleo dejo de ser competitivo y por lo tanto prescindible...
OK, entonces vendemos a los ciudadanos no competitivos como carne de hamburguesas a restaurantes de comida rápida. Eso si que debe ser un acto competitivo.
La competitividad acabará enfrentándonos a todos. Te voté positivo por error.
#103 espero que nunca tengas que arrepentirte de tus palabras. Un trabajador sólo es plenamente competitivo al principio de su carrera, cuando está formado en los conocimientos más recientes y cobra poco dinero (jóvenes). Pero para ser bueno, uno tiene que especializarse, profundizar en el área de conocimiento que ha elegido. Eso implica el riesgo de que tu área de especialización quede obsoleta. Los informáticos sabemos mucho de eso, ya que es imposible estar siempre actualizado con todas las nuevas tecnologías, lenguajes, etc. La enorme presión que se recibe en el día a día, sobretodo si vas adquiriendo responsabilidades, hace que te resulte muy difícil mantenerte al día.
Medidas estupidas, pensadas por politicos estupidos, que sin embargo terminan cumpliendo su principal cometido. Hacer creer a la gente que trabajan y estan capacitados para sacar adelante el pais. Sinceramente no entiendo como todavia hay gente que se lo cree.
Con un parque movil de varios millones de coches, gastar el dinero publico en subvencionar que un pequeño tanto por ciento ponga neumaticos que ahorran energia. Es triste.patetico.Algo que funciona, no hace falta subvencionarlo para que la gente lo compre.Quiza seria mejor mirar un poco mas alla de la vida util de los neumaticos.
Por que no se legisla para dar facilidades fiscales a los fabricantes de neumaticos eficientes??. Asi se equlibraran los precios entre ruedas eficientes y ruedas no eficientes. La gente no dudara en montar las que ahorran energia,reducen la contaminacion y aumenta el poder adquisitivo del conductor.Los fabricantes de ruedas poco eficientes, que suelen ser los mismos que los de las eficientes ,dejaran de producir ruedas poco eficientes , y se ponen las pilas para fabricar ruedas eficientes. Se crea competencia y unas mas otras menos, todas las ruedas son eficientes la oferta se amplia y los precios se reducen. Y asi termina todo el parque movil del pais rodando con ruedas que ahorran energia, y son buenas para el medioambiente y la salud. Todos los coches, todas las ruedas que gasten desde que salen de la fabrica hasta que terminan en el desgüace. No 60.0000 coches 50.000km.
Si el tabaco es malo para la salud y lo crujis a impuestos por el bien de nuestra salud. Que mejor que liberar de impuestos lo que es bueno para el medioambiente y para nuestra salud y la de los que estan por venir.
Esta tonteria de medida pa ahorrar energia es igual que el plan E para activar la economia y generar empleo, que las ayudas a los parados que se les acabo el subsidio, que las ayudas para que se emancipen los jovenes, los 2500 euros para los papas.Cuando se acaba el dinero, se acaba el efecto. toooodo todo dinero tirado.Ideas todas a la altura de regalar una bombilla de bajo consumo para concienciar a la gente del ahorro energetico.
45# Idiota no.Prudente. Si un tio de derechas o centro o lo que sea, se presenta en esa manifestacion con una bandera rojigualda "sin escudo" es vilipendiado y zarandeado. Para defender un referendum entre monarquia y republica, no tendria que haber simbolos politicos.